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SakuGon
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Ven 17 Sep 2021 - 10:52
Je reposé sur un nouveau sujet comme demandé
Bonjour à tous.
Je suis débutante en aquariophilie et j'écris ici car vous êtes mon dernier recours pour comprendre pourquoi mes poissons meurt les uns après les autres.
J'ai un aquarium de 350 litres, bien planté et cycle de l'azote ok.
J'ai commencé par intégrer une trentaine de red cherry sans aucun problème ainsi que des escargots (melanoide, neritina et physes)
Les problèmes ont commencés quand j'ai introduit mes poissons 9 guppy (3 mâles et 9 femelles) 6 Cory (3 léopards et 3 albinos) 10 néons cardinalis.
J'ai très vite perdu deux néons puis deux Corry et en tout 5 guppy sont morts. Tous de manière inexpliquée sauf 1 qui est mort de queue pincée.
Mes paramètres sont bon 0 nitrites et <10mg/L nitrates autres paramètres ok T° du bac 24° ph 7.4 GH 7 Hk 8 Cl2 0
J'utilise de l'aquasafe pour les changements d'eau (10% chaques semaines) et nettoyage de la pompe avec l'eau de l'aqua + changement de ouate tous les 15 jours.
J'ai pensé à un problème d'oxygène mais mes crevettes ne sont pas en surface les néons non plus. L'eau n'a pas d'odeur particulière, elle sent très légèrement la vase et la terre. Dans le doute j'ai ajouté un bulleur et adapté ma sortie de pompe pour qu'elle brasse un maximum en surface mais toujours des morts. Mais là je ne sais plus et j'avoue commencer à être déprimée par toutes ces morts auxquels je ne trouve pas de solution...
Désolée pour le pavé mais je voulais donner un max de détails.
Merci d'avance pour vos conseils.
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SakuGon
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Ven 17 Sep 2021 - 10:58
Voici les photos de mon bac et d'un guppy qui a ce fameux fil blanc...
Repost problème mort a la chaîne Img_2010
Repost problème mort a la chaîne Img_2011
Repost problème mort a la chaîne Img_2012
Baal-84
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Ven 17 Sep 2021 - 10:59
Hello
SakuGon a écrit:Merci pour vos réponses. Un nouveau paramètres viens de s'ajouter me donnant une piste. Certains de mes guppys ont un fil blanc à la place de leurs excréments. Je pense que mes poissons ont des vers intestinaux... Ce qui pourrait expliquer toutes ces morts, qu'en pensez vous ?
Pour ce qui est des autres paramètres :
Gh: >7  ppm >125
Kh: 7 ppm 120
Cl2: 0

Tu pourrais mettre une photo ?
De ce fil blanc et du bac en entier
Regarde ma signature, ça explique comment faire.

Nos messages se sont croisés !

Il peut y avoir des choses néfastes qui ne sont pas révélées par les tests.
Comme une pierre ou un décors qui dégage des éléments chimiques.
En général les premiers touchés sont quand même plutôt les crevettes.

Est-ce que tu rajoutes des engrais, du co2 ?

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SakuGon
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Ven 17 Sep 2021 - 11:16
Engrais oui en pastilles dans la terre et CO2 rarement, genre une fois toutes les 6 semaines
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SakuGon
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Ven 17 Sep 2021 - 11:17
Tout mon décor est adapté aux poissons "normalement"
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Ven 17 Sep 2021 - 11:20
Hello

Pour les vers, regarde si ça colle :
https://www.fishfish.fr/maladie/vers-intestinaux

Du co2 une fois par semaine, tu veux dire du easy carbo ou équivalent en liquide à injecter ?
Repost problème mort a la chaîne Easy-carbo

Je ne sais pas ce que signifie "normalement" Wink
Les décors à retirer ou au moins vérifier dans ton bac :
- le gravier coloré
- le corail
- le "bidule" violet

Tu as aussi des espèces qui ne vivent pas dans le même biotope et surtout dans la même eau :
- les guppys : eau basique et dure
- les néons : eau douce et acide

Mais c'est loin d'être entièrement négatif. Pour un débutant, un bac d'un beau volume avec un réel effort en plantes, ça fait plaisir à voir.
L'eau n'est pas très dure mais les néons étant des poissons plutôt fragiles, ce serait mieux d'intervenir.
Soigne tes poissons dans un premier temps.

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SakuGon
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Ven 17 Sep 2021 - 11:32
Non CO2 de tetra environ toutes les 6 semaines et encore plus maintenant mes plantes ont bien poussé et engrais JBL ferropol Root il y a un mois environ.
Les symptômes collent en effet donc j'ai fait une préparation à base de vermifuge/ail et nourriture ils l'ont mangé on verra bien. Pour ce qui est du décor je vais retirer les décors coloré. Pour le gravier en revanche... il a été rincé maintes fois et roulé pour enlever le tranchant
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Ven 17 Sep 2021 - 11:47
Hello

Oui les co2/carbone liquide ne sont pas réellement du co2.
C'est une molécule absorbable par la plante et qui sert aussi l'algicide.

Si tu n'en met qu'une fois par mois c'est que tu pourrais tout aussi bien ne pas en mettre.
La molécule en soit n'est pas tout à fait anodine, c'est à utiliser avec précaution.

Le problème avec le gravier coloré c'est que le colorant va finir par partir. Et partir où ? Dans l'eau bien sûr.

Pour les corydoras inutile de perdre ton temps à essayer de frotter du gravier.
Ce qui leur faut c'est du sable. Et le phénomène d'érosion d'une rivière, malgré tous tes efforts, tu n'arriveras pas à le reproduire.
On conseille en général le JBL sansibar qui est fait spécialement pour ça. Ou un "sable de loire", mais à condition que ce soit un sable qui ait subi cette érosion. Pas du quartz concassé à la machine qui viendrait de Loire Wink
Donc au moins une grande plage de sable où ils pourront chercher leur nourriture et aspirer du sable pour leur hygiène.
Pour approfondir le sujet des corydoras tu peux chercher les articles de horlack.

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SakuGon
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Ven 17 Sep 2021 - 11:57
D'accord pour le sable j'en achèterai pour replacer une partie du gravier. Mais c'est pas trop compliqué à nettoyer? La cloche ne va pas aspirer le sable? Ok pour le CO2 je n'en utiliserai plus.
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toto95640
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Ven 17 Sep 2021 - 12:09
En fait, si les guppy sont morts, dont un avec la queue pincée, ne cherche pas plus loin que la qualité des poissons.

Ils sont élevés sous antibiotiques et choppent tout ce qui passe dans les magasins.

En général, ils meurent avec la queue pincée, après avoir passé du temps à se frotter sur le décor.

De plus, tu as mélangé les guppy et platy qui demandent une eau dure avec les cardinalis qui demandent une eau douce.....Il faudra te séparer des uns ou des autres, sinon leur mal-être se traduira par des maladies et des pertes à répétition.
A ta place, j'essayerais un traitement pour les parasites, puis un traitement total, dans un bac hôpital si possible.
Sans vouloir être défaitiste, tu risque d'en perdre encore.

Mais comme le dit Baal-84, tu as un beau volume, des plantes et une volonté de bien faire...Ca ne pourra qu'aller mieux..

Regarde si il n'y a pas de particuliers qui en vendent a coté de chez toi, en général ils sont en meilleure santé que dans les magasins..

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SakuGon
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Ven 17 Sep 2021 - 12:26
D'accord, merci pour vos messages. Je vais me séparer des néons. Une amie a un aqua de guppy et elle vient d'avoir un grosse naissance elle m'en donneras quand ils seront assez grand. J'essaie de faire de mon mieux mais ça ne suffit pas toujours... J'avais regardé sur des sites spécialisés pour savoir quels types de poissons je pouvais mettre avec les guppy mais a l'évidence comme le dit l'adage, il ne faut pas croire tout ce qu'on voit sur internet...
Encore merci a tous, je vous donnerai des nouvelles
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Ven 17 Sep 2021 - 12:56
Hello

Et les corydoras aussi.
Tu as deux groupes dans ton bac :
- guppy : eau dure
- neons et corydoras : eau douce et acide
Donc dans l'absolu il faudrait voir pour te séparer des corydoras également. Ca règlera aussi la question du sable.

A la place des corydoras tu peux avoir des crevettes en laissant la végétation se densifier (pour éviter que les juvéniles se fassent toutes manger) et en mettant une sorte d'adaptateur sur l'entrée de ton filtre (pour éviter que les crevettes soient aspirées).
Mes crevettes viennent de chez un particulier qui avait un grand et très beau bac guppy + crevettes.

C'est quel site spécialisé, par curiosité ?

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SakuGon
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Ven 17 Sep 2021 - 12:59
Ho même les Cory 😔
Sur plusieurs sites planetanimal, anipassion et d'autres.
J'ai des crevettes, des red cherry ☺
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Ven 17 Sep 2021 - 13:38
Hello

Les corydoras c'est un faux poisson facile.
Il faut savoir qu'un corydoras peut dégager des toxines en cas de stress :
- pas suffisamment d'individus pour former un banc viable
- qualité de l'eau
- nuisance environnementale (bruit, vibrations)
- colocataires pénibles (potentiellement les guppys)
Ces toxines peuvent jouer sur l'état de fragilité des poissons, l'émergence de maladies, etc.

Il y a d'autres contraintes :
- le sable fin.
- le courant pour la musculature qui intervient dans d'autres aspects de la vie des poisons (expulsion des oeufs)
Et probablement d'autres qui ne sont pas encore popularisées.

Dans l'absolu on peut chercher à faire un bac qui concilie les deux au niveau des paramètres, en essayant de rester dans la plage commune sans se laisser à aller à atteindre des extrêmes.
Mais si tu tiens aux corydoras, tu devrais plutôt conserver les néons. Ca te ferait une contrainte de moins (chimie de l'eau) et en général ils sont moins actifs/stressants.
Dans tous les cas il faudra être plus vigilant sur la chimie de l'eau qu'avec 100% guppys.

Les sites :
https://www.planeteanimal.com/que-mettre-avec-des-guppys-3551.html
Comme quoi les corydoras ne se battent pas avec les guppys et une photo de corydoras sur du gravier.
En dessous il est question de Tanichthys albonubes avec une photo de Paracheirodon innesi.

Je prétends pas qu'on ait la science infuse, mais j'ai l'impression que ce site n'est pas vraiment rigoureux. Et puis n'importe qui peut écrire un article.
Il vaut mieux chercher l'information sur un forum où la confrontation d'idée est permanente. Avec toutes sortes de profils et notamment des gens spécialisés. On a la chance (et j'insiste sur ce point), d'en avoir quelques uns.

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Ven 17 Sep 2021 - 13:47
D'accord merci de vos conseils
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Ven 17 Sep 2021 - 16:43
Tout à été dit au dessus.
Le positif c'est que tu as un beau volume, un bac entretenu, et la volonté de faire évoluer ça dans la bonne direction.
Le négatif c'est qu'effectivement, il faudra se séparer des poissons d'eau douce si tu conserves les poissons d'eau dure.

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Ven 17 Sep 2021 - 19:04
Bonjour Smile

Oui tes poissons sont infestés de parasites internes.
Traite avec eSHa-ndx qui agit sur les vers plats et ronds.
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SakuGon
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Mar 5 Oct 2021 - 15:24
Bonjour, update :
Mes guppys don't tous mort sauf une femelle saine et mes 3 alevins. Il s'avère qu'ils souffraient d'hydropisie...
Du coup j'ai investi dans un 50 litres pour mettre tout le monde afin de traiter le gros bac en antibiotiques.
Je pense laisser les Cory et les néons dans le 50 après.
Je vous met une photo pour avoir vos avis


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Baal-84
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Mar 5 Oct 2021 - 15:34
Hello

C'est triste pour les poissons, mais l'issue se dessine peu à peu.

Il ne faut pas laisser les néons et les corydoras dans 50l, c'est bien trop petit pour eux.
Tu as des poissons plus petits et moins mobiles qui seraient très bien dans un tel volume.

N'hésite pas à mettre plus de plantes dans l'eau, surtout que tu en as beaucoup à la base dans ton 350L.
Ce n'est pas grave si la moitié du volume est occupé par des plantes. Ca rassure les poissons et c'est meilleur pour leur santé.

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Mar 5 Oct 2021 - 15:41
D'acc pour les plantes et pour les poissons.
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Mar 5 Oct 2021 - 16:15
Bonjour,

Tes poissons ne présentaient pas de signes d'hydropisie, mais par contre des signes d'infestation parasitaire. Si tu n'as pas traité, ça reviendra, surtout si tu utilises un traitement qui n'est pas dédié parasites.
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Mar 5 Oct 2021 - 16:45
Non c'était de l'hydropisie, ventre gonflé écailles hérissés hémorragie etc...
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Mar 5 Oct 2021 - 18:39
Hello
Tu es sur des paramètres ?
Gh 7
Kh 8

Tu utilises un adoucisseur d’eau chez toi ?
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SakuGon
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Mar 5 Oct 2021 - 21:12
Oui sûre, je prends de l'eau osmosé a la jardinerie
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Mar 5 Oct 2021 - 21:28
Hello
Tu as déjà testé leur eau, par curiosité ?
Et après tu fait un mix avec de l'eau du robinet ?

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