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Reprise de l'Aqua avec un 250 ou 300L

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Sam 16 Avr 2022 - 16:52
Salut tout le monde !
J'arrive ici un peu par hasard en constatant que le forum sur lequel j'étais très actif il y a un peu plus de 10 ans de cela a été totalement déserté (Aquagora).. Ca a l'air d'être un peu plus animé ici ?
En bref, j'avais autrefois un 260L planté, très planté... dont je vous mets les photos en dessous.
Pour résumer, je vais repartir de zéro apres une 10aine d'année d'arret. Je dois donc me remettre à la page concernant le matos, les magasins et les méthodes...
Donc je vais commencer par le commencement :
Je suis en train de faire ma shopping list. Pour le bac, je suis en train de voir dans les petites annonces ce que je trouve mais comme dit plus haut, je vais passer sur un 250 ou 300L.

Pour le CO2 : Je compte aller chercher une bouteille genre 2Kg chez un pro (fournîture de bars etc) ca ne devrait pas être etrp un problème. Par contre je vais avoir besoin d'un détendeur / électrovanne etc a coller dessus. Pouvez vous svp me donner quelques références ? Je vois qu'il y pas mal de trucs sur Amazon et pour pas tires cher...
Dans le cas ou la bouteille de CO2 ne serait pas possible pour X ou Y raison, je comprends qu'on peut utiliser les bouteilles de Sodastream a la place ? Il faut du coup un adaptateur ?
pouvez vous me dire ce dont je vais avoir besoin ?

Pour l'éclairage. C'est la grosse évolution d'après ce que je comprends. J'avais autrefois 2 rampes qui totalisaient 5x 54W en T5. Apparemment on est passé aux LEDs. pouvez vous me dire de quoi je vais avoir besoin ?  Je vois sur eBay qu'il y a pas mal de modèles a largeur variable mais je ne sais pas trop de quelle puissance je vais avoir besoin.

Pour les filtres j'avais il me semble un eheim 2076 couplé a un JBL 900, je pense me diriger plus ou moins vers la meme chose.

Enfin, les plantes elles memes, les décos etc, je vais avoir besoin de pas mal de choses. Caillasses, Mangrove etc...
Pouvez vous me dire ou je peux trouver ce genre de chose ?

Et pour finir, je suis parisien. Je suis pour le moment dans le 19/20e, et je serais ravi de faire conaissance avec d'autres adeptes dans le coin... Si c'est votre cas, manifestez vous je paye l'apéro Smile

Edit. Bon ben apparemment je ne peux pas encore mettre d lien pour les images... On verra plus tard du coup...
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Sam 16 Avr 2022 - 19:48
Hello
Parler matériel avant de savoir ce qu'on veut faire, c'est mettre la charrue avant les boeufs, non ?
On peut avoir un bac bien planté sans forcément d'injection de co2. Il suffit d'une lumière modérée. C'est souvent bien plus simple à gérer.
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Philming
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Sam 16 Avr 2022 - 20:27
Si je pouvais poster des liens je pourrais vous montrer le bac que j'avais autrefois. Je vais rester dans le meme genre. Donc je sais très bien ce que je vais faire.
Encore une fois je ne suis pas nouveau dans le domaine; je ne fais qu'y revenir...
Smile
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Sam 16 Avr 2022 - 21:17
slt et bienvenue
malheureusement beaucoup de forums ont ete déserté et c est bien dommage, aquagora connait le meme sort helas. tqt ici y a de l animation et on aime bien aussi les gros hards Wink
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Philming
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Sam 16 Avr 2022 - 21:39
Les gros hards ? :-D

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Dim 17 Avr 2022 - 21:48
Hello

Alors pour le co2, je te conseille de regarder du côté de co2art. Le matos est bon est reste « correct » en prix comparé à du Jbl par exemple. Évite les trucs sur Amazon par contre, c’est souvent de la me***, par contre c’est moins cher. Il y a aussi à adapteur sodastream chez co2art qui marche bien.

Pour les leds, les chihiros wrgb2 sont très bonnes, mais il y a d’autres marques comme twistar par exemple. Prends un modèle dimmable afin de pouvoir gérer l’intensité de la rampe.

Pour les filtres il y a maintenant la marque Oase que je trouve supérieure à Jbl et Eheim principalement à cause du système d’amorçage qui fonctionne très bien mais surtout, et c’est un gros plus pour moi, grâce à leur pré filtre , qui un modèle d’ergonomie et de facilité d’entretien.

