Reprise d’un aquarium

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Mer 31 Aoû 2022 - 9:13
Hello, en effet, pas besoin de chauffer si ton eau est à 24°C.
En fait plus l'eau est chaude, plus tu as de risque d'instabilité et de poussée d'algues surtout au début.

Sinon, pour clarifier un peu le tout car j'avoue que c'est confus, qu'as-tu fait concrètement depuis ?
Tu as gardé ton sol tel quel ? tu l'as complètement changé ? Si tu l'as changé, tu as mis quoi ? sol technique ou pouzzo+substrat+sable ?

Un récapitulatif serait bienvenu, merci à toi Smile
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Mer 31 Aoû 2022 - 15:56
Il vaut mieux chauffer un peu genre 21-22°C sinon le cycle sera trop ralenti.

Récapitulons :
- aucune plante.
- Mettre sol + roches + racines + eau + filtre + chauffage + 4 à 6 semaines SANS ÉCLAIRAGE. Aucune intervention pendant ces 4 à 6 semaines.

- Au bout de ce temps, tester NH3 NO2 NO3 pour + de sureté.

Vider toute l'eau, planter, remplir avec une eau neuve, mettre l'éclairage 6 heures par jour, pendant une semaine, puis augmenter de 30 minutes toutes les semaines suivantes jusqu'à stabiliser à environ 10 heures/jour.

Installer la routine renouvellements d'eau tous les 7 à 10 jours maximum, l'eau devant être de même composition et température que celle du bac.

@Queen Peppermint tu souhaites ajouter quelque chose ?


Dernière édition par GrammaLoreto le Mer 31 Aoû 2022 - 16:25, édité 1 fois

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Mer 31 Aoû 2022 - 16:15
Hello, et pardon de m'immiscer, (j'ai pas de carton d'invitation)  mais je peux ajouter quelque chose ?  

Juste que ça ne sert à rien de faire trois tours de sacs poubelle noir et surtout pas par dessus. Il suffit de ne pas avoir d'éclairage direct pendant le cycle. Ce n'est pas un black out complet comme quand on est bourré d'algues. Là il n'y en a pas au départ c'est différent.
On met juste des cartons scotchés sur le pourtour du bac, on laisse respirer au dessus car il va falloir de l'oxygène, et beaucoup. Donc j'ajoute que la surface doit être bien brassée car comme il n'y a pas de plantes pour générer de l'oxygène, c'est ce brassage qui fera pénétrer de l'oxygène de l'air dans l'eau pour subvenir aux besoins et au développement des bactéries qui transforment l'ammoniaque. Pour cela soit on met le retour de filtre près de la surface de manière a créer un maximum de remous, soit on ajoute une pompe de brassage ou un bulleur ou tout ce que l'on veut qui fait des vagues en surface. Je dirais même pour les bacs couverts qu'il est préférable d'enlever le couvercle pendant le dark start histoire que ça respire encore mieux.

Si on met les sacs au dessus, les seules bactéries qui vont pouvoir se développer seront anaérobies et vont te transformer ton bac en une jolie usine à méthane et oeufs pourris... un régal Smile

edit: par exemple comme ça

Reprise d’un aquarium  - Page 2 20220329

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Mer 31 Aoû 2022 - 16:23
Donc pas sous une lampe !
Tes cartons obscurcissent beaucoup, non ?
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Luc-ryt
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Mer 31 Aoû 2022 - 16:27
Bonjour,
J’ai exactement fait la méthode du darkstart. Vitres avec tissu épais devant, j’ajoute donc mes 2 bulleurs et n’éteint pas complètement mon chauffage en le laissant à 20ºC au cas où qu’il fasse plus frais.
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Mer 31 Aoû 2022 - 16:30
Donc pas sous une lampe !
Si, on peut le mettre sous une lampe, comme celui que tu vois ici, mais la lampe est éteinte Smile

Tes cartons obscurcissent beaucoup, non ?
oui, suffisamment, j'ai aussi aménagé un volet amovible pour zieuter de temps en temps, donc pas besoin de rajouter des épaisseurs, et surtout pas sur le dessus, c'est vital.
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Mer 31 Aoû 2022 - 16:32
et n’éteint pas complètement mon chauffage en le laissant à 20ºC au cas où qu’il fasse plus frais.
Tu le laisses à 23-24° c'est bon.
Pour le reste (bulleurs, tissus) c'est impec
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Mer 31 Aoû 2022 - 16:48
GrammaLoreto a écrit:Donc pas sous une lampe !
[quote="jf91"]Si, on peut le mettre sous une lampe, comme celui que tu vois ici, mais la lampe est éteinte Smile[quote]
Naaan pas possible j'y aurais pas pensé ##06

GrammaLoreto a écrit:Tes cartons obscurcissent beaucoup, non ?
jf91 a écrit:oui, suffisamment, j'ai aussi aménagé un volet amovible pour zieuter de temps en temps, donc pas besoin de rajouter des épaisseurs, et surtout pas sur le dessus, c'est vital.
Donc autour et pas au-dessus. Sombre quand même. Le minimum de "lumière" qui passe suffit à ce que les anaérobies ne transforment pas le bac en soupe dégueu ?
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Mer 31 Aoû 2022 - 16:50
yep, c'est pas la lumière qui joue dans ce cas, c'est l'oxygène. Si tu mets tes sacs poubelle sur le dessus du bac, tu le rends étanche à l'air et là c'est la cata: pas d'oxygène, donc sales fermentations qui puent...

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Mer 31 Aoû 2022 - 17:10
Alors, je réképépète depuis l'bédus.............

- chauffer un peu genre 21-22°C sinon le cycle sera trop ralenti voire "muet" selon un éleveur de Betta qui pratique le dark start.
- aucune plante.
- mettre sol + roches + racines + eau + filtre + chauffage + 4 à 6 semaines SANS ÉCLAIRAGE : MASQUER LES PAROIS VERTICALES MAIS RIEN AU DESSUS. ENLEVER LE COUVERCLE. AJOUTER UN OU PLUSIEURS BULLEURS POUR FAVORISER L'OXYGÉNATION ET LES REMOUS
Aucune intervention pendant ces 4 à 6 semaines.

- Au bout de ce temps, tester NH3 NO2 NO3 pour + de sureté.

Vider toute l'eau, planter, remplir avec une eau neuve, mettre l'éclairage 6 heures par jour, pendant une semaine, puis augmenter de 30 minutes toutes les semaines suivantes jusqu'à stabiliser à environ 10 heures/jour, en fait, en fonction des besoins plantes.

Installer la routine renouvellements d'eau tous les 7 à 10 jours maximum, l'eau devant être de même composition et température que celle du bac.

@jf91  ?
@Queen Peppermint  ?


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Mer 31 Aoû 2022 - 17:15
Allez, juste pour faire ch..

puis augmenter de 30 minutes toutes les semaines suivantes jusqu'à stabiliser à environ 10 heures/jour.

10h ça me parait vraiment beaucoup dans un cadre général. Je dirais 8h max, et encore ça dépend de la reprise des plantes, de l'état général du bac. C'est à adapter, surtout du fait que les rampes à led actuelles sont plutôt pêchues, et 10h à ce régime ça peut vite tourner au drame ou au high tech (ce qui revient au même hahaha )
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Mer 31 Aoû 2022 - 17:29
Bé voui ! C'est pour cette raison que j'ai dit "environ" ##06 mais pour te faire plaisir je vais ajouter "en fonction des besoins plantes" ##06
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Mer 31 Aoû 2022 - 17:38
Et que je modulerai par "en fonction de l'observation du bac" Smile
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Mer 31 Aoû 2022 - 17:59
jf91 a écrit:Et que je modulerai par "en fonction de l'observation du bac" Smile
Là ça fait beaucoup pour un novice !
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Jeu 1 Sep 2022 - 12:34
Hello

Pour "un novice" alors il vaut mieux rester à 7-8h.

Je ne pense pas qu'il faille couvrir le bac au point qu'il soit étanche.
Le bac ne va pas être envahi d'algues sous prétexte qu'il a reçu un micro rayon de lumière artificielle de l'ampoule du salon.

Pour les bactéries et l'aération, je suis pas convaincu non plus.
De toutes façons il faut du remous. Donc une pompe en surface et un volume d'air entre la surface et le couvercle, quel qu'il soit.
Si tout ça reste étanche, c'est probable que ça finisse par faire bouillon de culture et sentir. Dans ce volume d'air de surface.
Dans l'eau correctement brassée, avec un ratio correct d'oxygène ... je vois pas ce qui pourrait poser problème.

Mon dernier bac, le 60L, je l'ai démarré en "dark start", juste lumière éteinte et volets fermés. Je n'ai pas constaté d'explosion d'algues.
Et la ferti qui a suivi a bien contenu les algues.
Je dis pas que mon cas est une généralité, mais ça montre bien qu'un "dark approximatif" ça peut aussi marcher très bien.

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Jeu 1 Sep 2022 - 13:42
Pour les bactéries et l'aération, je suis pas convaincu non plus

Je suis d'accord, le bulleur ne dissout que très peu d'oxygène dans l'eau, il est surtout là pour faire un mouvement de brassage général de bas vers le haut, et augmenter la surface d'échange de la surface de l'eau, ce qui favorise la dissolution de l'oxygène de l'air.

En fait plus on a de remous, plus la surface de l'eau en contact avec l'air est grande, et donc plus on favorise la dissolution de l'oxygène dans l'eau.
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Jeu 1 Sep 2022 - 14:19
Hello
Il y a des rivières souterraines et des sources, ou tout simplement des puits, plongés dans l'obscurité, sans aucun problème de qualité de l'eau (heureusement !).
Le remous a certainement pour effet d'augmenter la surface mais aussi de casser la tension superficielle. Mine de rien, c'est important. Dans tous les cas les bonnes bactéries en ont besoin Wink

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Jeu 1 Sep 2022 - 14:59
Le remous a certainement pour effet d'augmenter la surface mais aussi de casser la tension superficielle

La tension superficielle c'est en gros la rigidité de l'interface eau/air. Plus la tension est grande, plus l'interface est rigide et plus il faut d'énergie pour la déformer. Cette tension dépend en grande partie de ce qu'il y a dans l'eau (notamment les matières organiques dans l'eau). Si tu mets dans l'eau un produit qui abaisse la tension superficielle (un détergent ou un savon par exemple), l'interface va devenir hyper souple et tu pourras facilement inclure de l'air dans l'eau en brassant (ça mousse facilement). S'il y a un film d'huile sur la surface, la tension est très forte et les échanges entre l'eau et l'air deviennent quasiment nuls car le film d'huile est continu est isole l'air de l'eau. C'est ce qui se passe quand on laisse se former un film gras sur la surface d'un bac. Ou quand malheureusement il y a des fuites d'hydrocarbures dans la mer ou en rivière. Sur un lac on repère facilement les nappes d'hydrocarbures en observant la surface de l'eau quand il y a un peu de vent: elle est très lisse au niveau des nappes (on voit parfois des irisations), alors que plus loin elle présente des vaguelettes. La tension superficielle du film d'huile sur l'eau empêche les vaguelettes de se former.

Et en effet, le mouvement que l'on apporte par le brassage va aider à casser ce film d'huile, et on améliorera l'échange eau/oxygène de l'air.

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Jeu 1 Sep 2022 - 18:51
@Baal-84 c'est noté Wink

MASQUER LES PAROIS VERTICALES MAIS RIEN AU DESSUS. ENLEVER LE COUVERCLE.
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Ven 2 Sep 2022 - 2:02
Hello
Je ne pense pas qu'il soit nécessaire d'enlever le couvercle. C'est ni plus ni moins que l'échange gazeux habituel.
Le dark start consiste juste à ne pas fournir de lumière pour empêcher les algues de former. C'est pas de la rocket science !

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Ven 2 Sep 2022 - 2:19
Si au contraire, rien ne doit gêner ce qui est au-dessus de l'aquarium ni entraver les échanges gazeux d'une façon ou d'une autre.
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Ven 2 Sep 2022 - 3:33
Hello
Si un couvercle d'aquarium empêchait les échanges gazeux, je crois que depuis le temps on s'en serait rendu compte.
Encore une fois, le dark start c'est juste un aquarium normal qu'on prive de lumière.

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Ven 2 Sep 2022 - 6:11
Luc-ryt a écrit:Bonjour,
Après avoir écouté et appliqué vos gentils conseils sur la méthode darkstart, je me demandais quelle température le bac devrait-il avoir ? Pour l’instant je l’ai réglée sur 24ºC.
De plus, si vous me conseillez des bactéries, avez-vous une marque/modèle à me conseiller ? Dans tout les cas je ferai preuve de patience.
Encore merci de donner votre temps pour mon projet Smile

En période de cycle, ne chauffe pas. Ensuite, avec des poissons, 24ºC c'est bien. Plus la température est élevée, plus tu risques d'avoir des algues.

Pour les bactéries : ADA Bacter 100. Tu en mets sous le substrat et tu peux aussi en mettre dans ton filtre. Ne t'inquiète pas si ton eau se colore un peu, c'est très temporaire.

Tu peux trouver ce produit sur des sites d'aquariophilie en ligne.
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Ven 2 Sep 2022 - 18:02
@Baal-84 discute du couvercle avec @jf91 Wink qui préconise "surtout pas au-dessus" ainsi que "il est préférable d'enlever le couvercle pendant le dark start histoire que ça respire encore mieux"
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Ven 2 Sep 2022 - 20:52
les bacteries vont se developper tranquillement laisse faire la nature, j ai bien compris que tu vas attendre le temps du cyclage alors profites de ce temps pour reflechir à tes plantes et ta population.
apres si tu veux rajouter des bacteries rien ne t empeche mais va à ton animalerie prendre du jbl filter start parce que ada + frais de port ca coute un bras quand meme

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