-20%
Le deal à ne pas rater :
PNY – Disque SSD Interne – CS900 – 480Go – 2,5″
39.99 € 49.99 €
Voir le deal

Aller en bas
avatar
Spinogl
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Masculin Nombre de messages : 11
Localisation : Dans mon salon ;)
Emploi : Développeur Informatique
Date d'inscription : 16/09/2021

default Bien Préparer mon Paludarium

Jeu 16 Sep 2021 - 21:48
Hey !

Je suis en train de monter mon premier paludarium (taille 90x45x90) et j'ai quelques questions pour que tout se passe au mieux.

Déjà, que me conseillez-vous pour chauffer la partie terrestre du bac ? Plutôt un cable chauffant enterré, une rampe chauffante, les deux ? Et de quelle puissance (je dois chauffer jusqu'à près de 28°C) ?
Ensuite, avez-vous des références à me conseiller ?

Ensuite, avez-vous des références ou des conseils à donner en therme de brumisateur automatique ? Je n'ai rien trouver du tout sur internet ni en magasin. Quelles buses me conseillez-vous... (pour pouvoir monter à 90% d'humidité) ?

Dernière petite chose, concernant la partie aqua du bac. J'ai 2 petits problèmes qui se posent. Le premier, c'est pour chauffer l'eau, comment puis-je faire sans devoir mettre d'appareil électrique visible en plein milieu du bac ? En effet, je n'ai pas super envi de prendre un chauffage "classique" et de devoir le mettre dans le bac.
L'autre petit problème c'est pour la filtration, je ne sais pas trop quoi prendre. Il me faut un filtre externe efficace dans son travail de filtration (pour un bac de plus ou moins 60/70l) ET qui est assez puissant pour remonter l'eau à 1m au dessus de lui en sortie (voir même un peu plus). Du coup, avez-vous des références à me conseiller ici aussi ? Je n'ai rien trouver de raisonnable et en magasin les "spécialistes" me conseillent tous des filtres surdimensionnés aux alentours de 100 voir 120€.

J'espère vraiment que vous pourrez me donner quelques conseils,

Merci d'avance,

Adrien
kiwidu21
kiwidu21
Membre : Accro
Membre : Accro
Féminin Nombre de messages : 1299
Age : 23
Localisation : Côte d'Or (21)
Emploi : Caviste
Date d'inscription : 13/10/2013

default Re: Bien Préparer mon Paludarium

Ven 17 Sep 2021 - 5:12
Salut,

pour t'aider il faudrait déjà savoir quel animal va l'habiter. Si il s'agit d'un animal fouisseur je te déconseille le cable. Pourquoi ne pas utiliser un tapis chauffant ? Si ton terra est chauffer l'eau le sera en partie donc pas besoin de chauffer l'eau.
Question filtration, que recherches tu en terme de débit ?

_________________
En maintenance (catfish uniquement): Synodontis nigriventris, Corydoras paleatus, Corydoras aeneus, Rineloricaria lanceolata red, Corydoras aeneus albinos, Corydoras leucomelas, Corydoras sodalis, Ancistrus sp.
Bien Préparer mon Paludarium  Full10

Spinogl aime ce message

avatar
Spinogl
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Masculin Nombre de messages : 11
Localisation : Dans mon salon ;)
Emploi : Développeur Informatique
Date d'inscription : 16/09/2021

default Re: Bien Préparer mon Paludarium

Ven 17 Sep 2021 - 8:19
Salut !

Merci pour ce retour !

Pour les espèces terrestres je pense partir sur des dendrobates (ou peut-être d'autres grenouilles) avec éventuellement une ou deux salamandres (ou peut-être que des salamandres même) ou quelque chose dans ce genre. Il y aura éventuellement quelques petits insectes à vivre en permanence dans le bac pour l'entretien du substrat... comme des collemboles par exemple

Pour la partie aqua, je n'ai pas les espèces en tête et c'est susceptible de changer, mais ce sera des petits poissons de 4 à 5cm max taille adulte avec quelques crevettes.

Le tapis chauffant serait suffisant pour chauffer l'eau jusqu'à 27°C par exemple ? Est-ce qu'il ne risque pas d'y avoir un éclatement du verre sous le bac avec la chaleur ? Je n'ai jamais utiliser de tapis.
Et si je met un tapis chauffant pour l'eau du coup, que me conseillez-vous pour chauffer la partie terrestre ?

