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Jutige
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Dim 8 Mai 2022 - 13:22
Bonjour à tous,

Je vous contacte pour avoir votre avis.
J'ai commis l'erreur classique du débutant : acheter un kit aquarium 30L et mettre 2 poissons rouges dedans. Ils n'ont pas tenu 3 semaines ##21
Pour repartir sur de bonnes bases, j'ai déjà parcouru le guide du débutant figurant sur le site (merci  je souhaite plutôt m'orienter vers un 96L (j'ai la place 80 cm * 30 cm * 40 cm).
J'habite Paris donc une eau très dure.

Maintenant, je n'ai aucune idée sur quel modèle ou marque partir mais de préférence un kit (avec filtre de bonne qualité, lumière et chauffage) avec bon rapport qualité/prix.

Ensuite, concernant les poissons à proprement parlé, je n'ai aucune préférence non plus mais j'ai bien compris que le choix du ou des poissons est déterminant pour le choix de la faune.
Mes critères : un écosystème équilibré permettant de faciliter au maximum l'entretien et donc aussi des poissons relativement robustes, car je débute pour rappel ##17

En vous remerciant d'avance pour vos conseils (aquarium, site de confiance pour l'acheter, poissons...)

Jutige


Dernière édition par Jutige le Lun 16 Mai 2022 - 16:19, édité 1 fois
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Dim 8 Mai 2022 - 14:12
Salut,
si tu veux des bacs pas trop cher et en bon état, tu devrais trouver facilement ton bonheur sur leboncoin ou les autres sites de petites annonces.
Si tu pars sur un 96l, tu as plusieurs choix pour ton eau:
-eau en bouteille
-eau osmosée prise en animalerie

Tu as aussi diverses résines pour baisser le KH mais ce sera peut être plus stable pour toi de partir sur une eau autre que celle du robinet.

As tu déjà une idée des poissons que tu souhaiterais ? Car l'agencement de ton bac et surtout le sol (suivant si tu prends des poissons de fond ou non) va être impacté par la population.

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Jutige
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Lun 9 Mai 2022 - 16:49
Merci de cette première réponse.
Pour ce qui est du matos, justement je n'ai pas trouvé mon bonheur sur leboncoin.
Vous l'achetez où sinon ? Un site en ligne pour le magasin du coin ?
je veux voir un filtre de qualité qui soit cohérent avec un aquarium 96L d'où le fait de m'orienter vers un kit.

Concernant les poissons je suis très ouvert !
J'ai un vendeur pas loin de moi donc pas de problème
Le principal critère est l'entretien si je puis dire étant assez débutant en la matière.

Donc si vous me dites qu'avec tel poisson et tel faune/flore qui va bien avec, un contrôle/entretien hebdomadaire sans que ce soit trop contraignant, je suis preneur Smile
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Lun 9 Mai 2022 - 17:03
Perso je les ai tous eu sur leboncoin, que ce soit des kits ou des cuves nues.
J'ai toujours crains les envois avec les bacs et les bacs neufs sont assez cher avec un matériel pas toujours adapté à mes besoins.

Si tu veux un bac sans trop d'entretien, évite tout ce qui est guppy, molly, platy, ancistrus qui se reproduisent extrêmement vite. Une population stable (tu peux avoir des naissances mais pas trop) et adaptée au volume est la clé pour un bac sans trop d'entretien. C'est un équilibre à trouver.
Il n'y a vraiment aucun poisson qui t'es attiré l'oeil plus que les autres ?
Quel type de poissons aimes tu ? grégaire (en banc), solitaire, qui vit couple, discret ou au contraire qui s'expose facilement ?
Et au niveau des couleurs ?

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default Re: Finalement, je repasse à 30L en attendant

Lun 9 Mai 2022 - 17:33
Je vais tacher de trouver aquarium et filtre dans ce cas sur leboncoin. J'ai cherché que sur paris justement pour pouvoir le récupérer facilement sans risque de casse mais rien trouvé.

Pour t'aider à m'orienter sur un choix, je dirai que j'apprécierai (pour mon fils aussi) un poisson en couple qui aime bien se montrer. Smile
Pour la couleur, tous sauf noir.
Et effectivement, je cherche une population relativement stable.
Et enfin, une espèce pouvant cohabiter avec d'autres espèces. C'est toujours plus sympa de mélanger un peu. Donc, si tu as plusieurs espèces à me recommander compatible avec un aquarium de ce type, je suis preneur aussi !
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Lun 9 Mai 2022 - 21:49
Salut,

Un poisson que je trouve hyper sympa en couple (ou trio si on arrive à les sexer) ; ce sont les Gourami Miel.
Ca se trouve facilement en animalerie, les couleurs sont jolies. Niveau comportement, intra-espèce ils se chamaillent mais ne sont pas du tout agressifs.

