Le deal à ne pas rater :
Cartes Pokémon : où commander le coffret Pokémon Go Collection ...
64.99 €
Voir le deal

Aller en bas
Nomadoréo
Nomadoréo
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Féminin Nombre de messages : 34
Localisation : 91
Emploi : Chimiste
Date d'inscription : 01/08/2022

default 6 jours et c'est déjà la m... !

Lun 1 Aoû 2022 - 18:28
Bonjour bonjour,

J'arrive tout juste sur le forum !
J'ai lancé mon bac il y a 6 jours et ça merdoie déjà... J'espère que vous pourrez m'aider.

C'est un Dennerle scaper's tank de 35 litres. Je l'ai planté et mis en eau il y a 6 jours seulement. Il est rempli avec 1/3 d'eau du robinet et 2/3 de volvic.
Je relève les paramètres tous les 2 jours en attendant mon pic de nitrites.
Au jour 5, NO3 = 10, NO2 = 0, Gh>7, Kh = 6, pH = 7,2.
Chauffage Eheim 25W pas allumé, T° = 25°C, filtre externe à 250L/h. Eclairage LED blanche et bleue 10W (j'ai pas encore le droit de poster de lien... CPROSP lampe LED sur Ama*on) J'éclaire environ 4h par jour.
Sol = sable de Loire.
Pas de CO2, pas d'engrais.
Evidemment pas d'habitants pour l'instant.

Photo au jour 1 :

6 jours et c'est déjà la m... ! 20220712

Et voilà que j'ai déjà :
- La lobellia qui devient transparente.
- Idem pour l'Hélanthium
- La cryptocoryne qui jaunit
- Des petits points noirs (cyano ??) sur l'anubia et la cryptocoryne.

Je vous mets les photos dans le post suivant.

Que faire dans l'immédiat ???
J'ai en stock une lampe Dennerle 11W, est-ce qu'elle pourrait être mieux ??

Merci d'avance pour votre aide !


Dernière édition par Nomadoréo le Lun 1 Aoû 2022 - 19:05, édité 2 fois
Nomadoréo
Nomadoréo
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Féminin Nombre de messages : 34
Localisation : 91
Emploi : Chimiste
Date d'inscription : 01/08/2022

default Re: 6 jours et c'est déjà la m... !

Lun 1 Aoû 2022 - 18:30
Dépôts sur l'Anubia :
6 jours et c'est déjà la m... ! 20220814

Cryptocoryne qui jaunit :
6 jours et c'est déjà la m... ! 20220813
Nomadoréo
Nomadoréo
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Féminin Nombre de messages : 34
Localisation : 91
Emploi : Chimiste
Date d'inscription : 01/08/2022

default Re: 6 jours et c'est déjà la m... !

Lun 1 Aoû 2022 - 18:32
Hélathium qui devient transparent, le lobélia fait pareil :
6 jours et c'est déjà la m... ! 20220815
GrammaLoreto
GrammaLoreto
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 3564
Localisation : Earth
Emploi : Prof français/anglais
Date d'inscription : 05/01/2020

default Re: 6 jours et c'est déjà la m... !

Lun 1 Aoû 2022 - 19:08
6 jours et c'est déjà la m... ! 1204837

Ton bac en est au stade du balbutiement.
Le cycle de l'azote va prendre 4 à 5 semaines pendant lesquelles il faut patienter sans ajouter de locataires. Patience et longueur de temps font + que force ni que rage ! LA qualité majeure en aquariophilie est la patience.

Les plantes étant cultivées hors sol, hors eau, en atmosphère hyper humide et sous lumière rouge pour forcer la croissance, le passage en aquarium fait un gros changement. Il va leur falloir du temps pour s'adapter.

4 heures/jour est insuffisant. Passe à 6h30 puis augmente de 30 mn chaque semaine et stabilise à 10/10h30.

Change 25/30% d'eau deux fois par semaine, en arrêtant la pompe momentanément, ça évitera la dispersion des spores d'algues.
Nomadoréo
Nomadoréo
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Féminin Nombre de messages : 34
Localisation : 91
Emploi : Chimiste
Date d'inscription : 01/08/2022

default Re: 6 jours et c'est déjà la m... !

