Nano 35 L

Tout disparu ?!
C'est Houdinalgue ma parole !!

Je suis dégoûtée depuis hier...

J'avais toujours laissé tourner le filtre externe avec une mousse noire grossière sur la canne d'aspiration pour éviter que les bébés crevettes ne passent dans le filtre.
Le débit initial du filtre était de 160L/h, la mousse le faisait tomber à 80L/h. Et je trouvais quand-même des bébés crevettes dans le filtre, la belle affaire.

Dimanche soir j'en ai eu marre, j'ai enlevé la mousse. Je me disais que les crevettes ne traineraient plus dans ce coin puisque les déchets ne s'accumuleraient plus sur la mousse. Première fois que je voyais un petit courant dans le bac, incroyable !
24h plus tard, je compte mes poissons lors du nourrissage : il en manque 2 ou 3.

Mon filtre avait avalé 5 crevettes (dont 2 adultes) et 3 boraras. Je n'ai pu en sauver qu'un. Vraiment j'enrage... Je me sens vraiment stupide, je n'ai pas pensé une seule seconde que les poissons pourraient se faire aspirer.

Bref, j'ai vraiment les boules...

Hello
C'est délicat pour de petits être vivants.
C'est pour ça que malgré toutes les contraintes, je reste attaché au principe de la décante.
Sinon tu as des produits comme ceci :

Désolé pour toi, je sais que c'est rageant quand on se sent fautif.
Y'a de ça plus d'un mois, j'ai trouvé mon apisto derrière mon decor de fond, je ne savais pas comment il avait fait. Lui pour le chopper, j'ai pas eu de mal il est super curieux, il est toujours dans mes pattes quand je bosse dans le bac. Bon j'ai réussi à l'appâter avec du tubifex, mais le lendemain, j'ai vu la femelle derrière le décor et encore avec lui lol. Bon là j'ai pas mis le même temps pour chopper la femelle Mais le fait d'avoir mis du temps j'ai vu par où le mâle passait pour revenir vers sa femelle. Tout était calfeutré, impossible de passer, mais lui il défonçait la mousse comme les corydoras dans le sable. J'ai tout reboucher à double dose de mousse, enfin bref.
Plus d'un mois après, j'ai vu un cardinalis derrière mais vraiment mal en point, tout décoloré, épuisé, en stress d'être resté seul tout ce temps là, j'ai mis 24h pour le pêcher, encore plus de stress pour lui, il respirait vraiment vite, je savais que ça n'allait pas durer, il s'isolait des autres malgré ses semblable qui ne le rejetaient pas du tout.
Dernièrement il avait repris du poil de la bête, il mangeait mais s'isolait toujours.
Et je pense que l'arrivée des discus ne l'a pas aidé, je l'ai retrouvé sans vie.
Je m'en suis voulu malgré que je regardais tous les jours derrière mon décor (au cas où) après avoir remédié au problème. Mais ça n'a pas empêché qu'il passe au travers de ma surveillance.

@Baal-84 : oui ça fait un moment que je pense à tester ça. On m'a dit que c'était parfois de mauvaise qualité et que ça pouvait se tordre sous la force du débit.
Mais sinon au pire je vais continuer à fonctionner avec la mousse, même si le débit n'est pas fou. De toute façon il y a 99% de chance que je passe sur plus gros donc je ne vais pas faire trop de frais avec ce bac (et certainement pas avec ce maudit filtre).

@Mütsü : Comme tu dis, rageant ! J'ai une copine qui a gardé ses boraras 7-8 ans, alors en faire mourir 2 au bout de 5 mois je n'en suis pas franchement fière...

@Nomadoréo je te comprends c'est frustrant mais à la fois ça nous est tous arrivé. Ta démarche est de chercher à améliorer les conditions de vie dans ton bac comme on dit je trouve que c'est l'intention qui compte et de plus, ne rien faire et laisser les choses comme elles sont n'est pas forcément la meilleure solution non plus.
Il ne faut pas t'en vouloir, c'est rageant mais ça permet d'avancer

Bonjour à tous,

Je reviens vers vous pour un petit conseil...
Le bac a maintenant 7 mois et demi. Il tourne bien, il me plait beaucoup.
Points négatifs :
- Les points verts sur ma pauvre anubias dont je n'arrive pas à me débarrasser. Chaque nouvelle feuille se fait prendre.
- De la filamenteuse dans la mousse, et en plus j'ai très mal fixé la mousse donc elle est difficile à entretenir.
- Cryptocoryne parva plantée n'importe comment (3 gros tas)

J'ai très envie de faire évoluer ce bac vers un 80 L cubique mais je me tâte beaucoup entre différentes options (bac rempli classique / bac rempli au tiers en mode palu).
Je me laisse du temps pour trancher, sûrement pas avant septembre.

En attendant j'aimerais régler les problèmes cités plus haut : "soigner" mon anubias ou la remplacer, refixer ma mousse ou la remplacer par une autre, défaire mes gros tas de parva.
Pour ça, je dois sortir la racine avec ses épiphytes du bac.

Comment je dois procéder ? Les boraras ne sont pas trouillards mais j'imagine quand-même qu'ils vont flipper si je retire la racine... Est-ce que je dois les pêcher et les mettre ailleurs ? Ou baisser franchement le niveau d'eau pour éviter qu'ils ne sautent ? Comment feriez-vous ?

Hello,

Je ne me souviens plus tu fais combien de changement d'eau par semaine ? C'est 100 % eau du robinet si je me souviens bien? Si elle est comme la mienne elle doit contenir un peu de nitrate (20 ppm) mais quasi pas de phosphate. Avec le tropica qui a un ratio nitrate / phosphate assez élevé, c'est l'apport en phosphate qui est peut-être insuffisant.
Tu pourrais tester d'en rajouter un peu plus, en plus de ta fertilisation actuelle (0,2 - 0,3 ppm en plus voir ce que ça donne).

Hello,

Non non du tout, je suis moitié robinet moitié volvic, pour arriver à un GH de 8. Je change 5 L par semaine.
Dans le bac, mes nitrates sont indétectables (en dessous du premier seuil de coloration qui est de 5 mg/L). Je n'ai pas de test pour les phosphates.

C'est marrant que tu me dises ça, car cette semaine j'ai modifié mon flacon macro de PPS Pro pour arriver à nitrate:phosphate = 1:0.4, ce qui correspond au rapport qu'on trouve dans l'APT3 Complete.
Et je viens aussi d'augmenter la dose car mes plantes de surface ne sont pas du tout à la fête, contrairement au 22 L (fertilisé au Tropica) où je dois en retirer toutes les semaines.
Sur ce bac je pense que je suis un peu sur le fil niveau fertilisation, depuis 2 semaines je nourris beaucoup moins mes crevettes et je pense que cette nourriture en moins se voit (quelques pertes de nymphaeas, microsorum qui se remet à jaunir et plantes de surface qui déclinent).

Mais du coup même en étant sur le fil j'ai les points verts et les filamenteuses.

Je vérifierai ce soir où j'en suis en ppm.

Voilà donc par jour j'en suis actuellement à :
2 ppm de nitrates
0.8 ppm de phosphates
2.66 ppm de potassium (en fait + puisque j'ai rajouté le sel de phosphate mais flemme de calculer)
0.2 ppm de magnésium
0.1 ppm d'éléments trace dont 0.08 ppm de fer (Profito)

Oups oubli ce que j'ai écrit au dessus alors ^^. Bon du coup tu serais plutôt dans le cas inverse.
Ce que tu indiques, ce sont don bien des apports quotidiens? Si c'est bien le cas c'est très élevé, proche de l'EI. Qui peut le plus peut le moins comme on dit mais dans ton cas, tu n'as pas d'intérêt à doser autant pour le type de plantes que tu as, ça va t'obliger à limiter fortement l'éclairage et/ou injecter du CO2 ++.

Le APT complète / sa formule fonctionnent bien mais comme tout engrais il faut remettre dans le contexte de la méthode utilisé : à dose recommandée, on est sur une typologie de bac avec sol technique, injection de CO2 optimale, et l'intérêt de la limitation en nitrate est surtout pour renforcer la couleur des plantes rouges.
Dans ton cas je ne suis pas sûr que ce soit la méthode la plus appropriée. Et en réduisant le dosage, on arrive sur des apports en nitrates relativement bas.
Du coup je pense que tu aurais plus intérêt à te caler sur une formule type PPS pro. Tu dois même pouvoir mettre demi dose, avec un stick de ferti solide au pied de la crypto et du Nymphoides et ça devrait aller .

Hello !

Je suis super étonnée de ce que tu me dis... Oui ce sont bien les apports journaliers.
Je n'ai pas le sujet sous la main mais à la base j'avais suivi le tableau en ligne de  @N.Master, j'ai donc préparé la formule pour avoir 1 ppm de nitrates par jour (et 0.1 de phosphates). Seulement avec cette formule la nymphaea se porte moyennement et les plantes de surface meurent carrément. D'où le fait que j'ai doublé ma dose en début de semaine.

Si j'étais en dosage EI je détecterais les nitrates dans mon bac ? Alors que là je n'ai rien...

Ce qui me fait tiquer ce sont vraiment les plantes de surface, dans mon 22 L avec 3 mL de Tropica/semaine (soit 2ppm de nitrates/semaine) je passe mon temps à en virer, dans mon 35 L elles ne prolifèrent pas du tout, au contraire.

J'avoue que je suis un peu perdue...

EDIT : mon test nitrates ne marche pas... Je l'ai essayé sur une solution étalon à 50 m/L, ça ne donne rien du tout...

Hello,

C'est moi qui suis étonné pour le coup . Effectivement à part pour les nitrates où tu mets un poil moins que la consommation max théorique, pour le reste tu es au niveau des dosages de l'EI. Mais il s'agit de dosage pour un fort éclairage avec CO2, alors que ton bac est sans CO2 !
Pour le test je ne pense pas que ce soit la bonne piste à suivre, par contre l'observation des plantes est pertinente. C'est là où c'est les résultats sont étonnants je trouve, sans CO2 et avec ces plantes la conso ne devrait pas être si importante. Bon c'est vrai que plus on donne plus elles demandent.
La réponse est probablement sur un dosage intermédiaire du coup. Il faudrait réduire ton dosage petit à petit mais je pense que tu aurais aussi intérêt à relever ton ratio nitrate/phosphate.
Du coup a ta place je baisserai doucement la dose en gardant la formule actuelle, et quand tu vois que la pousse ralentit significativement, tu remets un poil plus de nitrates dans ta formulation, voir ce que ça donne.

En tout cas encore un bel exemple qui monte bien, pour ceux qui restent encore dubitatif à ce sujet, qu'un excès de nutriments n'entraîne pas de catastrophe. Certes un peu d'algues ici car pas d'apport de CO2 mais rien de bien méchant pour le reste j'ai l'impression.

Hello @alexv95, est-ce que tu peux clarifier ce qu'est une dose EI selon toi en ppm/jour ou ppm/semaine ?

Moi je me suis basée sur ce sujet pour faire la formule : http://www.forumaquario.org/t136024-fertilisation-pps-pro-le-mode-d-emploi-simple-en-francais

Et donc sur ce tableau : https://docs.google.com/spreadsheets/d/1fRhziMwSn8zwWt6KtJ8BapdXF7hdCym163THAYfx5fM/edit
(j'ai rentré 30 L/1mL/1mL/200mL pour établir "ma" formule")
Il est stipulé que ça donne, au quotidien, l'ajout de :
1ppm NO3
0.1ppm PO4
1.33ppm K
0.1ppm Mg
J'ajoutais 0.5 mL de Profito/jour soit 0.04ppm de Fe
Tout ça c'était avant que je ne double la dose en début de semaine.

A la base je m'étais calée sur cette quantité. Même en doublant j'imagine qu'on devrait rester loin des quantités de la méthode EI ?

Là de nouveau mon microsorum a des feuilles qui jaunissent... Et comme j'ai dit plus haut les plantes de surface ne sont pas du tout à la fête.

En éclairage je suis toujours à 6h30/jour, 60% de puissance W+R et 5% B.

Bon je vais quand-même racheter un test nitrates demain car je ne voudrais pas dérailler complètement pour mes crevettes et mes poissons.
Le test bandelette se colore, mais difficile de donner une valeur fiable.

Bon alors résultat des tests :
Nitrates (en rose) environ 10 mg/L ?
Phosphates (en bleu) 0.75 mg/L ?

C'est très bien d'avoir des résultats de tests mais je ne sais pas du tout quoi en faire
Contrairement à ce que je croyais mes nitrates ne sont pas du tout à zéro donc je suppose que je peux revenir à ma dose initiale de 1ppm par jour ?
Phosphates je ne sais pas quelle est la dose correcte ?
Pourquoi malgré ces résultats mes plantes de surface crèvent ? Manque de lumière ? Je devrais augmenter en temps ? En intensité ?

Hello,

En fait le principe de l'EI est de ne pas limiter les plantes en nutriments. Pour cela Tom Barr a fait des expériences montrant les consommations maximales qui peuvent être observées dans un bac planté avec fort éclairage et CO2.
Il a trouvé cela :
[JPEG]https://barrreport.com/attachments/eiuptake-jpg-979632a42a912258a2bc213ee8e8773d-jpg.4252/[/JPEG]
Le principe était d'apporter donc plus que cela, comme ça on est sur que dans toutes les situations les apports seront supérieurs à ce que les plantes consomment (avec le postulat qu'un apport en excès n'est pas néfaste et qu'il faut vraiment atteindre de très forte concentration pour observer des effets indésirables).

En pratique voilà un dosage type qui peut être apporté si on suit la méthode EI : (dosage hebdo)
NO3 - up to 20 - 30ppm
PO4 - up to 5 - 7ppm
K - up to 20 - 30ppm
Fe/traces - up to 0.5 - 1ppm

Tom Barr lui apporte encore plus, un peu aussi pour montrer que sa méthode fonctionne.

Il indique aussi :
"The rate of uptake is reduced due to less light and less CO2. I generally use about 6 to 1 slower uptake rate ratio for non CO2 tanks but the fish loading can change this ratio. Basically the non CO2 tank grows 6-10x slower than a CO2 enriched tank."
Donc en gros diviser la dose par 6 pour un bac sans CO2.

En pratique je resterai sur ce que je te disais au dessus. Ne jamais doser en fonction des tests, comme tu dis il est impossible de savoir quoi faire de ces valeurs. Le but de la ferti est que les plantes aillent bien et pas d'atteindre un taux donné par un test en goutte.
Donc pas de changement brutal mais une diminution progressive, et voir comment les plantes réagissent.

Je te remercie beaucoup pour ces infos !

Disons qu'au moins les tests me permettent de vérifier que mes valeurs ne crèvent pas le plafond au point que ça en devienne dangereux pour les poissons et les crevettes.

Je vais suivre ton conseil et diminuer la dose. Merci encore !