J'en ai toujours eu dans mon aquarium, avec des crevettes et la cohabitation s'est toujours très bien passée (il faut les introduire après les crevettes - certains ont eu des problèmes de cohabitation, donc je ne garantie rien).

Finalement, je repasse à 30L en attendant Gourami-miel-Colisa-sota-Trichogaster-chuna-poisson-labyrinthid%C3%A9-esp%C3%A8ce-eau-douce-maintien-alimentation-reproduction-description-param%C3%A8tre-animal-animaux-compagnie-animogen-1.jpg?u=http%3A%2F%2Fwww.animogen.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F01%2FGourami-miel-Colisa-sota-Trichogaster-chuna-poisson-labyrinthid%25C3%25A9-esp%25C3%25A8ce-eau-douce-maintien-alimentation-reproduction-description-param%25C3%25A8tre-animal-animaux-compagnie-animogen-1

Avec les gouramis, tu pourras aussi mettre des microfish (une dizaine de microrasbora galaxy par exemple).

Finalement, je repasse à 30L en attendant Microrasbora-sp.-Galaxy-1080x810.png?u=https%3A%2F%2Fwww.aquasnack.co.uk%2Fwp-content%2Fuploads%2F2020%2F04%2FMicrorasbora-sp.-Galaxy-1080x810

Concernant les bacs sur leboncoin, il faut éviter ceux qui ne sont plus en eaux (risque que les joints sèchent) ; mais @kiwidu21 a raison, c'est là où tu feras la meilleure affaire. Il faut bien vérifier qu'il n'y ait pas de rayures non plus.

Je t'encourage vraiment a voir quels poissons pourraient vous plaire car le sol et l'eau en dépendra. Si on fait le mauvais choix de population dès le début, c'est frustrant.

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Jutige
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default Re: Finalement, je repasse à 30L en attendant

Lun 9 Mai 2022 - 22:31
Pour ce qui de l'aquarium j'écume le bon coin, c'est plutôt bof bof ce que je trouve.
J'ai trouvé ceci :
xxx.truffaut.com/aquarium-80-led-bio-noir-1026020.html
Y a des écarts de prix importants.
Difficile de trouver sur leboncoin. Y a souvent des petits défauts et je ne suis pas assez spécialiste pour ne pas être l'abris de vices cachés (rares ont une garantie)
Je pars donc sur du neuf mais quelque chose ne pas trop excessif niveau prix, genre 150€ environ pour cuve avec chauffage, et filtre. Cela pourrait correct ?

Les Gourami Miel semblent correspondent à ce que je cherche Smile
Et jolis en plus.
Je vais partir sur cette combinaison gourami miel + des microfish.
Du coup, pour ce type de compositions, il faut comme accompagnement si je puis dire ? Smile

Merci !
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default Re: Finalement, je repasse à 30L en attendant

Mar 10 Mai 2022 - 10:11
Il faut être un peu patient, il peut y avoir de très bonnes affaires sur quelques semaines. Lorsque tu vois l'écart de prix entre du matériel aquariophile neuf en magasin, et le même très peu utilisé d'occasion, ça fait réfléchir.

Si vraiment le budget est secondaire et/ou que tu es pressé (on est tous pareils quand on a un nouveau hobby ##06 ), en neuf, ne t'oriente pas vers les kits aquarium/filtre/chauffage/éclairage qui, contrairement à ce que l'on pourrait penser, ne sont pas optimaux.

Prends une cuve nue (par exemple ici ou là ou encore ici), il y a de belles boutiques sur Paris où tu peux te fournir, achètes en complément un chauffage de puissance adaptée (dans les 1W/litre je crois), une rampe led (marque Chihiros par exemple, c'est un bon rapport qualité/prix) et un filtre externe (Jbl, Eheim, Oase, Aquael, les bonnes marques ne manquent pas, débit environ 400-500L/heure).

Si tu pars sur le combo Gourami/microfish, peu importe la composition du sol vu que les poissons ne seront pas sur le substrat. Quelques plantes flottantes (Salvinia, lentilles d'eau ou Pistia) seront appréciées par les Gouramis. Wink

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Jutige
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default Commençons petit...

Lun 16 Mai 2022 - 16:26
Comme indiqué en titre, en attendant de passer au 100L et vu que j'ai déjà le matos pour le 30L, je vais tenter avec ce dernier.
Du coup, ce que je comprends c'est que je dois préparer le terrain avec le sol et j'ai trouvé un sol enrichi :
"Jbl Substrats Pour Aquariophilie Moyen"
Je pense aussi prendre le trousse JBL pour controler l'eau
De ce que je comprends c'est que je dois mettre 4-5cm de couche avec les plantes pour les pousser pendant un mois avec en plus les différents produits pour les bactéries (fournis avec l''aquarium)
Est-ce que je suis bon jusqu'ici ? Smile
J'ai cru aussi voir sur le site, des conseils avec du quartz, ça sert à quoi dans mon cas précis ?
Dernière question : 30L pour gourami miel est ce trop petit ou je dois partir sur autre chose ?

Merci de vos conseils !
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default Re: Finalement, je repasse à 30L en attendant

Lun 16 Mai 2022 - 16:50
Salut, le titre a changé ? je ne me rappelais pas de ce titre.

Pour un 100l les gouramis miel c'était bon, mais pour un 30l ce n'est pas possible. C'est trop petit.

Concernant les bactéries, pas besoin d'en mettre, il faut dans tous les cas attendre 3 ou 4 semaines pour que le cycle d'azote se fasse correctement.

En ce qui concerne la trousse JBL, tu n'as peut être pas besoin de la trousse complète.
* Si tu veux utiliser de l'eau du robinet à 100% alors les infos sur https://solidarites-sante.gouv.fr/sante-et-environnement/eaux/eau seront suffisantes pour le GH/KH
* Tu peux acheter le test pH à la rigueur et le test No2 (si tu veux introduire tes poissons/crevettes dès les 3 - 4 semaines de passé).

Pour le "Jbl Substrats Pour Aquariophilie Moyen" c'est du Manado. Il n'a pas bonne presse surtout si tu veux mettre des crevettes.

Dans 30l, tu peux, pour moi, mettre :
* crevettes et/ou escargot (attention au choix du sol et il faut voir ce que tu veux utiliser comme eau)
* ou 1 combattant (qui est, peut-être, adapté à l'eau parisienne - à vérifier avec le site donné plus haut et il te faudra un chauffage).
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default Re: Finalement, je repasse à 30L en attendant

Lun 16 Mai 2022 - 16:55
Effectivement, j'étais parti sur 100L au départ mais je préfère me faire la main avec ce que j'ai sous la main.
Du coup, tu me conseilles quoi comme sol enrichi ? Et plantes qui va avec ?
L'idée effectivement est de partir sur cycle d'azote.
Crevettes uniquement ou je peux partir sur guppy ? (je sais que ça se reproduit vite...
Merci en tout cas de tes conseils Wink
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default Re: Finalement, je repasse à 30L en attendant

Lun 16 Mai 2022 - 17:10
Si tu pars sur des crevettes Neocaridina Davidi (Red Cherry, Blue Velvet, etc) un sol neutre - plutôt sombre - sera très bien (JBL Sansibar black ou de la Pouzzolane noire).

Je te conseille de les acheter via Leboncoin (surtout choisi bien la couleur que tu veux car tu ne pourras pas avoir plusieurs couleurs de Neocaridina).
En animalerie les crevettes coûtent hyper cher.

Pour les plantes, tu peux prendre ce que tu veux, elles aiment n'importe qu'elle plante et mousse (évite les boules "anti nitrate" clado ; c'est une algue pas une mousse).
Je te conseil aussi de les prendre via Leboncoin, ce sera moins cher qu'en animalerie.

Edit : pour les plantes, regarde quand même si elles n'ont pas besoin de beaucoup de lumiere ou CO2 avant de les acheter. Tu devrais pouvoir trouver cette info sur les sites type tropica.com
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default Re: Finalement, je repasse à 30L en attendant

Lun 16 Mai 2022 - 18:09
Ok du coup, j'ai aussi regarder les plantes sur leboncoin Smile
J'ai trouvé ceci par loin de chez moi :
- nymphéa sp Taiwan : 1€/rejet
- limnophila Sessiliflora : 2€ les 4 tiges
- hygrophila polysperma : 2€ les 4 tiges
- glycine aquatique hygrophila difformis : 1€/tige

Et aussi ceci :

- limnobium laevigatum (grenouilette)
- salvinia natans
- pistia stratiotes (lettue d'eau)

Vous me conseillez quoi dans ça ? Désolé, je débute vraiment... ##20
En tout cas je vous remercie de m'accorder du temps pour me donner des conseils.
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Lun 16 Mai 2022 - 22:34
Toutes les plantes que tu as indiqué sont très bien pour un aquarium pas trop technique et pour éviter les algues.

Prends ce que tu préfères Smile tu peux même toutes les prendre. Si c'est le budget qui est problématique, essaye de demander un mix 2 tiges de limnophila et 2 tiges d'hygrophila pour 2€ (ca revient toujours à 2€ les 4 tiges mais tu auras 2 variétés différentes).

Pour les plantes flottante, n'en choisie qu'un type. Perso j'aime bien la Pistia mais c'est très subjectif.

Par contre, avant de mettre les plantes dans ton bac (sauf si tu aimes les escargots), nettoie bien tes plantes sous un filet d'eau du robinet (regarde si tu ne vois pas d'oeufs sous les feuilles). Très souvent (que ce soit des plantes chez les particuliers ou animalerie) tu vas introduire des escargots dans ton bac. C'est souvent une bonne chose d'avoir des escargots mais ce n'est pas très esthétique.
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default Re: Finalement, je repasse à 30L en attendant

Mar 17 Mai 2022 - 9:15
Merci pour cette réponse exhaustive Smile
Pour le coup, je reviens à la question des poissons.
Les crevettes me branchent moins (sans faire de jeu de mots !)
Y a pas moyen de tenter un type de poisson (plusieurs petits) autre que le combattant ? C'est aussi pour le petit qui est à la maison.
Il était déçu de voir les poissons "partir" suite à mon expérience malheureuse.
Voilà, j'ai commandé des tests de Ph et nitrate et le sol enrichi sansible de JBL.
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default Re: Finalement, je repasse à 30L en attendant

Mar 17 Mai 2022 - 9:40
Dans ce volume il y a les killis australes et les killis clown qui sont possibles mais il faut une eau acide et énormément de plantes. Sinon il faut se pencher sur des poissons un peu moins commun mais il y a des contraintes: nourriture vivante, espèce discrète, etc. Pas vraiment adapté à un débutant. Si tu es prêt pour cela tu as le tetraodon (travancoricus) qui pourrait éventuellement convenir et qui n'est pas trop timide, juste un peu embêtant à nourrir.
Tu devrais creusé côté combattant, ceux que l'on voit en animalerie sont pas vraiment jolie (même si on peut tomber sur la perle rare), tu peux regarder sur internet des photos de betta plakat (ce qui évitera trop de problème quand il vieillira). Entre les samourais, les blue rim, les kois et autres il y en a sûrement qui te plairont.

Je pense que c'est malheureusement les seuls choix dans ce volume.

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default Re: Finalement, je repasse à 30L en attendant

Mar 17 Mai 2022 - 14:23
30 litres c'est vraiment petit petit et les seuls petits petits poissons qui pourraient convenir c'est certains Killis ou un Combattant, et tous nécessitent une eau douce et acide...........

Tu t'es renseigné sur ton eau ?
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Jeu 19 Mai 2022 - 14:54
Finalement, je vais mettre en stand by ce 30L qui est trop petit.
Je viens de faire l'acquisition d'un aquarium Juwel Rio 125 neuf sur leboncoin et à moitié prix du neuf (j'ai bien fait d'être patient)
J'ai acheté sur vos conseils le JBL sansibar black.
Quelle hauteur faut-il pour ça pousse bien sans que le sol soit trop riche ? Vous me conseillez de mettre quelque chose par dessus ? (du sable, quartz)
Je préfère demander car j'ai lu pas mal de mésaventures sur le sol soit mal lavé, trop riche etc.

Concernant l'eau, je n'ai pas vu les information sur le GH et KH :
pH 7,5 unité pH
Nitrates (en NO3) 21 mg/L
J'ai acheté le kit pour faire des prélèvements sinon.

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default Re: Finalement, je repasse à 30L en attendant

Jeu 19 Mai 2022 - 15:04
Vérifie s'il faut rincer le Sansibar ou pas. Dans le doute fais-le ne serait-ce que pour virer la poussière.

Tu as déjà rempli le Rio 125 ? Parce que dans l'eau du robinet il n'y a pas tant de choix de poissons....

Tu as vérifié ton eau où ?

5 cm d'épaisseur minimum. Tu pourras ajouter un rootstick EasyLife© ou une boulette d'engrais JBL© sous les racines : les plantes y puiseront tout ce dont elles ont besoin.
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default Re: Finalement, je repasse à 30L en attendant

Jeu 19 Mai 2022 - 15:22
Salut,

Nickel un 125l c'est bien mieux qu'un 30l Smile

Pour le sol, oui, le sensibar black doit être rincé (même plus que les autres couleurs).