Lun 1 Aoû 2022 - 19:18
Hello !

Pourtant j'avais eu un Rio 180 il y a bien de ça 10 ans et je ne me souviens pas du tout d'avoir eu des problèmes de plantes au début ! Et j'ai bien fait attention à prendre des plantes faciles...

Bon donc je me contente d'augmenter l'éclairage, je mets pas d'engrais etc ? Mais du coup est-ce que c'est de la cyano sur mon anubias ?
GrammaLoreto
GrammaLoreto
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 3564
Localisation : Earth
Emploi : Prof français/anglais
Date d'inscription : 05/01/2020

default Re: 6 jours et c'est déjà la m... !

Lun 1 Aoû 2022 - 19:33
Plante "facile" ne veut pas dire qu'elles est cultivée différemment des autres Wink
Tu peux mettre une boulette JBL ou un rootstick EasyLife 3-4 cm sous les racines, ça leur fournira un apport utile pendant l'adaptation qui va durer un bon mois.

Cyano a priori non, mais photo pas nette.
Je pense plutôt à des diatomées.
Nomadoréo
Nomadoréo
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Féminin Nombre de messages : 34
Localisation : 91
Emploi : Chimiste
Date d'inscription : 01/08/2022

default Re: 6 jours et c'est déjà la m... !

Lun 1 Aoû 2022 - 19:38
Ahah oui tu as raison !
Il y a 10 ans j'avais pris mes plantes chez Floraquatic, là chez Animalis, ça fait peut-être une différence aussi ?

Je vais faire ce que tu me conseilles, je vais passer chez Truffland samedi. Merci beaucoup !
GrammaLoreto
GrammaLoreto
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 3564
Localisation : Earth
Emploi : Prof français/anglais
Date d'inscription : 05/01/2020

default Re: 6 jours et c'est déjà la m... !

Lun 1 Aoû 2022 - 20:06
Avec plaisir Wink
the dude
the dude
Membre : Habitué
Membre : Habitué
Masculin Nombre de messages : 660
Localisation : bretagne
Emploi : commerce
Date d'inscription : 14/11/2012

default Re: 6 jours et c'est déjà la m... !

Lun 1 Aoû 2022 - 20:11
slt le decor que tu as réalisé est vraiment chouette j aime beaucoup.
petite question tu n as pas parlé de sol nutritif ou alors j ai mal lu, tu en as mis un du coup sous le sable? il n est pas rare de voir deperir les plantes au debut le temps d adaptation comme les copains te l ont dit avant de mieux repartir.
neanmoins un sol nutritif serait un plus pour la lobelia et l helianthum. l helianthum c est le nouveau nom des echinodoruw naines et elles sont gourmandes en nutriments par les racines
GrammaLoreto
GrammaLoreto
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 3564
Localisation : Earth
Emploi : Prof français/anglais
Date d'inscription : 05/01/2020

default Re: 6 jours et c'est déjà la m... !

Lun 1 Aoû 2022 - 20:53
Yep bien vu Dude. Quel sol ?
Nomadoréo
Nomadoréo
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Féminin Nombre de messages : 34
Localisation : 91
Emploi : Chimiste
Date d'inscription : 01/08/2022

default Re: 6 jours et c'est déjà la m... !

Lun 1 Aoû 2022 - 21:35
Rah j'ai juste mis du sable de Loire (je l'ai rajouté dans le post initial), pas de sol nutritif. Pourtant j'ai bien fait gaffe à prendre des plantes étiquetées "faciles" donc je pensais vraiment pouvoir m'en passer (je n'avais pas de sol nutritif dans mon ancien bac et tout allait bien).

Est-ce que l'engrais pourra remplacer le sol nutritif ? J'ai pas du tout envie de tout refaire... A la limite je préfère encore changer de plantes si le lobellia et l'hélianthum ne tiennent pas.

Je ne savais pas que l'hélianthum était un échinodorus nain mais je me suis faite la réflexion qu'ils se ressemblaient beaucoup ##15 j'ai un échino au fond à gauche.

Sinon j'ai remplacé par lampe LED par la Dennerle Amazon Day et oooooh c'est bien plus agréable visuellement ! Je la laisse.
GrammaLoreto
GrammaLoreto
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 3564
Localisation : Earth
Emploi : Prof français/anglais
Date d'inscription : 05/01/2020

default Re: 6 jours et c'est déjà la m... !

Lun 1 Aoû 2022 - 21:57
Oui, les boulettes ou sticks remplaceront le sol nutritif.

Nomadoréo aime ce message

Nomadoréo
Nomadoréo
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Féminin Nombre de messages : 34
Localisation : 91
Emploi : Chimiste
Date d'inscription : 01/08/2022

default Re: 6 jours et c'est déjà la m... !

Lun 1 Aoû 2022 - 22:01
Top, merci !
GrammaLoreto
GrammaLoreto
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 3564
Localisation : Earth
Emploi : Prof français/anglais
Date d'inscription : 05/01/2020

default Re: 6 jours et c'est déjà la m... !

Lun 1 Aoû 2022 - 22:13
De rien 😊

Et n'ajoute pas foi aux dires des vendeurs qui vendent, ça oui, mais sont mauvais conseilleurs.

Nomadoréo aime ce message

Nomadoréo
Nomadoréo
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Féminin Nombre de messages : 34
Localisation : 91
Emploi : Chimiste
Date d'inscription : 01/08/2022

default Re: 6 jours et c'est déjà la m... !

Ven 5 Aoû 2022 - 18:29
Je viens de faire un premier changement d'eau (pas pu le faire avant).
En fait j'ai juste une soupe dégueulasse de plantes pourries...
Exit la lobellia, est est complètement morte. Même les plantes de surface données par un de mes collègues sont mortes alors j'ai du mal à comprendre...
En aspirant les saletés sur les feuilles de l'anubia je me suis aperçue qu'elles ne tenaient plus non plus... Je suis dégoûtée.

Je vais acheter l'engrais demain mais bon...
GrammaLoreto
GrammaLoreto
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 3564
Localisation : Earth
Emploi : Prof français/anglais
Date d'inscription : 05/01/2020

default Re: 6 jours et c'est déjà la m... !

Ven 5 Aoû 2022 - 19:45
Bac lancé le 23 juillet si je calcule selon tes dates.
Plantes reçues en cadeau ? Qu'est-ce que savais de hygiène des plantes en questions ? Tu avais demandés les paramètres du bac où elles vivaient ? Tu les as mises en quarantaine avant de les planter ?

Si tu peux financièrement, vire toutes les plantes qui ne sont pas intactes et remplace-les. Vivement conseillé, une quarantaine / bain à l'alun de potassium (3 francs 6 sous en pharmacie), 1 cuiller à café rase par litre d'eau à 35°C. Les plantes doivent être immergées dans ce bain jusqu'au retour à température ambiante, puis rincées et plantées. Ça fonctionne très bien. Silver peut confirmer.

Et vu que le volume est petit chante la totalité de l'eau. Pense à la conditionner pour neutraliser chlore, chloramine et métaux lourds. Pas de remous en versant la nouvelle eau. Un truc qui le fait bien : un petit récipient en plastique peu profond posé au sol, tu verses la nouvelle eau dedans, elle va déborder doucement mais comme le récipient flotte, pas de remous.
Nomadoréo
Nomadoréo
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Féminin Nombre de messages : 34
Localisation : 91
Emploi : Chimiste
Date d'inscription : 01/08/2022

default Re: 6 jours et c'est déjà la m... !

Ven 5 Aoû 2022 - 20:15
Alors je l'ai lancé précisément le mercredi 27 juillet. On est donc au 9ème jour. J'ai mis en eau et planté au même moment.
Les plantes je les ai achetées chez Animalis, sauf les plantes flottantes données par mon collègue (qui ont été un peu abîmées par le transport...).
Non je ne sais rien des paramètres de leur bac précédent.
Je n'ai pas fait de quarantaine puisque c'est le lancement du bac et il n'y a qu'elles.