Pour le reste je suppose que tu connais la chanson, les bon paramètres de l’eau en fonction de la population que tu souhaites avoir. Le rodage de l’Aqua, les changements d’eau régulier, tout n’a pas trop changé je crois.
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default Re: Reprise de l'Aqua avec un 250 ou 300L

Lun 18 Avr 2022 - 9:53
J'avais aussi fait une pause de plusieurs années, quand j'ai quitté mon ex. Je ne pouvais pas emporter mon 120 gallons avec scalaires, en quittant la France pour revenir au Canada Smile La consolation, c'est que je le laissais en bonnes mains.

J'ai repris l'aquariophilie 8 ans après, et oh, my....! Tant de choses avaient changé ! Il m'a fallu quelques mois pour me remettre dans le bain. Déjà, l'utilisation du CO2 s'était beaucoup démocratisée.

Je suis partisane d'investir dans de la qualité, perso, et comme Glup, je te conseille un filtre de la gamme Thermo biomaster de Oase. Chauffage intégré, filtre ultra silencieux, facile d'entretien. Et CO2Art est également une excellente référence. Qualité et fiabilité. Plus cher que ce que tu peux trouver sur Amazon, mais tu vas t'y retrouver à plus long terme.

Idem pour l'éclairage, définitivement, Chihiros WRGB 2, ou WRGB Pro, ou Vivid, ou alors, la gamme Twinstar S III. Ou ADA, mais que je trouve pas mal plus cher pour un résultat qui n'est pas supérieur à Twinstar, d'après mes chums qui ont testé les deux.

Et si tu veux te faire vraiment plaisir, choisis un bac rimless, en verre extra clair.

Beaucoup de dépenses, oui, mais ensuite, que du plaisir. Et il vaut mieux re-démarrer sur de la qualité, plutôt que de réaliser quelques mois plus tard que le matériel pas trop cher que l'on s'est offert ne répond pas aux besoins, ou tombe en panne (comme un système de CO2 ben cheap)

Et pour le bois et les roches, comme tu es sur Paris, tu n'auras pas de mal à trouver, il y a quelques boutiques qui se spécialisent en aquascaping et ont donc de très belles pièces. Pour le sol, ADA Amazonia, avec cyclage sans plantes en darkstart pour éliminer l'ammoniaque largué au début par ce sol. Utilisation de préférence avec eau osmosée. Sinon, sol Flourite de Seachem, le black gravel est le plus neutre. Oublie le manado, trop riche en fer.

Tu vas te tourner vers quel biotope ?
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Philming
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Lun 18 Avr 2022 - 10:55
Hello et merci pour vos réponses Smile
co2art a l'air très bien effectivement...
Je compte faire de l'amazonien. Donc oui je vais aussi investir dans un osmoseur comme j'avais avant.
Pour la cuve je ne sais pas encore trop vers quoi me diriger. Pas évident de trouver un grand bac ne occasion a Paris. Donc peut etre vais-je me diriger vers un Juwel Rio 240 ou 300 à commander chez Truffaut etc... La plupart des petites boutiques ne prenant pas le risque de livrer.
Pour l'éclairage oui j'ai entendu parler de twinstar. La question est de savoir quelle quantité d'éclairage il me faut pour de la gazonnante... Je crois qu'il faut pas mal de patate pour ca. A l'époque j'avais 2 rampes qui totalisaient 5x54W...

Y a t il des adeptes parisiens ici ? L'idée est aussi de rejoindre une communauté pour échange de conseils, plantes etc... Smile
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Lun 18 Avr 2022 - 10:57
Salut,

Pour les filtres tu as aussi la marque Aquael modèle Ultramax. Ils sont, en principe, plus silencieux que les Oase et ont un préfiltre aussi.

J'ai changé mon Eheim Pro 4+ par un Ultramax, c'est que du bonheur :
* beaucoup plus de volume ; pour les masses de filtration
* les tuyaux sont orientables (comme pour l'Oase) ; Les eheim et JBL ne le sont pas. C'est ce qui me posait problème car mon tuyau touchait le meuble d'aquarium et on entendait une vibration constante ; alors que maintenant on n'entend plus rien.
* niveau prix il est très bien placé (faut juste racheter des masses de filtration car il n'y en a pas assez de fournis)
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default Re: Reprise de l'Aqua avec un 250 ou 300L

Lun 18 Avr 2022 - 21:21
On ne parle plus trop en watt pour la lumière mais plutôt en lumens ou idéalement en PAR qui est le rayonnement photosynthétique actif. Malheureusement l’information n’est pas disponible !
Pour en revenir aux lumens disons que 35 - 40 lumens par litres c’est bien. Avec ça tu peux faire pousser en gros tout ce que tu veux. Seul certaines plantes nécessite plus de lumens principalement pour avoir une coloration rouge plus intense.
En région parisienne tu peux regarder chez aquascape boutique pour le bac ou ads. Je connais aquascape, ils sont sympas et sérieux.
Sinon pas de soucis avec Skaïi-andlshrimps non plus, c’es’t en Alsace de mémoire.
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default Re: Reprise de l'Aqua avec un 250 ou 300L

Lun 18 Avr 2022 - 23:50
Philming a écrit:Hello et merci pour vos réponses Smile
co2art a l'air très bien effectivement...
Je compte faire de l'amazonien. Donc oui je vais aussi investir dans un osmoseur comme j'avais avant.
Pour la cuve je ne sais pas encore trop vers quoi me diriger. Pas évident de trouver un grand bac ne occasion a Paris. Donc peut etre vais-je me diriger vers un Juwel Rio 240 ou 300 à commander chez Truffaut etc... La plupart des petites boutiques ne prenant pas le risque de livrer.
Pour l'éclairage oui j'ai entendu parler de twinstar. La question est de savoir quelle quantité d'éclairage il me faut pour de la gazonnante... Je crois qu'il faut pas mal de patate pour ca. A l'époque j'avais 2 rampes qui totalisaient 5x54W...

Y a t il des adeptes parisiens ici ? L'idée est aussi de rejoindre une communauté pour échange de conseils, plantes etc... Smile

Juwel Rio est vendu avec éclairage (cheap) et son système de filtre (cheap). Ce n'est pas non plus du verre ultra clair. Tu devrais aller voir cette boutique : https://www.aquadesigner-shop.com/cuve-nue/2165-aquarium-optiwhite-120x50x50cm-300l.html?utm_source=shopimind&utm_medium=display&utm_campaign=Recommandation+on+site+%28+Cat%C3%A9gorie%29

Pour l'éclairage, perso, je ne m'intéresse même plus aux lumens, aux watts... C'est la marque qui dirige mon choix. Des marques qui se spécialisent justement pour répondre aux exigences des bacs d'aquascaping. Ensuite, je surfe sur les reviews des aquascapers qui ont testé les derniers matériels sortis. Ca permet de se faire une bonne idée de la qualité de l'éclairage, du rendu sur les plantes autant que sur les poissons.
Pour un bac de 300 litres, il y a la Twinstar 900 III S (en suspendue ou avec fixations sur le bac). Aucun souci pour la gazonnante, elle va pousser comme du chiendent. J'ai une amie qui utilise la 600 III SA sur un bac sans sol technique, sa gazonnante a poussé parfaitement bien.
Si tu veux régler l'éclairage, il faudra rajouter un dimmer.
Chihiros Vivid, WRGB 2 et pro, seront également très performantes sur de la gazonnante.

Growz a fait un comparatif, récemment, entre Chihiros et Twinstar. Léger avantage pour Twinstar.

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default Re: Reprise de l'Aqua avec un 250 ou 300L

Mar 19 Avr 2022 - 10:27
Hello

Effectivement les lumens ne veulent plus rien dire et il vaut mieux s'intéresser aux marques.

Mais s'il es question d'un bac d'occasion tout en un c'est de toute évidence qu'il n'y a pas le budget pour du custom en neuf.
La question "pour en faire quoi" a été éludée, mais il va falloir se poser celle du budget Wink
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Philming
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default Re: Reprise de l'Aqua avec un 250 ou 300L

Mar 19 Avr 2022 - 10:34
On va Idre que je voudrais faire "au mieux".
Je déménage fin Juillet donc j'ai jusque la pour faire la liste de ce dont j'ai besoin et optimiser les choses.
J'ai toujours fait un peu de DIY donc par exemple pour le sol, ce sera sans doute un sol maison a base de terre de bruillere, argile et sable. A moins qu'il y ai quelque chose de nouveau et aussi efficace qui ne soit sorti.
J'avais acheté mes rampes (2x54 et 3x54W) T5 sur Ebay en Allemagne aussi (Bavaria Trading ca s'appelait il me semble mais ca ne semble plus exister comme bcp de choses...). Certes ce n'était pas la qualité de rampes hors de prix qu'on pouvait trouver de par ailleurs, mais ca marchait très bien. Je ne suis pas un snob de l'Aqua donc comme indiqué plus haut, je vais faire au mieux dans un budget a peu près contenu.
Pour le moment je me dirige pour le bac vers un Juwel Rio (parce que je ne trouve rien en occasion de très intéressant, et puis avec ca le bac et le meuble me sont livrés, c'est ca de moins à gérer).
Je progresse dans ma liste à partir de la...

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default Re: Reprise de l'Aqua avec un 250 ou 300L

Mar 19 Avr 2022 - 12:00
Hello
Le seul truc vraiment pénalisant dans les tout en un, je trouve, c'est l'éclairage non dimmable.
Quelle que soit l'exigence du bac, le pilotage et l'allumage/extinction progressifs me semblent indispensables.


Dernière édition par Baal-84 le Mar 19 Avr 2022 - 12:35, édité 2 fois (Raison : ouh les grosses fautes de grammaire :))
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default Re: Reprise de l'Aqua avec un 250 ou 300L

Mar 19 Avr 2022 - 12:04
Oui, la décante interne (filtre) et l'éclairage standard vont sauter pour remplacement avec une ou deux rampes plus performantes.
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default Re: Reprise de l'Aqua avec un 250 ou 300L

Sam 21 Mai 2022 - 19:21
Salut ! J'avance doucement avec mon projet qui devrait etre finalisé fin juillet.
Je me pose la question du substrat.
Sur mon ancien bac (ci dessous) j'avais fait un substrat maison (terre de bruyère, argile verte et sable). Je ne suis pas sur d'avoir le courage de recommencer ce coup ci...
Du coup que pouvez vous me conseiller ?
Je voudrais un substrat "simple" que je recouvrirais de sable, un truc qui soit durable et qui ne modifie pas trop les paramètres de l'eau.
Je pars sur un 350L donc je ne sais pas trop non plus quelle quantité je vais avoir besoin...
Il y longtemps on m'avait conseillé le deponit mix, mais il y a tellement d'options dispo aujourd'hui que je suis un peu perdu... (Tropical Substrate ?...)
Merci pour vos conseils !

Edit. Pour le CO2, quelle connection est-ce qu'il faut ?
https://www.co2art.fr/collections/co2-régulateurs/Produits/pro-se-série-aquarium-co2-double-étape-régulateur-avec-intégré-solénoïde

Merci Smile

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default Re: Reprise de l'Aqua avec un 250 ou 300L

Sam 21 Mai 2022 - 21:17
Salut,

Concernant le choix du substrat, je ne vais pas pouvoir beaucoup t'aider.
Par contre je te déconseille le deponit mix ; plusieurs utilisateurs de deponit mix ont eu des problèmes avec leur crevettes (la causalité n'est pas réellement établie mais dans le doute ...)

Concernant le filetage pour le CO2 ; ca va dépendre de ta source de CO2 mais, en principe, le standard en Europe c'est 21.8x14.
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Philming
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default Re: Reprise de l'Aqua avec un 250 ou 300L

Sam 21 Mai 2022 - 22:07
OK je note merci...
Pour un bac qui fera 120x50x60 si je ne m'abuse (un Jewel Rio 350) il faudra combien de litres de substrat ?
Si je comprends bien on compte 3cm sur la zone concernée (donc 120x50x3 donc 18L c'est bien cela ?) et on ajoute 5 cm de sable genre loire (donc 30L) j'ai bon ?

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default Re: Reprise de l'Aqua avec un 250 ou 300L

Dim 22 Mai 2022 - 10:26
Salut
Je suis dans le même cas que toi arrêt de l'aquariophilie ya 10 ans et reprise ya 2-3 mois
Certe ya eu des changements pour l'éclairage le led mais hormis ça bha si certaines choses se sont démocratiser comme le sol technique

J'avais gardé heureusement du matériel filtre petit matériel...

Je vais être pas comme les autres mais Aliexpress c'est pas si mal mon détendeur viens de la 40 balles diffuseur ..... Ça coûte rien bon faut pas le faire à la dernière minute car t'as 3-4 semaine de délais pour les bouteilles de co2 des extincteurs 10 balles les 2kg

De quoi réduire drastiquement le budget et permettre d'y mettre plus pour l'éclairage et pour les détracteurs d'aliexpress faut pas oublié d'où vient Chihiros

Après chacun ses goûts et son budget

Perso
J'ai une twinstar série E c'est du wrgb pas au niveau de la S mais franchement pas de soucis même pour la gasonante et 30%moins chère

Le sol même si la encore va y avoir grincage de dent l'utilisation de plusieurs sol dans le même bac est possible

Un sol technique pour une partie des plantes les plus exigeantes et un substrat plus conventionnel pour une partie plus soft

C'est vrai que quand on passe sur des cuves de plus de 100 litres mettre que du sol technique bha ça coûte un bras

Par contre en effet juwel c'est pas terribles même a transformer
T'as le temps de voir si c'est pour juillet

Si tu veux partir sur des rampes led qui pour la plupart ne sont pas étanche et ne peuvent être intégré dans un couvercle

Bha un bac avec un couvercle d'origine sans couvercle s'est moche bon après comme dit plus haut chacun ses goûts
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default Re: Reprise de l'Aqua avec un 250 ou 300L

Lun 23 Mai 2022 - 20:11
Bonjour, ton ancien bac est très jolie je vais suivre ton fil avec attention.
Je n'ai jamais testé le substrat tropica mais il a de très bons retours tu peux y aller les yeux fermés je pense.
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Philming
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default Re: Reprise de l'Aqua avec un 250 ou 300L

Lun 23 Mai 2022 - 20:22
Merci Smile

Je fais ma liste de courses. (dispatchée entre europrix, Aquadesigner, Aquaplante et CO2Art pour le moment).

Je vais effectivement prendre
-  un bac nu de 350L plutôt que de prendre un Juwel. Ca me revient un peu plus cher mais ce sera plus esthétique et je n'aurais pas besoin e virer la décante interne, je n'aurais pas besoin de virer le bandeau pour coller ma rampe d'éclairage (ce qui est problématique car je crois que le bandeau sert de renfort sur les Juwels ?)).
- Pompe Oase 600 thermo complété peut etre par un JBL ?
- Systeme CO2 chez CO2Art a moins que ce qui est proposé chez Aquadesigner soit du meme registre question qualité / fiabilité prix, car le prendrais la bouteille chez eux très certainement...
- Pour l'éclairage je ne sais pas encore, il y a tant de modèles et de prix différents... Je me dirige vers une chihiros WRGB II Slim 120-140cm Black (moins cher que la "pas slim" et a peu près équivalente, sauf si je change d'avis... :-D)
- Sable de loire comme substrat
- Aucune idée pour le sol nutritif... je voudrais un truc quand meme raisonnable question prix (le tropica Substrate est a 45€/9L chez Truffaut et je pense qu'il 'en faudra bien 3 sacs ?)
- Tout un paquet d'accessoires sur Aliexpress (Lilly pipes etc en verre, accessoires pour la taille et plantation, PH-Thermo-densi etc mètres,...)

Voila j'oublie sans doute quelques trucs, je verrais au fur et a mesure...
La semaine prochaine je vais passer voir Swee en espérant qu'il soit la... Je lui avait acheté quelques trucs en seconde main il y a plus de 10 ans de cela, avant qu'il ne monte son affaire, j'aimerai bien le revoir Smile (Swee si tu passes par la... :-D )
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default Re: Reprise de l'Aqua avec un 250 ou 300L

Mar 24 Mai 2022 - 8:09
Ça semble très bien. Pour le CO2 de mon côté j'ai du CO2 art et je ne suis que moyennement satisfait du détendeur, il fait le job mais il est hyper difficile à régler. Une fois ajusté il est très stable par contre.
Pour le sol il y a 2 référence chez tropica, le substrate et le soil. Le premier est une sous couche nutritive à mettre sous le sable et le second est un sol complet et technique.
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Philming
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default Re: Reprise de l'Aqua avec un 250 ou 300L

Ven 27 Mai 2022 - 19:26
Hello !
Question filtre j’entends un peu tout et son contraire.
J’allais partir sur un Oase thermo 600. Mais apparemment JBL serait quand même un cran au dessus ? Je ne parle pas de Eheim qui est quand même vachement plus cher il me semble ?
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default Re: Reprise de l'Aqua avec un 250 ou 300L

Sam 28 Mai 2022 - 10:22
Salut,
Pour la filtration, j'avais un eheim pro 4 que j'ai changé par un aquael ultramax (j'avais hésité avec l'oase). Je ne regrette pas du tout mon choix.

Il est hyper silencieux, le prefiltre me semble mieux foutu que l'oase et surtout tu as un très gros volume pour les masses de filtration.
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Sam 28 Mai 2022 - 14:15
Salut,
Même avis pour moi concernant l'aquael. Je ne connais pas le oase mais beaucoup semblent en être content. Par contre j'ai eu un JBL avant (e1902), c'est un filtre robuste avec un bon débit mais il était beaucoup plus bruyant que l'aquael, et consommait beaucoup plus. Il était moins bien fini également, l'aquael est un bon cran pour moi.
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