Je suis du même avis que @GrammaLoreto , des rootstick et ce sera parfait pour les plantes (et 5cm de hauteur).

Pour le GH/KH, regarde ici : https://solidarites-sante.gouv.fr/sante-et-environnement/eaux/eau tu auras une bonne idée de la valeur que tu dois avoir (il faut souvent remonter dans les bulletins précédents pour avoir l'info).
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default Re: Finalement, je repasse à 30L en attendant

Jeu 19 Mai 2022 - 16:06
Concernant l'eau, j'ai trouvé ceci : http://www.eaudeparis.fr/fileadmin/contribution/UDI/udi_EST.pdf
Par contre, je n'avais pris conscience que ça pouvait être un facteur limitant dans le choix des poissons. Je pensais qu'il était possible de traiter l'eau tout simplement. Parce que remplir un 125L autrement que par l'eau du robinet cela me paraît impossible ce qui me concerne.
Vous me conseillez de traiter l'eau du robinet ?
Du coup, vous me conseillez quoi comme poissons et comme plantes associées ?

J'ai bien pris note de ne mettre que du substrat avec une hauteur de 5cm donc ça fait environ 20kg de substrat (merci le calculateur !)

Merci encore, je début Smile
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default Re: Finalement, je repasse à 30L en attendant

Jeu 19 Mai 2022 - 16:24
Ton eau du robinet est parfaite pour :

- Molly
- Guppy
- Platy
- Xiphophorus
- Petits conchylicoles du Tanganyika


Pour les autres, il faut modifier l'eau avec de l'eau osmosée.
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default Re: Finalement, je repasse à 30L en attendant

Jeu 19 Mai 2022 - 17:12
Salut,

Ton GH n'est pas si élevé (~15°dH) mais reste haut. Donc tu peux partir aussi sur les poissons cités au début du thread (Gourami Miel et Microrasbora Galaxy ou des Danio Rerio) + crevette Neocaridina (même si tu es en limite haute).

Si jamais l’animalerie, où tu vas, propose de l'eau osmosée gratuite. Ca peut être bien de faire un mélange : 75% robinet 25% osmosée (ou de l'eau de source ou volvic) ça ne te reviendra pas hyper cher et ce sera bien mieux (si tu prends la volvic à hauteur de 25%, ca te coutera moins de 10€. Avec de l'eau de source, ce sera encore moins cher).

Si tu pars sur de l'eau de source, essaye de regarder pour avoir le GH le plus bas et pH à 7 max .

Il faudra faire ce mélange, à chaque changement d'eau donc ~12l / semaine (soit 3l d'eau osmosée ou volvic ou source / semaine et 9l d'eau du robinet).
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Jeu 19 Mai 2022 - 17:24
Les préférences des poissons cités ne sont pas du tout GH 15 !! Ce n'est pas parce qu'un poisson supporte telle ou telle valeur qu'elle est bénéfique pour lui. Ne jamais viser les extrêmes.

Volvic est très bien.

Attention à l'eau osmosée gratuite d'animalerie, elle est souvent pourrie.

AVANT de faire un mélange il faut connaître précisément pH GH KH. Modifier au pif ne donnera rien.
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Jeu 19 Mai 2022 - 18:37
Du coup, pour résumer :
1) Je lave le sansible black puis pose mon sol enrichi avec engrais.
2) Je teste l'eau du robinet pour savoir ce que je dois adapter (ajouter ou pas de l'eau de source par exemple).
3) Je mets l'eau puis les plantes et je laisse tourner le tout.

Du coup, il me reste la décoration de l'aquarium à faire : pierres et autre.
Pour les coup, je suis moyennement inspiré par la déco. J'ai cru comprendre qu'il fallait que ça soit adapté aux poissons aussi (certains aiment les cachettes)
J'ai vu aussi que le bois pouvait aussi poser problème...
Je préfère demander car j'aurais déjà par défaut une eau dure et calcaire. Le choix de certaines pierres peut avoir une incidence.
De même truc tout bête mais j'ai vu des décos mais certaines flottent ! Very Happy
Donc, voilà pas mal de questions pour éviter l'erreur du débutant ! Wink
Même si je suis à peu près certain d'en commettre...

Edit : pour les plantes, j'ai vu que Ceratophyllum Demersum permettait de lutter contre les algues et absorbe les nitrates. Je devrais en mettre ?
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default Re: Finalement, je repasse à 30L en attendant

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