Le Deal du moment :
Smartphone Xiaomi POCO M4 5G – 6.43″ -FHD ...
Voir le deal
127.92 €

Aller en bas
Queen Peppermint
Queen Peppermint
Membre : Habitué
Membre : Habitué
Féminin Nombre de messages : 681
Localisation : Canada
Emploi : Blah blah
Date d'inscription : 09/09/2021

default Re: aqua debutant et premier aqurium

Lun 13 Déc 2021 - 3:37
tipousse50 a écrit:13 petits poissons dans un 200l, c'est trop ?
Après on verra bien, vous savez, j'ecoute tous les conseils attentivement sauf que personne ne dis pareil. Pour sy retrouver, pas simple.

Eh bien oui et non.

Je t'explique. Tu as introduis des poissons d'espèces différentes, en une seule fois. Dont des espèces qui sont supposées vivre en gros banc.

Les nez rouges aiment une eau douce, les mollies une eau dure.

Pour que tu comprennes mieux, je vais t'expliquer comment je procède.

Je fixe mon choix sur un groupe de poissons grégaires. J'en prends 15. Vu comme ça, ça semble beaucoup. Mais ce nombre est un minimum pour réduire le stress. Car le stress peut causer des maladies, comme le ich ou points blancs. Je laisse donc mon banc s'acclimater à mon bac pendant 2 ou 3 semaines (en sachant que j'ai aussi procédé à une très longue acclimatation à l'eau de mon bac, au goutte à goutte, en couvrant le bac de transition pour éviter du stress. Et je checke les paramètres. Parce que l'introduction de nouveaux poissons peut causer du stress.
Dans un bac de 200 litres, j'irais avec une 30aine de poissons de banc, au moins. Donc si tout va bien, le mois suivant, j'en rajoute 15. Un gros banc pour des poissons qui vivent naturellement en banc est le meilleur antidote anti-stress.

Je laisse s'acclimater puis je vois ensuite quelle espèce, si possible de la même zone géographique, je peux ajouter.

Mais je constitue ma population en étalant son achat sur plusieurs mois. Je n'ai jamais eu de problème, de maladie, etc.

N'écoute pas les conseils des vendeurs en animalerie, à moins que le magasin soit spécialisé aquariophilie (et même là, parfois, bleh...).

Un gros banc, c'est beaucoup plus esthétique. Ensuite, tu peux choisir une autre espèce, par ex, qui vit en couple.

Concernant ton eau, as-tu remplacé tes roches ? Parce que tu ne vas jamais être capable d'adoucir ton eau avec des roches qui naturellement, vont la durcir.
avatar
tipousse50
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 118
Localisation : montsenelle
Emploi : agent production
Date d'inscription : 28/11/2021

default Re: aqua debutant et premier aqurium

Lun 13 Déc 2021 - 8:57
je ne le premds pas personnellement ,pas de soucis ,je savais que les vendeurs,peut etre pas tous,ne sont pas experimentés mais quand même,aprésl'achat apres m'etre renseigné sur les molly sur les forums ou sur youtube (videos le poisson rouge que j'aime bien) ,eh bien ,je ne comprends pas qu'il m'ai laissé prendre des mollys avec le reste ##21 .j'etais parti pour mettre 5 guppys mais il m'a deconseillé de commencer avec des guppys car plus délicat.je vais essayer d'echanger mes mollys contre des danio je pense.
et repartir sur guppys,je pense qu'ils sont plus tolérant en parametres .si je tourne sur un gh autour de 10 ,cela devrait aller.je vais faire mes changements d'eau toutes les semaines en essayant d'ajuster les parametres et et de les maintenir avant de reintroduire trop de poissons.
merci.
le ph est il plus ou moins important que le gh pour le bien etre des poissons car cela a l'air moins facile de jouer avec ce parametre.
merci.
avatar
tipousse50
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 118
Localisation : montsenelle
Emploi : agent production
Date d'inscription : 28/11/2021

default Re: aqua debutant et premier aqurium

Mar 14 Déc 2021 - 8:26
bonjour,merci pour vos retours.deja ,pour repondre à une question ,j'ai laissé mes roches mais je compte faire mes changements d'eau de 10% par semaine avec 50/50 eau de mon robinet qui est a GH13 et eau de source de lidl avec un GH de 0. je mets de l'aeu du robinet car depuis le cyclage je n'ai plus du tout de nitrates, ni de nitrites heureusement, dans mon bac même après introduction des poissons.Même si mes plantes se portent tres bien.on verra bien si je maintines legeremet en dessous de 10 sinon ,je tenterai de virer les pierres pour voir mais pour l'instant elle me tienne la racine le temps qu'elle s'imbibe d'eau.
je vais deja commencer par enlever les mollys..

merci
Baal-84
Baal-84
Membre : Accro
Membre : Accro
Autre / Ne pas divulguer Nombre de messages : 3424
Localisation : France
Emploi : Oui
Date d'inscription : 24/07/2020

default Re: aqua debutant et premier aqurium

Mar 14 Déc 2021 - 16:58
Hello

Guppys et platys sont des poissons d'eau dure. Tu te retrouves avec exactement le même problème.

En gros tu as deux solutions :
1. des poissons d'eau douce (en opposition à "dure" : GH élevé) et acide ou neutre : nez rouges, néons, corydoras, etc. soit 90% des espèces de poissons d'eau douce (en opposition à "de mer") tropicale.
2. des poissons d'eau dure : platy, guppys, molys.

La solution 2 donne une fausse impression de facilité : c'est largement compatible avec de l'eau du robinet, qui la plupart du temps est dure (voir très dure) et les poissons sont relativement robustes
Mais le gros inconvénient c'est qu'ils ont tendance à se reproduire comme des lapins, ce qui, à relativement court terme, pose des problèmes de surpopulation et de consanguinité.

Pour cette raison certains ne mettent que des mâles.

Je pense que si tu as moyen d'avoir un eau pure (eau de pluie, osmosée, etc) il est beaucoup plus intéressant d'envisager un biotope d'eau douce neutre ou acide.


edit : j'ai passé le nom de ta commune dans google. J'ai l'impression que c'est quand même très très rural.
Si tu n'as pas d'épandages, une usine, une grosse nationale avec plein de camions à proximité, etc. à ta place j'envisagerais l'eau de pluie.

_________________
[BAC] 60L tetra amande - crevettes
aqua debutant et premier aqurium - Page 2 Img_2023


[BAC]Mon test d'élevage nourriture vivante
[TUTO] Comment publier une photo sur le forum
[LIEN]Bulletins de test de l'eau de conduite (gouv.fr)
[LIEN]Diagnostic de maladies (hôpital JBL)
avatar
tipousse50
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 118
Localisation : montsenelle
Emploi : agent production
Date d'inscription : 28/11/2021

default Re: aqua debutant et premier aqurium

Mar 14 Déc 2021 - 17:42
Ok pour l'eau de pluie, juste savoir si la récupération sur toit ardoises, tuiles, ou toles ferraille peut polluer l'eau.
Si je me srpares de mes mollys, je peux garder nez rouges et danios?
Merci beaucoup de prendre du temps pour m'aider.

avatar
tipousse50
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 118
Localisation : montsenelle
Emploi : agent production
Date d'inscription : 28/11/2021

default Re: aqua debutant et premier aqurium

Mar 14 Déc 2021 - 19:43
Nous envisageons de mettre quelques crevettes quand la végétation sera bien dense. Donc quels poissons à la place des mollys ?
Je voudrais quand même quelques poissons de milieu et surface qui ne fonctionne pas en banc?
Baal-84
Baal-84
Membre : Accro
Membre : Accro
Autre / Ne pas divulguer Nombre de messages : 3424
Localisation : France
Emploi : Oui
Date d'inscription : 24/07/2020

default Re: aqua debutant et premier aqurium

Mer 15 Déc 2021 - 12:36
Hello

Ce qui peut poser problème niveau tuile ce sont les dépots : dépôts gras de circulation, épandage, etc.
Eventuellement les pins si tu en as très près de chez toi et que les épines s'accumulent sur les tuiles ou dans les goutières.
Tout ce que l'eau est susceptible de récupérer en ruisselant.

Le matériau en lui même, a priori ça n'a pas d'incidence.

Pour tes poissons, si je résume, dans ton bac, tu as :
- 5 nez rouges
- 5 danio
- 3 molly
- 3 escargots neritina

A priori tu te sépares de tes mollys pour partir sur des espèces d'eau douce (non dure).

Quand tu parles de "danios", on parle bien de ces poissons danio rerios ?
aqua debutant et premier aqurium - Page 2 Brachydanio_rerio-725x483
https://www.fishipedia.fr/fr/poissons/danio-rerio

Ce sont des poissons très sympas et plutôt tolérants. Par contre ils aiment une eau plutôt fraiche, donc il faut s'assurer que le reste de ta population soit compatible.

Pour baisser la dureté du bac
Il faut voir ça comme une dilution : si tu enlève 30% d'eau du bac et que tu la remplace par 30% d'eau de pluie ("pure"), tu auras réduit la dureté de 30%.
Si tu remplaces 50%, tu réduis la dureté de 50%.
Etc.

A toi de voir les volumes que tu peux changer. Tout le monde ne peut pas changer 100L en une fois !
Mais à chaque fois il faut que le changement se fasse en douceur. Un peu comme une acclimatation. Donc jamais plus de 50% et de préférence avec un filet d'eau (je fais mes changements avec un ou deux tuyaux 6mm pour pompe à air). Et une température pas trop éloignée.
L'avantage du filet d'eau, c'est que le chauffage de ton bac peut parfaitement encaisser un petit écart de température et garder le bac à la bonne température.

Il faut aussi faire attention à ne pas laisser la pompe éteinte trop longtemps.
Si ton matériel le permet, descend tes buses de sorte que la pompe fonctionne même avec le bac à moitié rempli. Idem avec le chauffage (attention qu'il reste dans l'eau) comme vu plus haut.

Je sais que ça fait beaucoup de contraintes, mais c'est à voir en fonction de ton matériel. Une fois que tu as trouvé la bonne routine, tu verras que c'est très facile Smile

Objectif ? Ca serait bien de diviser ta dureté actuelle par deux. Avec un GH à 7 tu es bien pour envisager sereinement pas mal de poissons, et si tu as besoin de changer, c'est moins drastique.

_________________
[BAC] 60L tetra amande - crevettes
aqua debutant et premier aqurium - Page 2 Img_2023


[BAC]Mon test d'élevage nourriture vivante
[TUTO] Comment publier une photo sur le forum
[LIEN]Bulletins de test de l'eau de conduite (gouv.fr)
[LIEN]Diagnostic de maladies (hôpital JBL)
avatar
tipousse50
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 118
Localisation : montsenelle
Emploi : agent production
Date d'inscription : 28/11/2021

default Re: aqua debutant et premier aqurium

Mer 15 Déc 2021 - 13:02
d'abord merci pour ton aide.

donc je vais essayer de repondre à cela.

les danios ,oui ce sont ceux les danio rerio (certains sont mouchetés au lieu d'etre rayes) ils ont l'air de se plaire pour l'instant et font les 400 coups dans les plantes.

je vais bien me separer des mollys mais j'attends de voir ce que la jardinerie va me repondre quand je vais leur expliquer la situation.si ils ne les reprennent pas ,je vais les echanger sur le bon coin ou market place.encore faut il qu'ils aillent chez quelqu'un qui en prendra soin sinon ce n'est pas la peine.

mon eau est entre t° 24 et 25.peut etre un bon compromis pour les danios et nez rouges? si je grossis un banc ,sur lequel plutot miser car si j'ai des soucis par la suite ,je ne voudrais pas perdre une espece entierement

pour l'eau de pluie,j'ai effectivement des grands sapins chez moi donc pas rassuré.

sinon je pensais ,pour le moment faire un changement par semaine de 10%,cad environ 20l de moitié eau robinet (gh 13) et eau de lidl ,gh quasi 0 .je vais mettre photo.

eau du robinet car je n'ai pas du tout de nitrates dans mon eau et je crois que les plantes en ont besoin même si elles se portent bien pour l'instant et poussent bien.

derniere question ,que mettrais tu comme poissons de belles tailles ,qui aiment vivre en communauté ,pour occuper le milieu et la surface.

j'ai bien vu barbus et tetras mais c'est peut etre un peu agressif? surtout si je mets des crevettes(ce n'est pas pour tout de suite car j'ai encore des plantations de mousse de java à faire.)

aqua debutant et premier aqurium - Page 2 Yirc
Baal-84
Baal-84
Membre : Accro
Membre : Accro
Autre / Ne pas divulguer Nombre de messages : 3424
Localisation : France
Emploi : Oui
Date d'inscription : 24/07/2020

default Re: aqua debutant et premier aqurium

Mer 15 Déc 2021 - 19:14
Hello

Danios, barbus et tetras sont des noms génériques qui peuvent désigner des espèces assez différentes.

L'important c'est que les poissons restent dans des paramètres compatibles. Au plus tu vas vers les extrêmes et au plus les poissons seront affaiblis avec des risques de maladie.
En hiver il fait 24°C dans ton bac parce qu'il suffit de chauffer. En été compte la température de la pièce +2 à 3°C, parfois plus. Si ta pièce est climatisée, c'est un plus.

Dans 200L tu peux avoir pas mal de choses.
Au moins monter un banc jusqu'au 20-30 poissons.

Ensuite c'est à toi de voir ce qui te plait.

Cherche dans les bacs du forums et les bases de données, et regarde si les paramètres sont "vraiment" compatible (éviter les minimums des uns avec les maximums des autres).

_________________
[BAC] 60L tetra amande - crevettes
aqua debutant et premier aqurium - Page 2 Img_2023


[BAC]Mon test d'élevage nourriture vivante
[TUTO] Comment publier une photo sur le forum
[LIEN]Bulletins de test de l'eau de conduite (gouv.fr)
[LIEN]Diagnostic de maladies (hôpital JBL)
avatar
tipousse50
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 118
Localisation : montsenelle
Emploi : agent production
Date d'inscription : 28/11/2021

default Re: aqua debutant et premier aqurium

Mer 15 Déc 2021 - 19:17
Ok merci. Je vais regarder tout ça.
avatar
tipousse50
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 118
Localisation : montsenelle
Emploi : agent production
Date d'inscription : 28/11/2021

default Re: aqua debutant et premier aqurium

Mer 29 Déc 2021 - 14:14
petites nouvelles de mon bac ,cela poursuit son cours.tout va à peu pres bien.juste eu un petit debut d'algues pinceau (que je crois avoir identifié) sur un petit bout de racine dans le courant,prés de la lumiere.J'ai coupé le petit bout ,on verra bien.ce n'était pas devellopé ailleurs.

*les mollys sont partis chez quelqu'un qui a des bacs plus adequats que le mien, avec une eau plus dure.
mes parametres evoluent doucement au fur et à mesure des changements d'eau,je voudrais approcher d'un gh de 7 mais cela est long.je change l'eau toutes les semaines de 10%(moitié eau de conduite,moitié eau souce lidl d'un gh de 0)
gh 11
kh 10
no3 0
no2 0

et malgré ma poulation ,je n'ai pas de nitrates?? pourtant .les plantes poussent

j'ai replanté mousse de java (un peu un ramasse merde) ,lilaeopsis brasiliensis pour future crevettes.

population
11 nez rouges
7 corydoras
2 colisia chuna
3 neritinas
5 danios qui sont un peu exité mais qui donne un peu de vitesse à tout cela.je les garde même si ils ne sont pas tout à fait compatibles,tout le monde s'entend bien.

j'ai remis un peu de plante de surface pour les colisia.

projet. rajout d'un couple de colisia chuna et je pense que cela fera l'affaire pour l'ensemble.
je vous remets photos
avatar
tipousse50
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 118
Localisation : montsenelle
Emploi : agent production
Date d'inscription : 28/11/2021

default Re: aqua debutant et premier aqurium

Mer 29 Déc 2021 - 14:29
aqua debutant et premier aqurium - Page 2 Zg2m
Baal-84
Baal-84
Membre : Accro
Membre : Accro
Autre / Ne pas divulguer Nombre de messages : 3424
Localisation : France
Emploi : Oui
Date d'inscription : 24/07/2020

default Re: aqua debutant et premier aqurium

Jeu 30 Déc 2021 - 20:02
Hello
Dans l'absolu tu pourrais soit changer plus d'eau mélangée, soit ne changer qu'avec l'eau "pure" (lidl ou autre).
L'important c'est que ça se fasse en douceur et pas juste verser le bidon dedans.

_________________
[BAC] 60L tetra amande - crevettes
aqua debutant et premier aqurium - Page 2 Img_2023


[BAC]Mon test d'élevage nourriture vivante
[TUTO] Comment publier une photo sur le forum
[LIEN]Bulletins de test de l'eau de conduite (gouv.fr)
[LIEN]Diagnostic de maladies (hôpital JBL)
avatar
tipousse50
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 118
Localisation : montsenelle
Emploi : agent production
Date d'inscription : 28/11/2021

default Re: aqua debutant et premier aqurium

Jeu 30 Déc 2021 - 20:35
Ok. Je mets de l'eau de conduite c'est pour apporter des nitrates car jen ai pas du tout.
Les plantes poussent bien dans l'ensemble mais les Echinodrus ont un peu plus de mal. Beaucoup de feuilles transparentes.
Queen Peppermint
Queen Peppermint
Membre : Habitué
Membre : Habitué
Féminin Nombre de messages : 681
Localisation : Canada
Emploi : Blah blah
Date d'inscription : 09/09/2021

default Re: aqua debutant et premier aqurium

Ven 31 Déc 2021 - 3:25
Je te déconseille de rajouter un couple de chuna... Les deux mâles risquent de se montrer agressifs l'un envers l'autre, dès qu'ils vont se croiser.

Pour les nitrates, si tu as le test API, lis le mode d'emploi, car ce test ne s'utilise pas comme les autres, il y a un petit processus différent. Mais ne pas détecter de nitrates n'est pas un problème. Quand les plantes poussent vite, elles en consomment beaucoup, on ne les détecte pas.
Si tout va bien, ne change rien à ta routine.

Attention pour cet été, surveille la température si ta pièce n'est pas climatisée. Tu auras peut-être à augmenter les changements d'eau. La chaleur peut favoriser le développement des algues filamenteuses.

Reminéraliser l'eau osmosée avec de l'eau du robinet n'est pas un souci. Mais si ton eau du robinet de contient pas de nitrates, ce n'est pas la solution pour ça. Pour tes echinodorus, tu peux ajouter des tablettes d'engrais à leurs pieds, dans le sol. Ce sont des plantes qui sont parfois longues à démarrer.

Si tu veux baisser ton GH, tu peux remplacer en effet, 10% d'eau du bac par de l'eau osmosée, chaque jour.

Pour le reste, quand tu reminéralises ton eau osmosée pour les changements d'eau, utilise un conductimètre. C'est un outil indispensable quand on utilise de l'eau osmosée. Chaque fois que tu utilises des fertilisants, ton TDS augmente. Chaque semaine, tu remets les compteurs "à zéro". Par ex, si ton TDS est de 180 ppm, mais qu'il a monté à 220, il faut que tu ajustes la reminéralisation pour le faire redescendre à 180 ppm.
Quand tu fais un changement d'eau, verse doucement la nouvelle eau, si tu peux, sous la sortie du filtre (elle va se mélanger tranquillement).

Baal-84 aime ce message

avatar
tipousse50
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 118
Localisation : montsenelle
Emploi : agent production
Date d'inscription : 28/11/2021

default Re: aqua debutant et premier aqurium

Dim 2 Jan 2022 - 9:31
super merci pour toutes ces precisions.super sympa.
Contenu sponsorisé

default Re: aqua debutant et premier aqurium

Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum