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Mer 8 Déc 2021 - 19:43
Bonsoir, malgré ma recherche à la loupe, je n'ai pas trouvé mon bonheur.

Quelqu'un pourrait faire un récapitulatif des différents biotopes?

Les paramètres, racines, pierres, courant, eaux calmes..

Je pense que dans mon aquarium, je nai pas qu'un biotope malheureusement.

240L

10 néons.
15 rasboras
10 corydoras
3 Crossocheilus oblongus
1 gourami perlé

KH 3
PH 6.7 : Drop checker dans le vert, donc eau acide.
NO3: 5
PO4: 0,5

Eau calme, le rejet de la pompe est légèrement sous la surface.

J'ai un sol sableux.
Des racines par ci, des rochers par là.
Des plantes quasiment partout au sol (moitié gauche de l'aquarium plante d'une certaine hauteur, moitié droite plante de premier plan).
Et quelques cachettes noix de coco au sol.

Alors c'est sûrement un chantier mon bac, mais si des personnes veulent m'aider, je suis preneur.

Je pense avoir de l'Amazonie et de l'Amérique dans mon aquarium?

Bonne soirée et merci de m'avoir lu.
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Mer 8 Déc 2021 - 21:02
Bonsoir,

Dans ton bac, tu as un mélange d'Amérique du sud (néons, corydoras) et d'Asie (tout le reste ##17 ).
Par chance, ce sont deux biotopes demandant un type d'eau semblable, une eau douce et acide. Tu n'as pas indiqué le GH mais avec un KH à 3 et un PH en dessous de 7, on s'en rapproche. Wink

Le terme biotope est vague, tout dépend du périmètre considéré : un continent ? Une région ? Un ruisseau ?

Tu peux avoir différents types d'eau et de courant dans des endroits parfois peu éloignés géographiquement (notamment en Amérique du Sud par exemple).

Edit : la couleur de ton drop checker indique la concentration en Co2 de ton eau, pas la valeur du PH même s'il y a une certaine corrélation.
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Mer 8 Déc 2021 - 21:35
Ah oui c'est bien ce qu'il me semblait, 2 biotopes donc mince. Le fait que leurs paramètres se rapprochent, je peux laisser comme ça?

Je vais mesurer le GH demain. Comment ça on s'en rapproche? Je n'ai pas compris.

Mon PH est de 6,7 en effet, je fais mes tests avec les gouttes JBL.

J'aimerai mettre une pompe avec un minimum de débit pour mes corydoras, j'ai vu qu'ils aimaient le courant. Bonne idée?

Merci de ta réponse. Ce serait à refaire, je partirai sur des oscars ou des barbus qui sont beaucoup plus intéressants à regarder que ma population actuelle, malgré qu'elle soit belle.

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Mer 8 Déc 2021 - 22:16
Je disais que ça s'en rapproche dans le sens où ton eau a l'air d'avoir les bons paramètres, c'est tout bon quoi. Wink

Pour les Corydoras ça dépend de leur espèce, certaines apprécient un fort courant, d'autres non. Horlack avait fait un sujet détaillé sur ce genre, très instructif et tu vois tes poissons différemment après ! http://www.forumaquario.org/t114439-maintenance-conseils-pour-corydoras

Alors pour les Oscars, il faut beaucoup, beaucoup, beaucoup plus que 240L pour en maintenir. Les barbus sont vifs, mais taquins, pas forcément de bon colocataires avec d'autres poissons calmes. J'ai pris il y a quelques mois des Hyphessobrycon megalopterus (Tetra fantôme noirs), super comportement avec des parades régulières des mâles, ils sont vifs mais ne s'occupent pas des autres espèces.

Une petite photo (elle me plaît bien et met en valeur cette espèce je trouve).
Différents biotopes  Img_8416

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Jeu 9 Déc 2021 - 7:07
Ce sont des corydiras aenus. Il me semble qu'ils aiment le courant assez fort.
Je vais aller voir sur ton lien dans la journée.

Sympa le tetra fantôme noir, un faux air avec les veuves noires!

Et sais-tu si dans 240L brut (200 net), je peux rajouter des poissons à ma population citée au dessus? Colorée de préférence.

Merci pour ton aide

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Jeu 9 Déc 2021 - 7:08
Ce sont des corydiras aenus. Il me semble qu'ils aiment le courant assez fort.
Je vais aller voir sur ton lien dans la journée.