Je ne souhaite pas forcément un énorme débit. La sortie du filtre arrivera probablement en haut du paludarium pour former une cascade, il ne faut donc pas une énorme pression pour éviter que l'eau éclabousse partout.

Je me permet d'ajouter une petite question, peut-être que vous saurez y répondre, mais en magasin personne ne sait me répondre à ce sujet. J'aimerai installer un brumisateur automatique sur le paludarium, connaissez-vous de bonnes marques, comment cela fonctionne ? Quelle quantité d'eau en stock il y a besoin pour faire 1 ou 2 brumisation le matin et pareil le soir ?

Merci encore pour votre réponse, n'hésitez pas à me dire si vous avez besoin d'informations supplémentaires ! Wink

Adrien


kiwidu21
kiwidu21
Membre : Accro
Membre : Accro
Féminin Nombre de messages : 1299
Age : 23
Localisation : Côte d'Or (21)
Emploi : Caviste
Date d'inscription : 13/10/2013

default Re: Bien Préparer mon Paludarium

Ven 17 Sep 2021 - 13:40
Ton bac me parait petit pour une cohabitation. Par contre à 27° tu vas avoir du mal à trouver un poisson compatible et cela me parait trop haut pour de la crevette. Idem pour les salamandres qui ont généralement besoin d'une eau plus fraiche.

Pour le tapis chauffant, il ne faut pas qu'il soit en contact avec le verre et il faut que l'air puisse circuler. Si il s'agit d'un exoterra tu as normalement de la place en dessous pour le mettre. Si c'est un terra ou bac classique en verre, il faudra que tu le sur-élèves avec des cales en bois ou alu. En général, on part sur un tapis de 2/3 le terra donc suivant ta partie aquatique il serait très certainement sur la partie terrestre aussi. Personnellement j'utilise une lampe chauffante pour ma thamno mais cela n'est pas compatible avec les dendro car elle assèche l'air. Et si vraiment la cohabitation avec la salamandre est possible, le câble chauffant est à éviter (risque de brûlure sur les salamandres).

Pour la pompe, au vue du débit qu'il te faut j'ai bien peur que cela ne soit introuvable en externe. J'ai celle ci sur un de mes bacs mais cela reste du 400l/h: https://www.amazon.fr/SunSun-Aquarium-extérieur-3-Phases-Matériaux/dp/B00LEN0LHE/ref=sr_1_49?__mk_fr_FR=ÅMÅŽÕÑ&dchild=1&keywords=pompe+sunsun&qid=1631878680&sr=8-49

Pour le reste je ne saurais te répondre. Nous avons également un projet de dendrobates mais qui est pour l'instant en suspens donc nous ne nous sommes pas encore penché sur la question.

_________________
En maintenance (catfish uniquement): Synodontis nigriventris, Corydoras paleatus, Corydoras aeneus, Rineloricaria lanceolata red, Corydoras aeneus albinos, Corydoras leucomelas, Corydoras sodalis, Ancistrus sp.
Bien Préparer mon Paludarium  Full10

Spinogl aime ce message

avatar
Spinogl
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Masculin Nombre de messages : 11
Localisation : Dans mon salon ;)
Emploi : Développeur Informatique
Date d'inscription : 16/09/2021

default Re: Bien Préparer mon Paludarium

Ven 17 Sep 2021 - 15:43
C'est ce que je me disais oui. Toute facon, j'envisageais de mettre une première espèce et éventuellement ajouter une seconde quelques mois plus tard si tout se passais déjà bien.

Et sinon, est-ce que ce filtre (Filtre externe EDEN chauffant 511) pourrait chauffer assez pour disons +/- 60l en plus du chauffage en partie terrestre ? Car j'ai vraiment peur que le chauffage terrestre seul ne soit pas suffisant.
En plus ils parlent d'un tuyaux d'1m50. Cela signifie que le filtre peut remonter l'eau à 1m50 ?
Par contre, il ne possède que 2 type de filtrations, une préfiltration ? Et une filtration bio ?
Ne serait-il pas préférable d'avoir aussi une filtration mécanique ? (est-ce justement la "préfiltration" indiquée ?) et une filtration chimique ?