Je vais faire le grand ménage demain.
Nomadoréo
Nomadoréo
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Féminin Nombre de messages : 34
Localisation : 91
Emploi : Chimiste
Date d'inscription : 01/08/2022

default Re: 6 jours et c'est déjà la m... !

Ven 5 Aoû 2022 - 20:30
J'avais rempli le bac avec 1/3 d'eau du robinet et 2/3 de volvic.
Tout à l'heure j'ai changé 1/3 avec de la volvic.
Mes paras du mercredi 3 août : NO3 10, NO2 0, GH>7 ou 14, pas sûre, KH 6, pH 7.2, Cl2 0.

Qu'est-ce qu'on attend exactement d'un changement d'eau intégral ?

Je modère un peu mon propos sur l'hécathombe : le ceratophyllum demersum a eu un début difficile mais il commence à aller mieux. Le bout des tiges est "neuf", ça se voit que ça pousse.
GrammaLoreto
GrammaLoreto
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 3564
Localisation : Earth
Emploi : Prof français/anglais
Date d'inscription : 05/01/2020

default Re: 6 jours et c'est déjà la m... !

Ven 5 Aoû 2022 - 20:57
Pourquoi ne pas passer en 100% Volvic ?

Un changement intégral d'eau permet d'éliminer les spores d'algues qui se reproduisent très vite puisque beaucoup sont unicellulaires, àa permet aussi de faire tomber, dans ton cas, les nitrates de 10 à 0 même si 10 n'est pas dramatique, ça veut juste dire que les plantes n'ont pas tout consommé parce qu'il y en avait trop ç la base...
C(est facile de se laisser dépasser dans un circuit fermé ! Et ça peut être difficile de rétablir le schmilblick et les vies qui vont avec !

Autre chose : les Anubias, Microsoum, Cryptocoryne, Bucephalandra, qui sont des plantes à bulbe/rhizome/rosette, ne doivent pas être plantées profondément, sinon ça pourrit. Il faut juste les poser sur le sol et les maintenir avec des petites pierres jusqu'à enracinement. Mais le bulbe/rhizome/rosette doit rester en surface.
Ou bien, tu peux les fixer sur support, au choix racine ou roche.
Nomadoréo
Nomadoréo
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Féminin Nombre de messages : 34
Localisation : 91
Emploi : Chimiste
Date d'inscription : 01/08/2022

default Re: 6 jours et c'est déjà la m... !

Ven 5 Aoû 2022 - 22:23
Oui l'idée à terme c'est de passer en 100% volvic au fil des changements d'eau avant d'accueillir du vivant (enfin, du vivant avec des pattes ou des nageoires).

Est-ce que ce n'est pas normal d'avoir un peu de nitrates ? Les plantes en ont besoin de toute façon non ? Est-ce que je dois m'attendre à ce que les nitrates montent quand je vais rajouter les sticks d'engrais ?

L'anubias est ok, elle est accrochées à la racine, son rhizome est apparent.

J'ai ce genre de petits machins marrons malgré que j'en ai siphonné une bonne partie : c'est quoi ? Il y a la même chose sur les plantes à larges feuilles et sur les pierres. Je pense qu'en quantité il y en a beaucoup trop pour que ce soit le caca des quelques bébés physes qui se promènent dans le bac...
6 jours et c'est déjà la m... ! 20220816
Baal-84
Baal-84
Membre : Accro
Membre : Accro
Autre / Ne pas divulguer Nombre de messages : 2916
Localisation : France
Emploi : Oui
Date d'inscription : 24/07/2020

default Re: 6 jours et c'est déjà la m... !

Ven 5 Aoû 2022 - 22:32
Hello
Oui la présence de nitrates est normale. Il faut juste éviter qu'elle soit excessive.
GrammaLoreto
GrammaLoreto
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 3564
Localisation : Earth
Emploi : Prof français/anglais
Date d'inscription : 05/01/2020

default Re: 6 jours et c'est déjà la m... !

Ven 5 Aoû 2022 - 23:28
Les nitrates sont présents dès lors qu'il y a vie animale et/ou végétale puis dégradation/pourrissement. La pollution peut aller très vite. Que pense-tu qu'il se passerait sans pompe, sans filtre et ses médias mécaniques et biologiques, sans Amano/escargot détritivores, sans les produits anti nitrates ? L'aquarium se transformerait en moins de temps qu'il n'en faut pour le dire en flaque nauséabonde? Sauf si on donne du temps au temps !

Tropica© comme les autres marques, fait des engrais pour plantes d'aquarium. Le specialized nutrition contient azote et phosphore et est fait pour bacs très plantés mais avec peu de poissons, afin de limiter la montée de nitrates.

Le premium nutrition est spécifié "Ne comporte pas d’azote ni de phosphore" ainsi que "adapté aux aquariums avec des plantes peu nombreuses ou à croissance lente et aux poissons nombreux". Ça montre bien que les marques savent ce que peuvent provoquer les nitrates en surnombre.
Ça montre aussi que les plantes peuvent prospérer sans azote ni phosphore, donc sans nitrates Et sans le très mal nommé carbone liquide.

Les "machins marrons" sont des taches ou des trous ?
Nomadoréo
Nomadoréo
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Féminin Nombre de messages : 34
Localisation : 91
Emploi : Chimiste
Date d'inscription : 01/08/2022

default Re: 6 jours et c'est déjà la m... !

Sam 6 Aoû 2022 - 6:39
GrammaLoreto a écrit:Les "machins marrons" sont des taches ou des trous ?
Ce sont des machins qui se déposent un peu partout, j'en ai aspiré une partie en siphonnant.
Nomadoréo
Nomadoréo
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Féminin Nombre de messages : 34
Localisation : 91
Emploi : Chimiste
Date d'inscription : 01/08/2022

default Re: 6 jours et c'est déjà la m... !

Sam 6 Aoû 2022 - 12:58
Alors le vendeur de chez Truffaut n'avait pas l'air si mal.
Pour lui les saletés que je vois sont des détritus de plantes, et ils ne sont pas emmenés par le filtre parce que le courant est faible (effectivement puisque j'avais "pensé" le bac pour un betta splendens à la base).
Les plantes n'ont peut-être simplement pas apprécié le changement de milieu, ou ont eu un choc thermique...

Bon je reste un peu septique sur la cause de ce désastre, mais de toute façon au programme de la journée :
- Gros nettoyage, retrait de tout ce qui est pourri
- Filtration de toute l'eau du bac sur une ouate
- Je vais réutiliser l'eau que j'aurai filtrée puisque ses paramètres sont bons
- Replantage de tout ce qui est en bon état avec boulettes d'engrais
Baal-84
Baal-84
Membre : Accro
Membre : Accro
Autre / Ne pas divulguer Nombre de messages : 2916
Localisation : France
Emploi : Oui
Date d'inscription : 24/07/2020

default Re: 6 jours et c'est déjà la m... !

Sam 6 Aoû 2022 - 13:21
Hello

GrammaLoreto a écrit:Le premium nutrition est spécifié "Ne comporte pas d’azote ni de phosphore" ainsi que "adapté aux aquariums avec des plantes peu nombreuses ou à croissance lente et aux poissons nombreux". Ça montre bien que les marques savent ce que peuvent provoquer les nitrates en surnombre.
Ça montre aussi que les plantes peuvent prospérer sans azote ni phosphore, donc sans nitrates

Aucun être vivant ne peut prospérer sans azote.
Les engrais sans azote sont fait, comme tu le rappelles, pour les bacs avec des poissons. L'azote (entre autres nutriments) est apportée par la nourriture.
De façon marginale, elle peut être apportée par les organismes qui finissent dans l'eau : bactéries, spores, etc.
Pour prospérer il faut produire toujours plus de cellules. Pour produire des cellules il faut des protéines. Pour produire des protéines il faut de l'azote.
Contenu sponsorisé

default Re: 6 jours et c'est déjà la m... !

Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum