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MathJ
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default Passage d’un 60 à 130 litres avec changement paramètres

Dim 9 Jan 2022 - 11:08
Aquarium

Bonjour à tous

J’ai aujourd’hui un 60 litres, 50% Mont Roucous (eau de conduite est vraiment mauvaise) et 50% eau osmosée.
J’ai dedans des guppys et des corydoras

J’ai acheté un 130 litres, mon projet serait de faire un 100% eau osmosée, pour ne plus me poser de question sur la qualité de mon eau … et avoir un couple d’apistogramma (je n’ai pas encore décidé lequel) en plus de ma population actuelle

Pour passer de l’un à l’autre, j’imaginais remplir le 130 litres avec (environ !) : les 60 litres de mon aquarium actuel, 20 litres de Mont Roucous et le reste en eau osmosée. Puis de progressivement ne faire des changements qu’à l’eau osmosée pour arriver à mes 100% d’eau osmosée, introduire mes apisto sans trop perturber mes poissons actuels

Ce qui m’amène quelques questions …
1. Avoir 100% d’eau osmosée est ce bien une « bonne » stratégie ?
2. Est ce une bonne idée d’amener progressivement mon 130 litres aux bons paramètres ? (J’aurais pu faire l’inverse et faire tout de suite 100% osmosée dans le 130 et amener mon 60 litres aux bons paramètres …)
3. En y allant progressivement : à quel moment dois je introduire les fameux sels pour compléter mon eau osmosée ??


Merci d’avance pour votre aide !
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Sam 15 Jan 2022 - 18:50
MathJ a écrit:J’ai aujourd’hui un 60 litres, 50% Mont Roucous (eau de conduite est vraiment mauvaise) et 50% eau osmosée.
J’ai dedans des guppys et des corydoras
Bonjour Smile

Mont-Roucous et eau osmosée c'est la même chose, leur EC quasi nulle est quasiment identique. Donc on peut considérer que tu es déjà en 100% osmosée.
Ce n'est pas bon pour les poissons, à part pour certains Betta sauvages.
Mauvais pour les Corydoras (lesquels et combien) et quasi catastrophique pour les Guppys (combien).
Quels sont précisément les paramètres actuels : pH GH KH NH3 NO2 NO3 ? Température ? Filtre ?


MathJ a écrit:J’ai acheté un 130 litres, mon projet serait de faire un 100% eau osmosée, pour ne plus me poser de question sur la qualité de mon eau

Il faudra impérativement reminéraliser avec des sels prévus à cet effet.


MathJ a écrit:avoir un couple d’apistogramma (je n’ai pas encore décidé lequel) en plus de ma population actuelle

Oui dans la mesure ou tu déménagent les Guppys en eau dure et alcaline.
Les Apistrogramma vivent mieux en petit groupe (1mâle 2 femelles, ou mieux 1 mâle 3 femelles) avec énormément de plantes et de cachettes pour éviter que les femelles subissent le harcèlement du mâle qui est territorial et nettement agressif en période de reproduction.

MathJ a écrit:j’imaginais remplir le 130 litres avec (environ !) : les 60 litres de mon aquarium actuel, 20 litres de Mont Roucous et le reste en eau osmosée. Puis de progressivement ne faire des changements qu’à l’eau osmosée pour arriver à mes 100% d’eau osmosée, introduire mes apisto sans trop perturber mes poissons actuels

NON, surtout pas 100% eau osmosée, comme expliqué + haut.


MathJ a écrit:
1. Avoir 100% d’eau osmosée est ce bien une « bonne » stratégie ?
2. Est ce une bonne idée d’amener progressivement mon 130 litres aux bons paramètres ? (J’aurais pu faire l’inverse et faire tout de suite 100% osmosée dans le 130 et amener mon 60 litres aux bons paramètres …)
3. En y allant progressivement : à quel moment dois je introduire les fameux sels pour compléter mon eau osmosée ?

1. non, il faudra reminéraliser.
2. non, il faudra calculer le volume des renouvèlements d'eau en fonction des besoins des poissons.
3. Après avoir fait les calculs et très progressivement pour ne pas exposer les poissons à un choc osmotique.

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MathJ
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Sam 15 Jan 2022 - 21:47
Bonsoir

Merci pour votre réponse

Zut pour la Mont Roucous j’étais persuadée que c’était une bonne idée. Et de fait depuis que je fais comme cela depuis un peu plus de 6 mois, je n’ai plus eu de perte. Mes guppys se reproduisent, et mes 3 corydoras vivent leur vie … je ne suis pas chez moi mais je vérifierais les paramètres, comme je n’ai ni perte ni maladie je n’ai pas vérifié depuis quelque temps. Mon eau est entre 25 et 26 degrés, ma pompe est une BIOPLUS thermo 100 de la marque OASE

Je viens de mettre mon 130 litres en eau et le vendeur m’a certifié que je n’avais pas besoin de sels … qu’il y avait plus de risque que je fasse une connerie en en mettant. J’ai encore moyen de corriger

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default Re: Passage d’un 60 à 130 litres avec changement paramètres

Sam 15 Jan 2022 - 23:01
Une eau, que ce soit Mont-Roucous ou osmosée a un Ph autour de 6 et un TDS ou EC quasi nul, car il n'y a pas de minéraux dedans.

Hors, comme je l'ai dit, rares sont les poissons qui apprécient (doivent) vivre dans une eau aussi pauvre.

Peux-tu répondre aux autres questions SVP ?

L'idée quand tu maintiens des poissons en captivité est de leur fournir les meilleures conditions de vie possible, proches de leur biotope.

Les Guppys ont besoin - je ne dit pas "supportent" - mais bien besoin, d'un pH 7,5 d'un GH 15-18 et d'un KH 12-15, comme tous les ovovivipares.

Les Corydoras, quels qu'ils soient, sont grégaires et doivent vivre en groupe de 10, voire plus s'ils sont petits. Ils doivent disposer de sable de Loire ou de sansibar pour préserver leurs barbillons : ce sont des fouisseurs. Leurs besoins sont pH 6 à 7 GH inférieur à 9 KH inférieur à 7. Le spécialiste Horlack t'en dira plus.

Après si le vendeur qui doit faire du chiffre te certifie que tout va bien....
Par acquis de conscience prend connaissance des conseils de Éric Bricaire et Denis Barbé tous les deux éleveurs chevronnés.

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default Re: Passage d’un 60 à 130 litres avec changement paramètres

Dim 16 Jan 2022 - 15:53
Hello

GrammaLoreto a bien résumé la situation.

L'eau osmosée n'est pas une fin en soit, c'est un outil.
Les poissons ont besoin de certaines choses qu'ils trouvent dans l'eau, à plus ou moins forte dose. Une eau pure, sans rien, serait néfaste.

Il y a des bons vendeurs et des mauvais vendeurs (y en a un il voit un truc qui bouge, il tire !).
Quand un vendeur te dit que :
- les corydoras et guppys vont ensemble
- 3 individus d'une espèce grégaire c'est bon
- tout ce petit monde peut vivre dans l'eau osmosée
On peut en conclure sans hésitation que c'est un mauvais vendeur. Achète lui des produits si tu n'as pas d'alternative, mais n'écoute pas ce qu'il te dit.

Derniers points :
1. il te faut des tests pour connaitre les paramètres de ton eau.
2. je te déconseille FORTEMENT la maintenance des guppys et corydoras en même temps.
Si tu pars vers une eau douce (dans le sens "contraire de dure"), et que tu as d'ores et déjà acté l'usage de l'eau osmosée (c'est le plus gros chantier), alors c'est pas le choix des petits poissons qui manquent en remplacement des guppys

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default Re: Passage d’un 60 à 130 litres avec changement paramètres

Dim 16 Jan 2022 - 20:08
Juste une question, mis à part les guppy concernés et originaire d'Amérique centrale et des Cichlidés de lac du rift est africain, avez vous un peu consulté les paramètres des milieux d'origine de la plupart des poissons tropicaux?

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MathJ
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default Re: Passage d’un 60 à 130 litres avec changement paramètres

Lun 17 Jan 2022 - 8:44
Bonjour

Merci pour vos réponses
Ma population actuelle n’est pas l’idéal c’est certain, mais comme beaucoup j’ai fait des erreurs et tente de les corriger maintenant. J’ai encore 1 mois (voire plus je ne suis pas pressée) pour amener mon 130, voire le 60, aux paramètres les plus adaptés

Le mix mont Roucous / eau osmosée m’avait été conseillé sur un forum … c’était bien galère dommage que ça n’ait servi à rien

Bref mes paramètres actuels sont (je n’ai que des tests en bandelette)
No3 0
No2 0
GH < 3
KH 6
PH 6,4
Cl2 0

Concernant le 130 litres, me conseillerez vous plutôt d’ajouter des sels ou de « couper » avec de l’eau du robinet ? Option retenue par certains d’après mes lectures …
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default Re: Passage d’un 60 à 130 litres avec changement paramètres

Lun 17 Jan 2022 - 13:24
Hello

Encore une fois, faire des mélanges d'eau ça peut être un outil très performant, mais à quelle fin ?

Je remarque que ton GH est < à ton KH ce qui est une "anomalie".
Souvent c'est dû à la présence d'un adoucisseur sur le circuit d'eau du robinet. Et ça peut conduire à l'introduction de sodium, qui est mauvais pour les poissons et les plantes.
Ce serait bien de s'en assurer.
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default Re: Passage d’un 60 à 130 litres avec changement paramètres

Lun 17 Jan 2022 - 21:00
Tu es formel pour ton KH et de ton GH ? Parce que comme tu es en 100% osmosée il y a un truc qui cloche surtout le KH. Refais ton test mais en procédant de cette façon :

Passage d’un 60 à 130 litres avec changement paramètres  Bandel49


Le + simple est de faire 100% osmosée reminéralisée.

Et SVP réponds aux autres questions que j'ai posé, merci.

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default Re: Passage d’un 60 à 130 litres avec changement paramètres

Lun 17 Jan 2022 - 21:11
Hello
GH <3 ça veut tout dire et rien dire. 0 c'est < 3.
KH 6 c'est élevé. Ce serait possible, genre avec des pierres calcaires ?
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Lun 17 Jan 2022 - 21:26
Oui tout à fait.
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default Re: Passage d’un 60 à 130 litres avec changement paramètres

Mar 18 Jan 2022 - 8:54
Je ne connaissais pas la manip de découper la bandelette, merci, j’essayerai ce soir. De toute façon il faut que j’achète une valisette / test en gouttes

Aucune pierre dans mon aquarium .. uniquement racine, plante et une noix de coco.. et je ne mets pas du tout d’eau du robinet du coup ça ne peut être pas venir de là non plus... je vais refaire les tests j’ai peut être fait une erreur

Quelles sont les questions que j’ai ratées ??
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MathJ
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default Re: Passage d’un 60 à 130 litres avec changement paramètres

Mar 18 Jan 2022 - 8:55
Je ne connaissais pas la manip de découper la bandelette, merci, j’essayerai ce soir. De toute façon il faut que j’achète une valisette / test en gouttes

Aucune pierre dans mon aquarium .. uniquement racine, plante et une noix de coco.. et je ne mets pas du tout d’eau du robinet du coup ça ne peut être pas venir de là non plus... je vais refaire les tests j’ai peut être fait une erreur

Quelles sont les questions que j’ai ratées ??
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default Re: Passage d’un 60 à 130 litres avec changement paramètres

Mar 18 Jan 2022 - 16:34
MathJ a écrit:Je ne connaissais pas la manip de découper la bandelette, merci, j’essayerai ce soir. De toute façon il faut que j’achète une valisette / test en gouttes

Si tu prends JBL, de loin la marque la + performante, il faudra ajouter le test GH et aussi le test pH gradué de 6 à 7,6 beaucoup + précis que le 3 à 10.


MathJ a écrit:Aucune pierre dans mon aquarium .. uniquement racine, plante et une noix de coco.. et je ne mets pas du tout d’eau du robinet du coup ça ne peut être pas venir de là non plus... je vais refaire les tests j’ai peut être fait une erreur

Oui, refaire comme sur le tuto.


MathJ a écrit:Quelles sont les questions que j’ai ratées ??

Quels Corydoras (variété, nombre) ??
Quels Gyppys (variété) et combien de mâles et combien de femelles ?
Réponse à Geopanchax ?
Des photos des bacs en entier pour se faire une idée d'ensemble ?
Le filtre fait de quoi ? La pompe quel brassage ?
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default Re: Passage d’un 60 à 130 litres avec changement paramètres

Mar 18 Jan 2022 - 16:46
Hello, juste une toute petite modif de puriste à faire sur le tuto bandelettes: Wink

L'ammoniac c'est un gaz de formule chimique NH3. Sa dissolution dans l'eau donne de l'ammoniaque.

NH4+ c'est l'ion ammonium (qui se forme un peu lors de la dissolution de l'ammoniac dans l'eau).
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default Re: Passage d’un 60 à 130 litres avec changement paramètres

Mar 18 Jan 2022 - 17:17
Tout-à-fait mais les bandelettes "générales" ne font pas le distinguo mais les bandelettes de labo si.
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default Re: Passage d’un 60 à 130 litres avec changement paramètres

Mar 18 Jan 2022 - 17:51
ah sur les bandelettes c'est écrit ammoniaque et ammoniac ?
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MathJ
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default Re: Passage d’un 60 à 130 litres avec changement paramètres

Mar 18 Jan 2022 - 18:51

MathJ a écrit:Quelles sont les questions que j’ai ratées ??

Quels Corydoras (variété, nombre) ??
Quels Gyppys (variété) et combien de mâles et combien de femelles ?
Réponse à Geopanchax ?
Des photos des bacs en entier pour se faire une idée d'ensemble ?
Le filtre fait de quoi ? La pompe quel brassage ?[/quote]

Pas encore chez moi, je ferai les photos dans la soirée

Ce sur quoi je peux répondre :

3 corydoras panda

Je ne saurais pas dire le type de guppys, à part que ce ne sont pas des endler. Quant au nombre difficile à dire, peut être une 15aine. A l’origine 2 mâles et 5 femelles, qui sont morts quelque temps après la 1ère repro. Je dois être à la 2ème ou 3eme génération - d’où le projet de partir sur un 130 litres

En fait j’ai commencé eau osmosée / mont Roucous à cause des pertes côte guppys + 3 pandas. Et depuis aucun décès… j’en avais déduis que l’eau leur convenait, je comprends de vos retours que ce n’est pas si simple

Sur la question de savoir si je m’étais renseignée un minimum je pensais que c’était une question rhétorique. Bien sûr que je me suis renseignée, pour les poissons qui m’intéressent, d’où mes questionnements et doutes aujourd’hui pour ne plus / pas introduire des poissons dans n’importe quelle eau. C’est pas toujours évident de se repérer dans toutes les infos que l’on trouve

Sur le filtre, je ne sais pas trop quoi répondre en plus de la référence exacte … je n’ai rien changé au filtre d’origine, il contient 3 ou 4 mousses de mémoire (et mousse uniquement, pas de bille, de charbon ou autre)
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default Re: Passage d’un 60 à 130 litres avec changement paramètres

Mar 18 Jan 2022 - 18:55
jf91 a écrit:ah sur les bandelettes c'est écrit ammoniaque et ammoniac ?

Oui il y a deux ammoniaques (en simplifiant) : NH3 ammoniac mortel qui concerne les pH supérieurs à 7. NH4 ammonium qui concerne les pH acides inférieurs à 7.
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default Re: Passage d’un 60 à 130 litres avec changement paramètres

Mar 18 Jan 2022 - 19:32
@MathJ les Corydoras panda restent plutôt petits (4 cm). Il leur faut absolument du sable genre Loire ou Sansibar : ce sont des fouisseurs : il faut protéger leurs barbillons et branchies. Pour qu’ils s'épanouissent il faudrait qu'ils soient une quinzaine (ils sont grégaires et communiquent entre eux) dans le grand bac, avec une longue plage dédiée genre :

Passage d’un 60 à 130 litres avec changement paramètres  B_a_c_12

Pour le filtre référence exacte svp, ce qui permettra de vérifier.

Déménage les Guppys et donne-leur les paramètres dont ils ont besoin.
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default Re: Passage d’un 60 à 130 litres avec changement paramètres

Mar 18 Jan 2022 - 20:16
Ce que je voulais soulever est la chose suivante...

Je comprend qu'on ajoute un peu de minéraux dans un milieu clos comme un aquarium, dans le but de stabiliser les paramètres, surtout le pH qui peut varier sensiblement quand il n'est pas tamponner. C'est largement souhaitable dans la plupart des cas.

Maintenant, dire que le manque de minéraux est néfaste aux poissons est un peu rapide et sans doute erroné.

Si on prend les valeurs des paramètres d'une immense majorité des cours d'eau d'Amérique du sud, la minéralité est quasi nulle (conductivité inférieure à 20µS et ce en période sèche). Il en est de même pour le réseau hydrographique ouest africain.


Dernière édition par geopanchax le Mar 18 Jan 2022 - 20:17, édité 1 fois (Raison : ns)

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default Re: Passage d’un 60 à 130 litres avec changement paramètres

Mar 18 Jan 2022 - 20:32
Voici pour le filtre :
https://www.animabassin.com/bioplus-100-oase.htm?utm_source=google&utm_medium=export_sf&gclid=CjwKCAiA55mPBhBOEiwANmzoQuRPS_LaD-J49DY6OG4RGeujOgwZ3EcwI_MSYtqMEDGPxRr9Lp0aBhoCPg0QAvD_BwE
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default Re: Passage d’un 60 à 130 litres avec changement paramètres

Mar 18 Jan 2022 - 20:33
Pour les tests ça redonne la même chose, doit y avoir un problème … j’irai ce we acheter des tests en gouttes

Pour la photo impossible de l’envoyer je vais réessayer …
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default Re: Passage d’un 60 à 130 litres avec changement paramètres

Mar 18 Jan 2022 - 20:34
Passage d’un 60 à 130 litres avec changement paramètres  Af74bc10

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default Re: Passage d’un 60 à 130 litres avec changement paramètres

Mar 18 Jan 2022 - 22:09
@geopanchax donc selon toi les Guppys dont on parle ici se trouveraient aussi bien en eau osmosée qu'en eau dure et alcaline ?
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