Pour chauffer la partie terrestre. Si je ne peux ni mettre un cable chauffant ni mettre une lampe chauffante, je dois mettre quoi ? Il existe autre chose ? :/

Dommage pour le brumisateur, j'ai l'impression que personne ne sait trop comment faire, je trouve des informations nul part :/

Dernière petite chose, si je ne met pas de lampe chauffante, il me faut tout de même une rampe pour éclairer n'est-ce pas ? Mais cette rampe, faut-il mieux que je la prenne en 90cm (très cher, il y en a peu en dessous de 100€ de ce que j'ai trouver) ou plutôt 2 plus petites rampes de 45cm par exemple (il y en a aux alentours de 20 à 30€ qui semble assez bonnes je pense)
Avez-vous éventuellement une marque ou une référence à me conseiller ?

Merci encore pour vos réponses constructives ! Wink
Ah et j'ai bien vu le mp merci, je vais faire ça ! (je n'arrive pas à répondre en mp :/)
kiwidu21
kiwidu21
Membre : Accro
Membre : Accro
Féminin Nombre de messages : 1299
Age : 23
Localisation : Côte d'Or (21)
Emploi : Caviste
Date d'inscription : 13/10/2013

default Re: Bien Préparer mon Paludarium

Ven 17 Sep 2021 - 19:13
Pour tout le palu, un seul tapis chauffant est suffisant si il est bien dimensionné.
Pour l'eden j'ai la 501 sans le chauffage donc je ne pourrais te dire. Par contre pour les tuyaux n'oublie pas qu'il faut le couper en deux. Je crois que la hauteur maximale est de 1,20 m dans mes souvenirs.
En fait vu que tu n'as pas spécialement d'animaux aquatiques et que ton palu serait très probablement naturel, la filtration biologique n'est pas utile suivant l'agencement. Un siphonnage mensuel restera dans tout les cas inévitable.

Pour la rampe si tu as des plantes je te conseille les Chihiros. Les nicrew sont bien si les plantes ne sont pas trop demandeuses en un spectre spécifique. Au vue de la longueur de ton bac, une seule rampe est suffisante.

_________________
En maintenance (catfish uniquement): Synodontis nigriventris, Corydoras paleatus, Corydoras aeneus, Rineloricaria lanceolata red, Corydoras aeneus albinos, Corydoras leucomelas, Corydoras sodalis, Ancistrus sp.
Bien Préparer mon Paludarium  Full10
avatar
Spinogl
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Masculin Nombre de messages : 11
Localisation : Dans mon salon ;)
Emploi : Développeur Informatique
Date d'inscription : 16/09/2021

default Re: Bien Préparer mon Paludarium

Sam 18 Sep 2021 - 10:13
Ca marche merci

Je vais regarder ça pour les rampes merci ! Wink
Queen Peppermint
Queen Peppermint
Membre : Régulier
Membre : Régulier
Féminin Nombre de messages : 316
Localisation : Canada
Emploi : Blah blah
Date d'inscription : 09/09/2021

default Re: Bien Préparer mon Paludarium

Sam 18 Sep 2021 - 10:33
Si tu veux des dendrobates, je te déconseille un palu. Elles sont terrestres. En fait, dans l'eau d'un palu, elles pourraient même se noyer. Si tu veux des grenouilles qui soient autant terrestres qu'aquatiques, il y a les petits crapauds Bombina Orientalis. Ils sont très sympas, aussi.

Pas de crevettes dans une eau à 27C, elles ne tiendront pas. Et c'est aussi une température trop chaude pour la plupart des espèces qui pourraient vivre dans le volume d'eau d'un paludarium.
avatar
Spinogl
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Masculin Nombre de messages : 11
Localisation : Dans mon salon ;)
Emploi : Développeur Informatique
Date d'inscription : 16/09/2021