Sympa le tetra fantôme noir, un faux air avec les veuves noires!

Et sais-tu si dans 240L brut (200 net), je peux rajouter des poissons à ma population citée au dessus? Colorée de préférence.

Je pense avoir fait un juste milieu au niveau de la température pour ma population actuelle, je suis à 23,5 degrés, qu'en penses tu?

Merci pour ton aide
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Dim 12 Déc 2021 - 18:59
Tu as en effet 2 biotopes dans ce bac, une espèce qui devrait se trouver en groupe (gourami leeri ou perlé) et une autre espèce qui n'a rien à faire dans ce volume (Crossocheilus oblongus) taille moyenne de 15 cm, il lui faut 400 litres...

Si tu peux te séparer des néons (Amazonien) et des oblongus (pas adaptés à ton volume), voire des corydoras, tu pourras ajouter 4 gouramis leeri. Une fois adultes, leurs couleurs sont superbes et remplacer les cory par des loches kuhli (10/15).

Et tu serais en 100% biotope asiatique.

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Mer 29 Déc 2021 - 15:30
Bonjour, génial cette dernière réponse.

Alors, je suis même prêt à les donner tout ces poissons qui ne vont pas dans ce bac, mais malheureusement les donner c'est facile mais leur trouver un environ adéquate..

Si quelqu'un est de Normandie, plus précisément du Calvados, je lui donne.

Ajouter 4 gouramis, ça me ferais un groupe de 5 individus.
1 mâle et 4 femelles?
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Jeu 30 Déc 2021 - 20:38
Hello

Tes poissons sont acclimatés, et ils ne se battent pas, si ?
D'un point de vue chimique/environnement, si tu veux que tes poissons soient bien, ne change rien.

Si tu mets un point d'honneur à ce que le biotope soit respecté, alors c'est autre chose.
Mais alors pourquoi ne pas sélectionner les plantes tant qu'on y est ? Le substrat, le courant, les variations de température, la couleur de l'éclairage ?

Mis à part celui qui est inadapté pour des raisons de taille.
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Jeu 30 Déc 2021 - 21:45
@Baal-84 a écrit:Hello

Tes poissons sont acclimatés, et ils ne se battent pas, si ?
D'un point de vue chimique/environnement, si tu veux que tes poissons soient bien, ne change rien.

Si tu mets un point d'honneur à ce que le biotope soit respecté, alors c'est autre chose.
Mais alors pourquoi ne pas sélectionner les plantes tant qu'on y est ? Le substrat, le courant, les variations de température, la couleur de l'éclairage ?

Mis à part celui qui est inadapté pour des raisons de taille.

Salut!

Alors oui, les 3 poissons (cités plus haut, qui ont besoin de 400L minimum) étaient bien à vue d'œil, aucunes agressivité. Mais ils n'avaient pas l'espace nécessaire malgré tout et ça me tiens à cœur, psychologiquement aussi.
Ils ont trouvé refuge en animalerie dans un bac provisoire de 500L avant (peut-être) d'arriver dans le bac à "ventes des plantes" de 3000 L.

Par contre, un truc me tracasse, on me propose de rajouter des gouramis perlés. Alors OK le volume est adéquate mais le PH? Car ils demande un plutôt neutre, au pire 6,8?

Le rasbora ne préfère pas plutôt les eaux acides 6,5 de PH ?
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Ven 31 Déc 2021 - 3:04
Tu peux maintenir des gouramis à un pH basique, 7 à 7,4, voire 7,6. Il ne faut pas que ton GH soit trop élevé, cependant.
Le magasin d'aquariophilie où j'ai mes habitude acclimate cette espèce à un pH de 7,6

L'important est de faire une longue acclimatation au goutte à goutte. Perso, mes acclimatations ne durent jamais moins de 8 heures (j'ai un bac spécifique pour ça. Par chance, j'ai toujours suffisamment d'eau dans le sac pour les débuter dans le bac, sinon, au pire, je le ferais dans le sac pour commencer). J'ai aussi un petit tube de chauffage si je fais une acclimatation en hiver (je ne chauffe jamais au dessus de 20 degrés, chez moi).
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Ven 31 Déc 2021 - 3:35
Hello
Pour moi une acclimatation longue c'est réservé aux "initiés".
Le gain c'est une acclimatation tout en douceur.
Le gros inconvénient c'est le stress du poisson qui est dans le même petit sac, la même eau, sans cachette, etc.
Sans matériel et savoir faire, ça risque de faire plus de mal que de bien.
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Ven 31 Déc 2021 - 3:58
@Baal-84 a écrit:Hello
Pour moi une acclimatation longue c'est réservé aux "initiés".
Le gain c'est une acclimatation tout en douceur.
Le gros inconvénient c'est le stress du poisson qui est dans le même petit sac, la même eau, sans cachette, etc.
Sans matériel et savoir faire, ça risque de faire plus de mal que de bien.

Pour éviter le stress, je ne laisse pas dans le sac, justement. Et le bac est couvert, les poissons restent dans l'obscurité. Pour bien faire, il faudrait une quarantaine. Et ça se fait en bac nu (je ne le fais pas, mais j'achète uniquement mes poissons en magasin spécialisé, qui eux, font une quarantaine et acclimatation, le risque est moindre, je touche du bois). Je n'ai jamais eu de problème lié au stress (comme un ich qui se serait déclenché).

Un système de goutte à goutte est facile à bricoler. En voici un ex: Différents biotopes  E916e010[/url]
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Ven 31 Déc 2021 - 9:26
Ok c'est bien, tu viens d'étaler la science que tu as été chercher sur le web spécialement pour là encore, tenter de nous convaincre que tu maîtrises le sujet avec des détails totalement inutiles.

Sauf que juste cette phrase démontre que non, tu ne maîtrises pas :

"Les boutiques ont deux types de poissons. Le poissons acclimaté (acclimaté par l'importateur) et l'importation direct plus risque, mais plus de chois"

Les magasins d'aquariophilie reçoivent les poissons des importateurs. Les magasins sérieux (généralement spécialisés et pas la petite animalerie du coin qui vend de tout, du rongeur au canari en passant par la bouffe pour chat) vont effectuer une quarantaine et acclimatation d'environ 2 semaines, par précaution.

Les poissons de nos animaleries arrivent chez des grossistes (qui les importent de l'étranger, Asie ou autre) auprès desquels les magasins de détail passent commande. Ces importateurs ont bien entendu déjà acclimaté les espèces reçues.
(Tanguy, de la chaîne Toopet, a d'ailleurs fait des reportages chez de tels grossistes).

Quelques magasins peuvent parfois passer une commande directement auprès d'un producteur. Mais c'est plus de troubles. Ils doivent faire affaire eux-mêmes à un transhipper et les coûts du transports explosent (pour rentabiliser, il faut passer une commande importante et ça vaut rarement le coup en termes de profits).

Ensuite :

"Pour les animaux qui ont fait un long transport (VPC).

Une acclimatation aux goutte à goutte serait la meilleur des solutions, dans la peine ombre, la duré de 2 heure environ pour la plus par des poissons que l'ont trouve en boutique, mais cela peut aller jusqu'à 24 heures pour les poissons marins ou pour les poissons exceptions.

La différence est l'ajout de Charbon Actif pour absorbé les produits du cycle de l'Azote qui à commence à se développé dans le sac."


Cette phrase est tellement boîteuse qu'elle ne veut rien dire. La différence de quoi ? L'ajout de charbon où ? Si par "les produits du cycle de l'azote" (sic), tu fais allusion à l'ammoniaque qui peut se développer dans le sac de transport, ce risque est réduit par le choix du transport (aussi bref que possible, mais souvent quelques jours) et le fait que les éleveurs ne nourrissent pas les poissons au moins 3 jours avant expédition pour éviter une production d'ammoniaque qui dans l'espace réduit du sac tuerait poissons (et invertébrés)
Les bacs d'acclimatation chez les importateurs grossistes sont filtrés. Avec ou sans charbon, aucune idée. Je pencherais plutôt pour sans charbon si il n'y a pas eu usage de traitememt médicamenteux à un moment dans le bac d'acclimatation. Le charbon doit être remplacé fréquemment, l'utiliser de manière systématique dans des filtres pourrait se révéler onéreux...

Ensuite, VPC n'est pas synonyme de long transport. Ce sont les initiales pour "vente par correspondance".


"Pour la quarantaine :

Qui est l'autre partie de l’acclimations. Doit se faire individuellement, 1 poisson, 1 bac !"


Non. Les quarantaines sont effectuées en groupe quand les poissons sont des espèces grégaires. Si un grossiste ou un magasin reçoit par exemple un groupe de discus Stendker, 200 néons cardinalis, etc etc, il va garder ces poissons groupés par espèce en fonction de la taille des bacs (voire les séparer en groupes).
1 bac = systématiquement 1 poisson, parce que quarantaine, ça ne tient pas debout un instant. Juste question de bon sens.


"Tout poissons peut-être un porteur sein du aux stress. Si l'un des poissons que tu vient d'acheté est un porteur sein, il va contaminé tout les poissons que tu vient d'acheté."

Non. Les poissons ne sont pas porteurs sains dû au stress. Ils peuvent être porteurs sains de plusieurs maladies ou de parasites, avec ou sans stress. Le ich est l'exemple le plus courant. Le stress est l'un des facteurs qui déclenchent la maladie. Et quant la maladie se développe, il y a contamination des autres occupants de l'aquarium.


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Ven 31 Déc 2021 - 10:17
Je pense que j'ai assez bien démontré que ton exposé précédent comprenait de nombreuses incohérences qui illustrent assez bien que tu n'es pas l'expert que tu prétends être. Tu peux continuer de balancer des noms d'experts et m'envoyer des insultes personnelles parce que je décortique tes commentaires, ça ne changera rien.

Sinon, en ce qui concerne la VPC, voici pour toi : https://www.linternaute.fr/dictionnaire/fr/definition/vpc/

Un mode de vente, pas un terme qui donne la moindre indication de temps de transport.

Et 2 ou 3 jours, c'est la moyenne habituelle du temps transport des fermes en Asie, vers l'Europe et l'Amérique du Nord.

Mais ton grand exposé avec photo était totalement inutile.
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Ven 31 Déc 2021 - 10:35
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Ven 31 Déc 2021 - 10:42
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Ven 31 Déc 2021 - 20:10
Hello

Arrêtez de vous chamailler svp.

jim barnette je sais pas si tu t'en rend compte mais la réponse de Queen Peppermint, quand bien même elle est agressive, a quand même sa part de pertinence. Tu fais un exposé totalement hors sujet sur une question mineure. Ca aussi ça pollue le sujet, qui est celui de Fab14.
Je sens que tu as envie de partager et je suis persuadé que tu as plein de choses à apporter, mais la façon dont tu le fais, très envahissante et "croyez moi sur parole", n'est surement pas la meilleure.

Pourquoi ne pas voir s'il existe un post générique sur l'acclimatation où une approche "encyclopédique" serait mieux adaptée ? Ou en créer un s'il n'existe pas ?
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Ven 31 Déc 2021 - 23:04
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Sam 1 Jan 2022 - 1:40
jim barnette a écrit:tout a fait baal

Beaucoup de personne ne sais pas acclimaté et faire une quarantaine correctement, se qui se traduit par des maladies 6 mois plus tard, pensant que cette maladie n'a rien a voire l'achat ou l"échange qu'il ont fait.

Queen ne dit pas que des bêtises, mais c'est limité c'est explication.

Oh! oui j'ai plein de chose à partager et à apporter. Si je ne connais pas ou redondant je n'intervient pas.

Vu qu'il m'a fallu corriger point par point, cet exposé, on va dire que mes explications n'ont plus été limitées.
Expliquer comment faire une acclimatation chez soi des poissons achetés en magasin, ça prend 3 à 5 lignes, actuellement.
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Sam 1 Jan 2022 - 7:23
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Mer 5 Jan 2022 - 14:13
Salut Fab,
Pour ma part je suis en lancement également d’un bac au biotope asiatique. J’ai suivi les conseils qui s’avère être avisé au vu du résultat que j’obtiens à chaque étape. Conseils donné par les personnes qui te conseil sur ton post.
Je recherchais pour ma part à créer un environnement type rivière, lac thaïlandais avec donc un débit lent et très planté. Après avoir retourné le sujet et questionné dans tous les sens : Baal, peppermint, Grammarelo et bien d’autres ont fait dans le social avec moi 🤣 (désolé s’il y a des fautes dans vos pseudos).
Aujourd’hui j’ai pu avancer sans trop de perte (temps, argent, vivant) grâce à eux.
On a le même volume de bac et à priori la même orientation, si tu veux visiter : http://www.forumaquario.org/t136247-au-pays-du-soleil-levant-dans-240l
Ou en est tu rendu aujourd’hui ?

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