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democares
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default Avis membres pour diagnostic maladie poisson rouge. Merci !!

Ven 3 Sep 2021 - 23:13
Bonsoir à toutes et à tous,
Propriétaire d'un poisson rouge depuis deux ans, je m'occupe de lui avec beaucoup d'attention ( aquarium actuel de 30L.) De nouvelles plantes tous les 2 mois, un filtre et des soins réguliers.Il se nourrit habituellement de granules.
Un jour, il commence à avoir des problèmes de vessie natatoire avec une sale nuit à tourner dans tous les sens...puis tout est revenu à la normale. Deux jours après, je retrouve mon petit poisson amorphe avec un trou sur le flan droit et des filaments blancs sans aucun appétit.
Après prise d'info, je mets 2 pastilles de furanol 250 pour une durée de 5 jours et il se met à aller beaucoup mieux. Il essaie de manger à nouveau mais recrache systématiquement les granules.
Je vais lui acheter des larves de moustiques et c'est la folie !! Il mange de bon appétit, s'agite dans tous les sens et interagit à nouveau avec moi.
(Pour info, j'ai enlevé toutes les plantes et installé un bulleur le temps du traitement....coince avec une pince à linge au fond du bocal !))
Les filaments ont disparu mais je vois un petit bout noir émerger du trou?? qu'est ce que c'est ?
Dois je désinfecter avec de la betadine également?
quel est votre avis ?
Merci pour votre aide!!
(je vous joins quelques photos.)
Avis membres pour diagnostic maladie poisson rouge. Merci !! 20210913
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Sam 4 Sep 2021 - 14:53
C'est logique que ton PR ait des problème : 30 litre  Avis membres pour diagnostic maladie poisson rouge. Merci !! 1f621 c'est comme si tu devais vivre dans ta baignoire tout en grandissant quand même ! Lee Poisson Rouge est un poisson de bassin !!

Un PR surtout cette espèce c'est 100 litres.
C'est aussi un poisson grégaire qui ne doit pas vivre seul, donc 150 litres pour 2 PR.

Si ton poisson va mal, c'est le stress car son aquarium n'est rigoureusement pas adapté et le stress conduit à toutes la maladies.

Quels sont les paramètres pH GH KH NH3 NO2 NO3 ? Quelle eau tu utilises ? Tu changes combien de litres tous les combien ? C'est très importants.

Pourquoi avoir enlever toutes les plantes ? Elles sont indispensables à l'équilibre biologique.
De quoi est constitué ton filtre ? Sa capacité ?

Laisse le bulleur en permanence.

L'urgence c'est un bac de 100 litres avec du gravier, beaucoup de plantes sur supports et résistantes aux grignoteurs, un filtre bien équipé d'une capacité de 400 L/H minimum qui tourne h24, un gros bulleur en permanence, et 40 jours d'attente avant de mettre ton PR dedans.

Si tu ne peux pas lui offrir la moins mauvaise captivité, donne-le à quelqu'un qui a un bassin.
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Sam 4 Sep 2021 - 17:45
Salut,
ton poisson souffre tout simplement d'une furonculose. Tout à fait classique vu les chaleurs. L'urgence n'est pas de changer d'aquarium mais de soigner la plaie immédiatement. La furonculose agit d'autant plus vite que la température ne monte.
https://www.fishfish.fr/maladie/furonculose
Tu peux essayer la betadine mais pas sûr que cela fonctionne et il y a un risque que sa aille dans son système sanguin via les branchies donc pas top. Tu peux essayer l'esha2000 qui reste efficace en cas d'infection.
Par contre une fois que ton poisson commencera à aller mieux il faudra réfléchir à un bassin (il s'agit d'un PR commun donc bassin obligatoire).

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Sam 4 Sep 2021 - 18:40
AH ? Tu ne trouve pas urgent de le changer de bac ?
Parce que la furonculose (Pseudomonas et Aeromonas) est due à un déséquilibre dans l’aquarium du fait d’un défaut d’entretien. Dans 30 malheureux litres c'est inévitable.
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Sam 4 Sep 2021 - 18:47
Pour avoir déjà eu un poisson avec la furonculose je peux te dire que c'est plus urgent de le traiter. Si on le change de bac maintenant cela va faire un stress et en plus le nouveau bac ne sera pas cyclé (ce n'est pas 30l d'eau et une mousse de filtration qui vont suffire). Tout changement brutal peut accélérer la progression de la maladie.

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Sam 4 Sep 2021 - 19:04
J'ai bien précisé d'attendre 40 jours avant d'y mettre le PR.
S'il reste dans 30 litres la furonculose ou autre joyeuseté recommencera.
Et le malheureux est déjà stressé.
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Sam 4 Sep 2021 - 20:05
Oui sauf que vu la situation d'ici 15 jours max sans traitement le poisson sera mort. Et ce n'est pas un aquarium qu'il lui faut mais un bassin.
De plus tu conseilles 400l/h pour un 100l avec 1 PR je trouve çà extrêmement faible. Il faut viser entre x6 et x10 le volume par heure.

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Sam 4 Sep 2021 - 20:23
J'ai bien précisé 400 L/H minimum.
J'ai aussi dit deux fois que le PR est un poisson de bassin. et de le donner si pas possible de lui fournir le minimum.
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default Re: Avis membres pour diagnostic maladie poisson rouge. Merci !!

Dim 5 Sep 2021 - 11:10
Merci pour vos retours...pour certains un peu hard, voire agressif...
Quand j'ai acheté ce poisson , il était tout petit, je n'y connaissais rien et j'ai appris au fil du temps. Il a d'abord eu un petit aquarium (vendu par un pro) puis j'ai changé pour plus grand (et je compte bien prendre encore plus grand.). Le traitement a produit ses effets, le PR va beaucoup mieux et je le nourris avec parcimonie de larves de moustiques ou artemias.
En revanche, je pense qu 'il a dû faire une occlusion intestinale avec l'ouverture sur le flan. Ses selles a priori sortent pas le trou (cf. photos).
Il est en plein forme, attrape toutes les larves et demande à être nourri aussi avec des granules.
Est ce que mon diagnostic est bon ?
Comment va évoluer la situation ?
Est ce que cela vaut la peine que je l'emmène chez un spécialiste pour une opération ?
Merci pour vos conseils.
(Et si j'en avais rien à faire de ce PR, je n'aurais pas pris le peine de m'inscrire sur un forum. CQFD.)Avis membres pour diagnostic maladie poisson rouge. Merci !! 20210917
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Dim 5 Sep 2021 - 11:27
Salut,
contente que ton poisson aille mieux. Quel traitement as tu appliqué ? Cela permettra à d'autres personnes d'agir vite de savoir que tel ou tel traitement à fonctionné.
Pas besoin de l'emmener chez un spécialiste. Ils sont en plus assez rares et très peu accepte de prendre en charge un poisson de particulier, seules les piscicultures les intéressent.
Essai de proposer toujours des granulés (ceux que tu lui donnais habituellement). Si tu l'habitues à avoir du congelé / vivant tous les jours il se peut qu'il refuse les granulés par la suite. Il ne faut pas oublier que le congelé / vivant doit être complété car il n'est pas équilibré contrairement aux granulés (de bonnes marques bien sûr). Il ne faudrait pas qu'il est une carence surtout pendant qu'il est en rétablissement.

Pour les aquariums, tu peux en trouver facilement des peu chers, complets sur leboncoin. Pour la taille c'est à toi de juger de la place dont tu disposes chez toi.

Par contre cette histoire de selles me parait bizarre. Continue de l'observer (et surtout ne pas retirer ce "boudin"). Il faut surveiller qu'il ne devienne pas apathique ou autre mais si il mange je pense que le plus dur est passé.

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default Re: Avis membres pour diagnostic maladie poisson rouge. Merci !!

Dim 5 Sep 2021 - 15:38
Merci Kiwidu21 pour tes encouragements !
Petit recap rapide des événements :
PR choyé ! Aujourd'hui aquarium 30L, sur le point de prendre plus grand 60L.
Premiers symptômes :
Perte "d'équilibre" : incapable de tenir à l'horizontal, bascule vers l'avant sans arrêt. En plaine nuit, littéralement allongé et "tordu" au fond de l'aquarium. Sad
Le lendemain beaucoup mieux mais selles très épaisses, blanches type "saucisses". Plus d'appétit, prostré à l'autre bout de l'aquarium, "me tournant le dos", plus d'interaction.
Enfin longues selles translucides.
Traitement sel de guerande (2 gr /litre), plus de nourriture, pendant 4 jours. (De toute façon, il ne se nourrissait plus.)
Au bout de 4 jours, catastrophe !!! Trou sur le flan droit proche de la nageoire, émergeant de cette plaie, filaments blancs, cotonneux. Toujours prostré, pas d'appétit.
Je décide de changer l'eau (40%) pour déssaler le bocal, je vire les plantes,(je transforme l'aquarium en bac hopital) je brasse bien les graviers, j'enlève le filtre.
Traitement Furanol 250 pendant 4 jours (eau toute jaune, normal!) avec un bulleur .
Les filaments disparaissent, trou à la place avec un peu de matière ??...
L'intéraction revient, il bouge et veut manger. Larves de moustiques et artemias, Il retrouve une forme olympique même vorace et vif avec les larves.
Il quémande quand je passe prés de l'aquarium : un ou deux granules pas plus.
Une intervention (2 min) : poisson sorti de l'eau (épuisette), gants, linge humide pour le poser, linge humide sur les yeux (ne bouge plus du tout, ca le calme) et bétadine en gel 10% sur la plaie avec coton tige.
Eau changée à 50%, remise du filtre avec charbon actf pour nettoyer les restes de medicaments (48h). Je laisse le bulleur, il a l'air d'apprécier.
Le PR a completement changé : hyper vif, en pleine forme si ce n'est ce trou qui m'inquiete.
Il ya des petites selles au fond du bocal mais je ne sais pas si elles se forment par voie naturelle ou via le trou sur le côté...
En observation pour le moment, pas encore de plantes pour voir le poisson et l'évolution de la plaie. reprise nourriture mais petits doses pour le moment.
Le PR est devenu un requin blanc !!
Quelqu'un a déjà eu ce type de probleme ?
Merci pour vos avis éclairés.

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default Re: Avis membres pour diagnostic maladie poisson rouge. Merci !!

Dim 5 Sep 2021 - 15:41
Hello

En résumé :
1. soigner la maladie
2. déplacer le poisson dans un environnement plus adapté, de préférence un bassin extérieur où il vivra avec ses congénères

L'important c'est que le message soit synthétique, pratique et souligne l'urgence pour la bonne compréhension de l'utilisateur.
Si tout est urgent, alors rien n'est urgent.

Ici il est préférable que la personne ait conscience du traitement plutôt qu'elle passe 3 semaines à comparer les prix des aquariums.
Pour au final, réaliser le traitement ... dans un bac hopital ? Wink

Le principe même d'un forum est la remise en question pour la recherche d'une info la plus pure.
Il est normal qu'il y ait des avis (fondés) différents, et il est normal de les accepter avec un minimum de bienveillance.
Si c'est quelque chose qu'on ne peut pas tolérer, il existe d'autres endroits où on peut avoir "raison" via l'absence de feedback contraire :
- soit tout seul (blog, youtube)
- soit en s'entourant de gens qui sont tous d'accord (réseaux sociaux).

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default Re: Avis membres pour diagnostic maladie poisson rouge. Merci !!

Dim 5 Sep 2021 - 15:50
Hello

60L c'est mieux, c'est clair.
Mais il faut que ça s'inscrive dans une démarche vers encore plus. Est-ce que tu pense que tu vas pouvoir suivre le rythme jusqu'à 200/250L ?
Il faut se faire à l'idée que le PR doit vivre dans sa vie dans un bassin, peut être au printemps prochain. Quand il sera guérit en tous cas.

Pour la matière noire (ça fait très SF) : ça a l'air d'une selle qui s'échappe de la plaie ? Et qui tombe ?
Ou ça reste accroché comme une sorte de parasite ?

Pour les changements d'eau : tant mieux si ça aide.
Mais il faut faire en sorte de sortir de la situation "soins" pour se diriger vers situation "stable" avec une eau qui soit correctement colonisée par les bonnes bactéries.
Donc bien faire déchlorer l'eau au préalable et éviter de laver les filtres à l'eau du robinet.
Continuer à faire les changements d'eau régulier, en aspirant les déchets (si tu as un siphon cloche, c'est bien) et en re-remplissant tes bidons (laissés ouverts) pour la prochaine fois : comme ça tu n'as plus à y penser, ils seront déchlorés.


Dernière édition par Baal-84 le Dim 5 Sep 2021 - 22:31, édité 1 fois

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Dim 5 Sep 2021 - 18:43
Merci pour votre retour Baal-84

Je partage votre avis sur le principe du forum.
On peut être d'un avis différent, voire contraire mais pas forcément moralisateur.
Il y a pléthores de magasins qui vendent PR et aquariums inadéquats. Qui s'en soucie ...?
En m'inscrivant sur ce forum, je souhaite prendre conseil pour soigner mon PR, et pourquoi pas, vous avez raison, le laisser dans un bassin plus tard.
Le long résumé : pour que que mon expérience serve aux autres.

Concernant la plaie, je confirme qu'il s'agit de selles qui ne suivent plus les voies naturelles.
Quid des chances de survie ? Rien n'indique pour le moment qu'il soit au plus mal. Plutôt vif, interagit et appétit.


L'aquarium est régulièrement nettoyé en sus du filtre via siphon & siphon cloche.J'hésite à remettre de "bonnes bactéries" compte tenu de la plaie.
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Dim 5 Sep 2021 - 20:35
Est-ce qu'il a été vermifugé ?
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Dim 5 Sep 2021 - 20:46
democares a écrit:Il y a pléthores de magasins qui vendent PR et aquariums inadéquats. Qui s'en soucie ...?

Beaucoup de personnes s'en soucient que ce soit ici ou sur d'autres forum, dans certaines animaleries même si elles sont trop peu nombreuses, et même l'État s'en mêle, pas forcément à bon escient... http://www.forumaquario.org/t136015-liste-positive-contre-les-nacs-l-aquario-en-danger

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default Re: Avis membres pour diagnostic maladie poisson rouge. Merci !!

Dim 5 Sep 2021 - 21:43
Non, je ne l'ai pas vermifugé à ce stade compte tenu de sa plaie. Est ce que c'est ce que vous préconisez ?
Je m'interrogeais sur son espérance de vie dans cet état là. Pensez vous qu'il puisse guérir "tout seul"?

Concernant les animaleries, et même de grandes enseignes, peu d'entre elles sensibilisent les "consommateurs". Le CA du magasin supplante bien souvent le bien être animal, et plus précisément celui du poisson. C'est petit et pas cher...

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Dim 5 Sep 2021 - 22:44
democares a écrit:Non, je ne l'ai pas vermifugé à ce stade compte tenu de sa plaie. Est ce que c'est ce que vous préconisez ?
La "boule au niveau de l'anus, juste devant la nageoire anale, me fait penser à des parasites intestinaux. Mais est-ce qu'elle est toujours présente cette "boule" ?

democares a écrit:Je m'interrogeais sur son espérance de vie dans cet état là. Pensez vous qu'il puisse guérir "tout seul"
J'espère mais j'ai de gros doutes, d'autant plus que ce qui sort du trou/plaie ressemble à une partie de l’intestin.
Il faut absolument le mettre en bac hôpital.

democares a écrit:Concernant les animaleries, et même de grandes enseignes, peu d'entre elles sensibilisent les "consommateurs".  Le CA du magasin supplante bien souvent le bien être animal, et plus précisément celui du poisson. C'est petit et pas cher...
C'est bien ce que je dis, trop peu nombreuses, mais on va y arriver !

Edit : tu devrais prendre contact avec https://www.vetofish.com/


Dernière édition par GrammaLoreto le Lun 6 Sep 2021 - 1:06, édité 1 fois
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default Re: Avis membres pour diagnostic maladie poisson rouge. Merci !!

Dim 5 Sep 2021 - 22:58
Hello

fiche maladie a écrit:Il est à noter que si le germe est absorbé avec les aliment, l'intestin peut-être aisément atteint et la partie terminale de l'intestin pourrait être fortement congestionné : l'anus en devient saillant.

Alors j'en sais rien, hein, je discute : vu que la maladie a touche le système digestif et que le poisson n'a pas l'air si affaibli, est-ce qu'il ne faudra pas le mettre à la diète en poursuivant le furanol ?
Histoire de laisse cicatriser proprement ?

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Lun 6 Sep 2021 - 0:07
C'est envisageable, avec une eau parfaitement saine comme Volvic et une feuille ou un morceau de feuille de teck connu pour ses propriété antiseptiques/antibactériennes (encore + que catappa). Et en changeant 25% de Volvic tous les jours jusqu'à rétablissement.
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default Quelques éléments de réponse pour mon poisson rouge

Dim 12 Sep 2021 - 23:46
Bonsoir,

J'ai fini par emmener mon poisson chez le vétérinaire.
Une anesthésie, une radio et le diagnostic : beaucoup de graviers dans les intestins d'où la perforation. ! (Je vous mettrai la radio dés réception du CR.)
Mon traitement au Furanol lui a fait du bien. Le vétérinaire lui a mis un pansement sur la plaie et mon PR est sous traitement (amoxicilline) pendant 15 jours (1 bain d'une heure/jour dans un aquarium hôpital.)
Plus de graviers , plus de plantes pour le moment.
Je suis l'évolution...et si tout va bien : on passera sur un bac plus grand avant la libération au printemps prochain à l'aquarium du Trocadéro.
Smile

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default Re: Avis membres pour diagnostic maladie poisson rouge. Merci !!

Lun 13 Sep 2021 - 0:13
Ah bonne nouvelle !!

Il ne te reste plus qu'à mettre 100% sable de Loire (pas cher du tout) et des plantes sur support genre racine ou roche lave noire :

• Microsorum Pteropus Fork Leaf
• Cryptocoryne Balansae et usteriana
• Microsorum Pteropus Undulata
• Anubias (toutes)

Profite qu'il est à l'hôpital pour lui installer son nouveau GRAND bac, ça fera déjà 2 petites semaines de gagnées sur le cycle de l'azote.
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Lun 13 Sep 2021 - 5:13
Super j'espère qu'il guérira !

Par contre où l'as tu amener ? Par chez moi, si je dis que je viens pour un poisson ... C'est rassurant que certains vétos acceptent de les soigner (et aient les connaissances pour).

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default Re: Avis membres pour diagnostic maladie poisson rouge. Merci !!

Lun 13 Sep 2021 - 15:15
Avis membres pour diagnostic maladie poisson rouge. Merci !! Rouge212
Avis membres pour diagnostic maladie poisson rouge. Merci !! Rouge112
Merci pour vos encouragements.
Pourvu qu il guérisse 🤞

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democares
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default Re: Avis membres pour diagnostic maladie poisson rouge. Merci !!

Lun 13 Sep 2021 - 15:17
Clinique Fregis (Arceuil). En scooter !!
Le poisson rouge le plus rapide du monde 🤣

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