default Re: Bien Préparer mon Paludarium

Sam 18 Sep 2021 - 10:39
Oui j'en ai entendu parlé pour les dendrobates. Après on m'a aussi dit que si les berges étaient très douces, qu'elles avaient d'autres points d'eaux pour se rafraichir et s'humidifier... cela devrait aller (les berges douces leurs permettraient de remonter facilement sur la berge). Après je ne sais pas si cela est vrai ou non..
Concernant les petits crapauds, malheureusement je ne peux/veux pas en prendre. Ils portent tous (ou presque de ce que j'ai compris) des toxines sur leur corp qui sont très néfastes et j'ai un chien (un peu bêbête mdr) qui aime lécher les crapauds. Il a déjà faillit mourir plusieurs fois alors par précaution, imaginons qu'un crapauds s'échappe ou je ne sais pas quoi, je ne veux pas risquer cela pour mon chien. On ne sait jamais, il y a tellement d'espèces qui existes, autant en trouver une autre Wink
Je sais que les dendrobates peuvent être parfois très légèrement toxiques mais de ce que j'ai compris, c'est vraiment limité en captivité et dangereux pour personne. En plus, c'est plutôt joli comme amphibien je trouve ! Smile

Concernant la température, c'était plus dans le cas ou il y aurait une fraie et que la température doit être légèrement plus élevée ou autre. En temps normal je crois que mon eau devra être aux alentours de 24 ou 25max.
Queen Peppermint
Queen Peppermint
Membre : Régulier
Membre : Régulier
Féminin Nombre de messages : 316
Localisation : Canada
Emploi : Blah blah
Date d'inscription : 09/09/2021

default Re: Bien Préparer mon Paludarium

Sam 18 Sep 2021 - 18:26
Oui, une pente douce, mais l'eau du plaudarium va juste empiéter sur la place des dendrobates. Perso, si vraiment tu veux des dendrobates, je te conseille de leur faire un terrarium qui leur sera parfaitement adapté. Et si tu es en France, beaucoup de ces espèces (toutes les phyllobates par ex), sont soumises à un certificat de capacité. La très belle azureus, si populaire, également.

Et oui, c'est leur nourriture qui les rend toxiques, en milieu naturel. Mais je ne suis pas certaine que si un chien en avalait une, ce serait sans conséquences, quand même....
avatar
Spinogl
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Masculin Nombre de messages : 11
Localisation : Dans mon salon ;)
Emploi : Développeur Informatique
Date d'inscription : 16/09/2021

default Re: Bien Préparer mon Paludarium

Dim 19 Sep 2021 - 11:05
Je pense qu'avec un palu de 90x45x90 il y a tout de même assez de place pour les dendrobates même avec une partie aqua. Dans le sens ou je lisais 4 à 5 dendro dans un 60x45x60 sur internet, alors bon... Je ne vais pas non plus en mettre autant, je sais pas encore. Après c'est vous les experts, pas moi donc je sais pas trop, je vous fait confiance ! Wink
J'ai bien vu oui pour les certificats, du coup je compte me rabattre sur celles sans certificats. Tu as les noms de celles qui n'en nécessites pas ? J'ai trouver plusieurs sites qui se contredisent.

Après je ne compte pas forcément que mon chien les manges (c'est un tout petit chien), mais juste les lécher. Il a déjà lécher des crapauds et a faillit mourir comme je disais. Mais il les a pas mangé, et heureusement car là je pense qu'il serait mort, il y aurait eu aucun moyen de le sauvé (juste pour rassurer, c'était des crapauds de dehors hein, pas d'un bac et qui se seraient échappés)
kiwidu21
kiwidu21
Membre : Accro
Membre : Accro
Féminin Nombre de messages : 1299
Age : 23
Localisation : Côte d'Or (21)
Emploi : Caviste
Date d'inscription : 13/10/2013

default Re: Bien Préparer mon Paludarium

Dim 19 Sep 2021 - 11:40
Salut,
sous CDC: Phyllobates, Ranitomeya amazonica, tinctorius, Ameerega hahneli, les espèces de guyane.

Normalement les autres ne demandent pas de CDC mais avec les lois qui sont sans arrêt modifié c'est compliqué.

Les dimensions minimales données sont pour un spécifique, autrement dit sans une autre espèce. Donc si tu veux de la cohabitation il faut forcément prendre plus grand. Si les dendro sont la seule espèce terrestre elles devront au minimum avec les dimensions minimales en terrestre (donc sans inclure la partie aquatique).

Autre petite chose, où va être placé ce terrarium ? Les dendro (surtout les mâles) sont bruyants donc je te déconseille de les mettre dans une chambre si tu tiens à dormir.

Il faudra également se renseigner via les livres (attention à la législation qui ne sera pas à jour), internet et aussi certains groupes de réseaux sociaux (j'inclus les forums dedans). Il faudrait trouver une personne qui en maintient et qui puisse réellement te conseiller. Dans mon cas je ne peux que te renseigner dans l'aménagement du terrarium, pour le reste cela va être compliqué.

EDIT: attention également les dendro sont soumis à l'identification photographique, elles doivent donc être enregistrer sur l'ifap qui demandera un certificat de provenance (facture par exemple) qui te sera délivré par l'éleveur / vendeur. Si il ne t'en donne pas, non seulement il est en infraction (potentiel commerce ou élevage illégal) mais en plus tu encours toi même un risque.

_________________
En maintenance (catfish uniquement): Synodontis nigriventris, Corydoras paleatus, Corydoras aeneus, Rineloricaria lanceolata red, Corydoras aeneus albinos, Corydoras leucomelas, Corydoras sodalis, Ancistrus sp.
Bien Préparer mon Paludarium  Full10

Queen Peppermint aime ce message

avatar
Spinogl
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Masculin Nombre de messages : 11
Localisation : Dans mon salon ;)
Emploi : Développeur Informatique
Date d'inscription : 16/09/2021

default Re: Bien Préparer mon Paludarium

Dim 19 Sep 2021 - 12:16
D'accord merci !

Pour le moment je ne pense pas mettre d'autre espèce terrestre donc parfait ! Wink

Le terrarium est dans ma salle à mangé, adosser au mur de ma chambre (du placo), y a t-il malgré-tout un risque pour que je les entendes ?

Malheureusement je n'ai trouvé personne qui en a pour le moment sur les forums... Donc un petit peu compliqué pour obtenir des informations justement

Oui ça j'avais vu oui merci ! Mais merci de me l'avoir redis au cas ou ! Wink
kiwidu21
kiwidu21
Membre : Accro
Membre : Accro
Féminin Nombre de messages : 1299
Age : 23
Localisation : Côte d'Or (21)
Emploi : Caviste
Date d'inscription : 13/10/2013

default Re: Bien Préparer mon Paludarium

Dim 19 Sep 2021 - 13:37
Niveau bruit je pense que sa ira.

Pas de souci si tu es courant. Je préfère en parler car comme c'est récent certains ne le savent pas.

_________________
En maintenance (catfish uniquement): Synodontis nigriventris, Corydoras paleatus, Corydoras aeneus, Rineloricaria lanceolata red, Corydoras aeneus albinos, Corydoras leucomelas, Corydoras sodalis, Ancistrus sp.
Bien Préparer mon Paludarium  Full10
avatar
Spinogl
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Masculin Nombre de messages : 11
Localisation : Dans mon salon ;)
Emploi : Développeur Informatique
Date d'inscription : 16/09/2021

default Re: Bien Préparer mon Paludarium

Dim 19 Sep 2021 - 14:58
Savez-vous ce que valent les osmoseurs aux alentours de 40 euros vendus sur amazon par exemple ?

En effet, je cherche un sol technique à mettre dans le fond de ma partie aqua mais je n'ai pas de magasin de type animalerie ou autre proche de chez moi pour prendre de l'eau osmosée.

De plus, avec des poissons type :
- Crevettes red cherry
- Crevettes yallow tire
- Molly fish
- Paracheirodon Axelrodi
- Barbus Doré
- Coridoras

Quel ph me conseilleriez-vous ? J'avais cru voir qu'un ph plutôt neutre pourrait accueillir plusieurs de ces espèces mais les sol technique à ph neutre n'existent pas. Du coup, faut-il que je mette un ph plus acide ? Le sol technique est-il réellement utile ? Est-ce qu'un substrat lambda pourrait faire l'affaire ?

Autre petite question, si j'utilise de la pouzzolane pour donner la forme de base de mon paludarium (en plus de quelques billes d'argiles), il faut que je mette un film géotextile pour séparer ma pouzzolane de mon substrat non ? Comme pour séparer les billes d'argiles du substrat non ?
kiwidu21
kiwidu21
Membre : Accro
Membre : Accro
Féminin Nombre de messages : 1299
Age : 23
Localisation : Côte d'Or (21)
Emploi : Caviste
Date d'inscription : 13/10/2013

default Re: Bien Préparer mon Paludarium

Dim 19 Sep 2021 - 15:55
Salut,

à part les crevettes tu peux oublié la plupart des poissons que tu as cités, ils demandent un volume plus grand.
Pour le pH, cela va dépendre du poisson que tu choisis. Avec un terra naturel il y a des chances pour que l'eau soit plutôt acide.
Perso je n'utilise jamais de sol technique, la seule fois où j'en ai utilisé j'ai eu des problèmes de mortalité. En substrat tu peux utiliser le classique sable de loire, du jbl sansibar ou du sable pour filtration de piscine.

Le géotextile sert principalement à séparer les deux types de substrats car la pouzzolane / billes d'argile sert à garder "une réserve d'eau".
Sinon il existe les terrariums avec la méthode BTS, qui peut être plus simple et avec un rendu plus naturel:


_________________
En maintenance (catfish uniquement): Synodontis nigriventris, Corydoras paleatus, Corydoras aeneus, Rineloricaria lanceolata red, Corydoras aeneus albinos, Corydoras leucomelas, Corydoras sodalis, Ancistrus sp.
Bien Préparer mon Paludarium  Full10
avatar
Spinogl
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Masculin Nombre de messages : 11
Localisation : Dans mon salon ;)
Emploi : Développeur Informatique
Date d'inscription : 16/09/2021

default Re: Bien Préparer mon Paludarium

Dim 19 Sep 2021 - 17:39
D'accord ça marche merci !

Ah d'accord, donc selon-toi il faudrait mieux que je mette un substrat normal ? Comment gérer le ph avec un substrat normal si il n'est pas bon par rapport à ce que je voudrais ?

C'est ce qui me semblait pour la pouzzo oui.
Je connais ouai le BTS, mais perso je suis pas super fan du rendu à l'arrière qui fait très blocs.. Donc je sais pas je verrai
kiwidu21
kiwidu21
Membre : Accro
Membre : Accro
Féminin Nombre de messages : 1299
Age : 23
Localisation : Côte d'Or (21)
Emploi : Caviste
Date d'inscription : 13/10/2013

default Re: Bien Préparer mon Paludarium

Dim 19 Sep 2021 - 18:13
Le ph peut être gérer facilement avec ce que tu vas ajouter. Comme c'est un terra naturel, les feuilles et autres détritus organiques vont rendre ton pH acide. Si tu veux le rendre basique, il suffit d'ajouter par exemple des coquilles d'huitres. Dans tous les cas le kh devra être réguler ou changer afin de pour changer le pH.
Comme par chez moi l'eau est basique (7.2 de pH) je rajoute régulièrement des feuilles de chêne et des fruits d'aulne afin d'avoir une eau un peu plus acide.
Si tu n'habites pas en montagne ton eau doit être aux alentours de 7 donc elle convient à pas mal d'espèce (le volume sera le principal obstacle).

_________________
En maintenance (catfish uniquement): Synodontis nigriventris, Corydoras paleatus, Corydoras aeneus, Rineloricaria lanceolata red, Corydoras aeneus albinos, Corydoras leucomelas, Corydoras sodalis, Ancistrus sp.
Bien Préparer mon Paludarium  Full10
avatar
Spinogl
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Masculin Nombre de messages : 11
Localisation : Dans mon salon ;)
Emploi : Développeur Informatique
Date d'inscription : 16/09/2021

default Re: Bien Préparer mon Paludarium

Dim 19 Sep 2021 - 21:17
Ah d'accord merci beaucoup, je ne savais pas trop comment m'y prendre merci ! Very Happy
Queen Peppermint
Queen Peppermint
Membre : Régulier
Membre : Régulier
Féminin Nombre de messages : 316
Localisation : Canada
Emploi : Blah blah
Date d'inscription : 09/09/2021

default Re: Bien Préparer mon Paludarium

Lun 20 Sep 2021 - 5:03
Va voir ce groupe, beaucoup de passionnés et d'éleveurs : https://www.facebook.com/groups/309002119775501

kiwidu21 aime ce message

avatar
Spinogl
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Masculin Nombre de messages : 11
Localisation : Dans mon salon ;)
Emploi : Développeur Informatique
Date d'inscription : 16/09/2021

default Re: Bien Préparer mon Paludarium

Lun 20 Sep 2021 - 10:39
Je vais aller voir ça merci ! J'ai fais une demande pour rejoindre le groupe ! Wink
Contenu sponsorisé

default Re: Bien Préparer mon Paludarium

Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum