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françois80
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default Cardinalis mourrant

Dim 12 Déc 2021 - 22:48
Bonjour à tous,
D’abord un grand merci à tous pour toute l’aide et les conseils que j’ai indirectement récupérer sur le forum depuis que j’ai eu l’idée de me lancer dans l’aventure de l’aquariophilie.

C’est mon premier aquarium un Juwel 180 complètement d’origine sauf la pompe du filtre que j’ai changé pour un 1000l/h + Co2 sodastream
Il est en eau depuis le 6/11 avec 40l d’eau de pluie et le reste de robinet. Ensuite j’ai fait plusieurs changement d’eau avec que de l’eau de pluie. J’habite en pleine campagne et je récupéré de l’eau de pluie dans un bidon opaque. Le cycle d’azote s’est passé sans de problèmes quelque algue depuis une dizaine jours mais je les maitrise pour l’instant. Le bac est planté depuis le début est sa pousse bien sur substrat et sable
Voici mes paramètres d’eau :
KH= 2 – GH= 5 – PH=6.5 – No2=<0.01 et No3=1

Ma population pour l’instant (j’y vais progressivement). Achat réaliser en animalerie spécialiser le 04/12.
- 15 Cardinalis  (Nourriture : Sera Immunpro mini nature)
- 3 rineloricaria lanceolata (Nourriture : Sera Wels Chips nature)

Jusque-là tout se passe bien.
Mais 3 Jours plus tard j’ai une apparition de petit points blanc sur les cardinalis. J’ai commandé du produit contre les points blanc ( Anti-points blanc de chez Francodex).

Début du traitement le 09/12
Résultat toujours autant de point blanc. Mes cardinalis meurent les uns après les autres avec pleins de petits point et les nageoires « disparu ??? ».
Pour les Rineloricaria, rian pas de signe de point blanc. Par contre il ne touche pas a l’alimentation que je leur met industrielle comme les légumes poché. Depuis 2 jours , J’ai constaté qu’un individu attaque les cardinalis. Bizarre, il me semblait qu’ils étaient calme et pacifique.

Cardinalis mourrant Pc120210
Cardinalis mourrant Pc120211
Cardinalis mourrant Pc120212




Le moral est au plus bas de retrouver le matin mes poissons mort.

Auriez-vous une idée de la nature du problème car maintenant des doute sur la maladie « des points blanc ». Je pense que c’est autre chose.Je n’ai plus d’espoir de secourir mes néons mais comment faire pour repartir sainement avec des nouveaux spécimens.

Merci par avance pour votre aide.
Baal-84
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default Re: Cardinalis mourrant

Lun 13 Déc 2021 - 1:00
Hello

Désolé que ça se passe mal.

Il faudrait traiter le bac pour s'assurer que les parasites meurent.
Je crains que ça ne suffise pas à sauver tes poissons.

Il faudrait aussi voir pour améliorer leurs conditions. Je m'explique.
Les poissons sont comme les humains : confrontés aux maladies. Chez des spécimens sains, la maladie a peu de chances de s'implanter.
Mais chez des spécimens affaiblis, elle prolifèrera.

Se poser la question de changer de vendeur, faire attention au transport (le froid en décembre), à l'acclimatation, aux conditions dans le bac (température, chocs, vibrations, stress en général, cachettes, etc).
Les paramètres chimiques ne sont qu'une piste parmi tant d'autres. Parfois ça peut être ça, parfois ça n'a rien à voir.

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françois80
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default Re: Cardinalis mourrant

Lun 13 Déc 2021 - 9:56
Bonjour,

je suis d'accord avec toi mais malheureusement il y a des paramètres sur lesquelles j'aurais bcq de mal à modifier.
- Le vendeur : Ah les joies de la campagne. C'est le seul dealer "sérieux" dans un rayon d'une heure de route après il y a la solution d'internet mais bon pas convaincu.
- Le transport : Réaliser dans une glacière fermer et dans une voiture bien chauffer ( et malheureusement 1 heure de trajet )

Par contre voici les paramètres sur lesquelles je pense avoir "merdé"
- La température du bac: Je me suis bien planté. J'ai confondu les Paracheirodon innesi qui vivent dans des eaux de 20°c à 26°C avec le Paracheirodon axelrodi ( les miens ) qui vivent dans des eaux de 25°c à 29°C ##21 . Ils sont donc arrivée dans un bac avec une température de 23°c. Erreur que j'ai constaté 2 jours plus tard et je pense bcq trop tard. Je m'en veux.
- L'acclimatation : Acclimatation de 30 min mais vu la température basse de mon bac, je pense que j'aurais du mettre plus de temp pour les acclimater.

- Pour l'environnement du bac, Il est planté moyennement. Il est dans une position stable. Et dans un environnement familiale calme. Le seule risque de stress c'est que les 3 faces sont visible donc pas de fond pour se cacher. Je posterais une photo de mon bac en fin de journée

Pour le traitement cela fait 4 jours que j'ai commencé avec Anti-points blanc de chez Francodex.

Pour la suite, je pense finir le protocole de traitement que spécifier par Francodex suivie d'un gros changement d'eau + gros nettoyage du sol et repartir pour 15 jours avec un filtre Charbon.

j'ai encore de nombreux piste d'amélioration et je suis à l'écoute de vos conseil.

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Baal-84
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default Re: Cardinalis mourrant

Lun 13 Déc 2021 - 10:06
Hello
Je vois que tu a pris les devants et que tu fais au mieux.
Les paramètres sont bons, tu as fais ce que tu pouvais pour réduire les risques.
Je veux bien une photo du bac.

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default Re: Cardinalis mourrant

Lun 13 Déc 2021 - 16:27
Salut,

as tu bien regarder les individus dans le bac de vente ? Les points blancs sont courants en animalerie c'est pour çà qu'il faut bien regarder le comportement des poissons et ne pas hésiter à repasser un autre jour en cas de doute.
Le seul traitement à mon goût est le traitement au sel, il faudra par contre veiller à ne pas dépasser les 3g/l avec les rineloricaria ainsi que penser à retirer les plantes. Ce genre de traitement repose sur le principe du choc osmotique donc il reste risqué pour les poissons trop affaiblis.

Concernant les attaques, les rineloricaria restent des poissons-chats donc des nécrophages (toutes les espèces ne le sont pas bien évidemment). Ils s'attaquent aux poissons trop faibles voir aux cadavres. Ce type de comportement peut aussi indiquer qu'ils manquent quelque chose dans leur alimentation. Pour rappel, une nourriture à base de légume, de pastille à base de spiruline mais aussi de pastilles contenant des protéines est essentielle à leur bien être.

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En maintenance (catfish uniquement): Synodontis nigriventris, Corydoras paleatus, Corydoras aeneus, Rineloricaria lanceolata red, Corydoras aeneus albinos, Corydoras leucomelas, Corydoras reticulatus, Ancistrus sp. , Hemiancistrus subvirridis L200 green phantom, Hypancistrus delibittera L129, Corydoras sterbai, Hypostomus basilisko, Platydoras armatulus, Corydoras ambiacus
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françois80
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default Re: Cardinalis mourrant

Lun 13 Déc 2021 - 22:07
Comme promis voici la photo de mon Bac.

Cardinalis mourrant Pc130210


Il est loin d'être aussi beau que les bacs vu sur le forum mais je suis assez fière de mon 1ére aquarium.
Par contre, il demande un nettoyage et un changement d'eau mais avec le traitement et pour ne pas stressé en plus mes Cardinalis. J'ai préfère temporiser un peu les nettoyages.

Pour racines du milieu, c'est une racine rebelle. Je l'ai fait tremper 2 mois d'eau et plusieurs fois avec de l'eau bouillante mais rien a faire, elle ne veux pas couler.
Finalement je l'ai callé sous le renfort et je commence à l'aimer comme ça.  

@Kiwidu21
Merci pour les informations.

Oui et non j'ai regardé mais je n'ai pas prêté attention sur le pb des points blanc. Je n'ai pas encore l'yeux expert ( c''était mon premier achats ). Mais la prochaine fois, je vous garantis que je vais les ausculter
Par contre pour la nourriture, je leur donne pour l'instant Sera Wels Chips

Cardinalis mourrant 20700_10

Ingrédients :
farine de poisson, amidon de maïs, farine de blé, germes de blé, levure de bière, spiruline, lait en poudre, huile de poisson (dont 49 % d’acides gras oméga), herbes, œuf entier en poudre, écorce de saule (0,6 %), fruits d’aulne (0,6 %), ortie, luzerne, mannane-oligosaccharides (0,4 %), persil, algues marines, épinard, paprika, moule aux orles verts en poudre, carottes, algues Haematococcus, ail.
Additifs :
Additifs nutritionnels :
vitamine A (30 000 UI/kg), vitamine B1 (30 mg/kg), vitamine B2 (90 mg/kg), vitamine C (550 mg/kg), vitamine D3 (1 500 UI/kg), vitamine E (60 mg/kg).

protéines brutes 31.2 %
graisses brutes 7.2 %
fibres brutes 4.9 %
cendres brutes 6.5 %
humidité 5.0 %

Mais ils ne les mangent pas. J'ai essayé les légumes (Salade, choux de Bruxelles)  pochés pareil.
Ils passent leurs temps à manger des algues sur les feuilles, les vitres..

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default Re: Cardinalis mourrant

Mar 14 Déc 2021 - 5:26
Les pastilles sont faites pour les plecos et ancistrus qui sont plus végétariens. Tu peux leur en donner mais il faudra alterner avec d'autres granulés du style tropical carnivore, tetra wafers mix, jbl novotab, dennerle cookie. Ce ne sont que des exemples des plus classiques, il y en a d'autres bien sûr. Plus tu varies la nourriture mieux ils seront.
Pour les légumes, tu peux tenter la courgette, la carotte ou encore la patate douce, c'est plus attirant au niveau "odeur" donc ils devraient y aller. Par contre attention de bien y retirer le lendemain pour éviter une trop grosse pollution de l'eau.

Attention à ne pas trop négliger le nettoyage, certes les vitres peuvent attendre mais garde le rythme pour les changements d'eau (attention à la température de l'eau que tu mets).

Sinon tu as un très beau bac ! Pour la racine certaines mettent du temps, je ne sais pas si cela va te rassurer mais j'en ai une qui est en eau depuis 2 ans et elle flotte toujours (mes ancistrus y ont fait leur nid dans une des cavités d'ailleurs).

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