Le Deal du moment :
Smartphone Redmi Note 10 Pro Officiel 64 Go à ...
Voir le deal
163.93 €

Projet 38l type "sudiorca"

+4
Carmi
alexv95
Nomadoréo
silver
8 participants
Aller en bas
silver
silver
Membre : Habitué
Membre : Habitué
Masculin Nombre de messages : 507
Localisation : Yvelines
Emploi :
Date d'inscription : 17/03/2019

default Projet 38l type "sudiorca"

Lun 10 Oct 2022 - 22:39
Bonsoir à tous Smile

Ça fait un moment qu' @alexv95 m'a parlé d'une personne qui arrivait à avoir de jolies plantes (plus ou moins compliquées), bien colorées et sans ajout de CO2. Il a tenu un journal que l'on peut trouver ici : https://www.plantedtank.net/threads/sudiorcas-non-co2-supplemented-softwater-tank.1324061/

C'est hyper intéressant et surtout à contresens de ce que l'on fait souvent.
* éclairage assez fort (une Chihiros wRGB II / PAR de 102 à 120 au sol ; 250 en surface - configuration 100% red, 50% green and 70% blue)
* pas de CO2
* fertilisation faible
* un pH bas (<6)
* ~7cm de substrat (ancien ADA Amazonia)
* fertilisation du sol avec des rootstick contenant de l'amomniac  - tous les 1 à 2 mois

De ce qu'il explique, l'un des points important c'est la température. Elle doit être stable et assez faible 21°C.

En maintenance :
* changement d'eau 40%/semaine
* siphonnage du sol avec une poire à jus pour enlever les résidus organiques qui peuvent être en surface du sol (technique confirmée et expliquée ici : https://www.2hraquarist.com/blogs/substrates-overview/aquasoil-substrate-maintenance)

Pas de déracinement des plantes (ce qui est normal avec une fertilisation faible).

Pour en revenir à ce que je compte faire :
* Aquarium 45x28x30
* Rampe WRGBII Slim
* 1 ou 2 filtres skimmer
* eau 100% osmosée remineralisée (TDS à définir ; probablement entre 100 et 200 et avoir un GH de Cool.
* KH à 0 (l'assimilation du peu de CO2 présent dans l'eau n'en sera que plus facile : https://www.2hraquarist.com/blogs/ph-kh-gh-tds/kh-explained)
* l'aquarium sera au sous-sol où la température est stable d'environ 20°C toute l'année.

Pour le sol ... j'hésite encore beaucoup. Idéalement, j'aimerais un sol neutre permettant de faire tampon et baisser le pH.
* soit un vieux aquasoil, que j'ai
* soit de l'akadama ; mais  @alexv95 m'a mis en garde quant à son délitement.
* soit un nouveau aquasoil mais pas trop riche

Si vous avez des suggestions, je suis preneur ^^

Pour les plantes, ce sera des plantes que j'ai dans mon bac actuel :
* Naeae Golden
* Rotala
* Ludwigia Inclinata
* Ludwigia Senegalensis
* de la MC
* et j'aimerais tenter des Eriocaulons

Je pense commencer cet aquarium début novembre ; il y a de forte chance que je n'arrive pas à faire aussi bien que Sudipta Shaw (voire même ce sera un échec) ; mais dans tous les cas, j'ai à y apprendre  Projet 38l type "sudiorca" 1f600 

Encore merci à @alexv95, car c'est surtout à cause grâce à lui que je lance ce projet Projet 38l type "sudiorca" 1f605


Dernière édition par silver le Mer 19 Oct 2022 - 22:03, édité 4 fois (Raison : Ajout configuration wRGB II 100% Red, 50% green, 70% blue.)

Baal-84 aime ce message

Nomadoréo
Nomadoréo
Membre : Habitué
Membre : Habitué
Féminin Nombre de messages : 521
Localisation : 91
Emploi : Chimiste
Date d'inscription : 01/08/2022

default Re: Projet 38l type "sudiorca"

Mar 11 Oct 2022 - 13:08
Coucou,
Regarde aussi la chaîne MD Fish Tanks.
Je ne le vois jamais utiliser de CO2 et il a des plantes très rouges.
Pas de chauffage non plus jamais je pense que ses pièces sont chauffées, sinon il ne pourrait pas maintenir certaines espèces. D'ailleurs je ne veux pas critiquer mais c'est le point qui m'embête dans la méthode que tu proposes  Projet 38l type "sudiorca" 1f61c

silver aime ce message

alexv95
alexv95
Spécialiste plantes
Spécialiste plantes
Masculin Nombre de messages : 2852
Localisation : Val d'Oise
Emploi : Jardinier aquatique
Date d'inscription : 10/11/2012

default Re: Projet 38l type "sudiorca"

Mar 11 Oct 2022 - 19:48
Hello,

Ahh je vais suivre ce topic avec attention. Ça promet d'être intéressant.
Tout me semble pas mal dans la description.
Pour le sol un Amazonie light pourrait être le bon compromis.
Il ne faudra pas oublier les conseils de démarrages sur les changement d'eau et l'éclairage, mais sinon je ne vois pas de raison que ça foire.
Juste une petite coquille c'est une wRGB II (non pro) qu'il a.

La seule incertitude que j'aurais concerne le filtre. Sur le plan théorique un skimmer est une bonne idée. Le petit hic, ce sont les incertitudes par rapport à la distribution du CO2 dans ce type de bac. Le filtre à cascade qu'il utilise est tout de même bien différent d'un skimmer en terme de fonctionnement. Tu ne veux pas partir sur un seachem tidal, qui réunit les 2?

Beau projet en tout cas merci de nous le faire partager.

silver et Baal-84 aiment ce message

silver
silver
Membre : Habitué
Membre : Habitué
Masculin Nombre de messages : 507
Localisation : Yvelines
Emploi :
Date d'inscription : 17/03/2019

default Re: Projet 38l type "sudiorca"

Mar 11 Oct 2022 - 21:18
Salut,

Nomadoréo a écrit:Regarde aussi la chaîne MD Fish Tanks.

C'est drôle que tu me parles de lui ; justement j'ai découvert sa chaîne hier (suite à un post sur UKAPS).

Pour le moment, mon but c'est de m'inspirer d'un bac qui marche et qui a été décrit (et décrié)  Projet 38l type "sudiorca" 1f600
Si c'est un échec ; je tenterais une autre méthode, mais celle de Sudipta est très intrigante et intéressante à essayer.


Nomadoréo a écrit:Pas de chauffage non plus jamais je pense que ses pièces sont chauffées, sinon il ne pourrait pas maintenir certaines espèces. D'ailleurs je ne veux pas critiquer mais c'est le point qui m'embête dans la méthode que tu proposes  Projet 38l type "sudiorca" 1f61c

Justement, tu résumes très bien cette expérience. De base on ne croit pas que cette configuration de bac soit possible.

Sudipta a eu beaucoup de commentaires disant que ce qu'il a fait n'était pas possible.

alexv95 a écrit:Juste une petite coquille c'est une wRGB II (non pro) qu'il a.

Bien vu ; je vais éditer mon post  Projet 38l type "sudiorca" 1f600 

alexv95 a écrit:Pour le sol un Amazonie light pourrait être le bon compromis.

Je vais attendre un peu pour voir si Sudipta me donne un conseil sur le substrat mais sinon je t'écouterai et partirai dessus Wink
Edit : Ce n'est pas facile de trouver du light en ce moment (je ne suis même pas sûr qu'il existe toujours) ; au pire il reste l'Amazonia II qui est tjs moins nutritif que le premier.

alexv95 a écrit:Il ne faudra pas oublier les conseils de démarrages sur les changement d'eau et l'éclairage, mais sinon je ne vois pas de raison que ça foire.

Je vais essayer de retrouver ça et de le mettre dans le premier post ; avec ma mémoire de poule morte j'ai tout intérêt à mettre un max d'info ici et les suivre sans réfléchir.


alexv95 a écrit:La seule incertitude que j'aurais concerne le filtre. Sur le plan théorique un skimmer est une bonne idée. Le petit hic, ce sont les incertitudes par rapport à la distribution du CO2 dans ce type de bac. Le filtre à cascade qu'il utilise est tout de même bien différent d'un skimmer en terme de fonctionnement. Tu ne veux pas partir sur un seachem tidal, qui réunit les 2?

Je suis 100% d'accord avec toi ; c'est un gros changement entre les deux bacs.

Quand tu dis "distribution du CO2" ; tu veux dire "répartition du CO2" ? ou "apport du CO2 dans l'eau" ?

Naïvement, je me dis qu'avec un skimmer, l'eau de surface (en contact avec l'air/CO2 donc) va être "aspirée" pour être mise dans le fond du bac. Ce que ne fera pas le filtre cascade.
Tu en penses quoi ? (je crois qu'on avait déjà échangé sur ce sujet d’ailleurs. Mais je ne me souviens pas de la conclusion Projet 38l type "sudiorca" 1f605 )


Le problème du filtre cascade c'est le bruit (et c'est moche).

Rien n'est arrêté à ce niveau du projet donc un filtre cascade est toujours envisageable.

Dernier point, je ne sais pas s'il y a une raison, mais Sudipta a très peu de plante de surface. A vérifier.


Edit concernant le CO2 :
Sudipta dit que pour lui, le CO2 viendrait des sédiments et non de l'air (il peut très bien avoir tort, mais je voulais le souligner)
https://www.plantedtank.net/threads/sudiorcas-non-co2-supplemented-softwater-tank.1324061/post-11443997 a écrit:I run the aquaclear 70 at its minimum setting. I don't know the exact gph value but the flow rate is quite decent as you can see in the YouTube video below (I was not able to insert the video directly here). This is one of the primary reasons why I am quite certain that the plants are mainly getting CO2 from sediment rather than atmospheric dissolution of atmospheric CO2.


Dernière édition par silver le Mar 11 Oct 2022 - 22:18, édité 2 fois (Raison : Edit : CO2 sediment)
Nomadoréo
Nomadoréo
Membre : Habitué
Membre : Habitué
Féminin Nombre de messages : 521
Localisation : 91
Emploi : Chimiste
Date d'inscription : 01/08/2022

default Re: Projet 38l type "sudiorca"

Mar 11 Oct 2022 - 21:35
silver a écrit:
Nomadoréo a écrit:Pas de chauffage non plus mais je pense que ses pièces sont chauffées, sinon il ne pourrait pas maintenir certaines espèces. D'ailleurs je ne veux pas critiquer mais c'est le point qui m'embête dans la méthode que tu proposes  Projet 38l type "sudiorca" 1f61c

Justement, tu résumes très bien cette expérience. De base on ne croit pas que cette configuration de bac soit possible.

Sudipta a eu beaucoup de commentaires disant que ce qu'il a fait n'était pas possible.

En fait pour préciser je parle d'espèces de poissons ! Et du coup 21°C c'est frisquet pour les poissons tropicaux. Du coup pour avoir un bac avec autre chose que des plantes et des crevettes c'est compliqué.
Mais sinon c'est toujours bien de faire des expériences !
silver
silver
Membre : Habitué
Membre : Habitué
Masculin Nombre de messages : 507
Localisation : Yvelines
Emploi :
Date d'inscription : 17/03/2019

default Re: Projet 38l type "sudiorca"

Mar 11 Oct 2022 - 21:59
Pardon, je n'avais pas compris que tu parlais d'espèces de poissons et non de plantes (je me focalise trop sur les plantes en ce moment Very Happy)

C'est un très bon point que tu soulèves ^^

Au début ce sera des crevettes ; il remplacera mon bac à déclassé (un 25x25x25), qui est déjà au sous-sol.

Nomadoréo aime ce message

avatar
Carmi
Membre : Régulier
Membre : Régulier
Masculin Nombre de messages : 216
Localisation : 95
Emploi : Apprenti ingénieur
Date d'inscription : 30/07/2022

default Re: Projet 38l type "sudiorca"

Mer 12 Oct 2022 - 10:22
Ça risque d'être sacrément intéressant ici ! Les rendus sont superbe !
alexv95
alexv95
Spécialiste plantes
Spécialiste plantes
Masculin Nombre de messages : 2852
Localisation : Val d'Oise
Emploi : Jardinier aquatique
Date d'inscription : 10/11/2012

default Re: Projet 38l type "sudiorca"

Ven 14 Oct 2022 - 13:47
Salut,

Oui je comprends tes doutes sur le substrat avec en plus les difficultés à trouver certaines références. Oui sinon tu peux prendre le amazonia 2 sans mettre le petit sachet de granulés nutritifs supplémentaires.

Pour le CO2, je pensais au 2 justement : comme tu dis le skimmer va avoir tendance à faire rentrer du CO2 et de l'oxygène dans l'eau et devrait limiter de dégazage car peu / pas de brassage en surface. Le filtre à cascade à l'inverse lui créé un bon brassage en surface, faisant rentrer le CO2 par ce moyen mais aussi évacuant le CO2 déjà présent dans l'eau. En ce sens, je me disais que le filtre à cascade pourrait offrir plus de stabilité au taux de CO2, si on prend en compte le pic de consommation de CO2 par les plantes en début de photosynthèse à l'allumage (comme nous en avions discuté ensemble, les plantes s'adaptent mieux dans un environnement avec une faible concentration en CO2 constante plutôt qu'à des concentrations plus haute mais avec des variations.
Le tidal est moche (affreux même) mais réunit le meilleurs des deux car il fait skimmer également.
Sinon tu as passe qui a récemment sorti un filtre à cascade, @queenpeppermint avait fait une présentation.

Après dans le nano que j'ai : fort éclairage (150 par au substrat + soleil direct), pas de changement d'eau, démarré avec le l'amazonia neuf et avec un brassage relativement anémique (volontairement depuis que j'ai mis un combattant dedans) ça passe bien. Mais la grosse différence avec ici est que j'utilise des plantes peu exigeantes (buce, eleocharis, mousses, rotala). Avec les plantes plus exigeantes / sensibles il y a peut-être moins de marge de manœuvre.

Pour le CO2 c'est tout le débat son hypothèse est effectivement intéressant. Mais le fait que le CO2 puisse venir de l'eau du robinet, voire de l'air lors d'un gros changement d'eau est aussi dans la liste.
Il avait écrit ça ici :
https://www.ukaps.org/forum/threads/lean-dosing-pros-and-cons.67334/post-695516

I have seen massive improvement in plant growth when I was doing daily water changes last summer (25% during light period) in one my non-CO2 supplemented softwater tanks while treating ich with high temperature (84F) and ich-X. I did that for 3 straight weeks and the plants did exceptionally well, even better than my other tanks where I was doing weekly water changes with lower temperature (75-77F).

Pour la population je dirais que c'est plus le volume qui va limiter de toute façon. Les crevettes sont un bon parti, sinon si tu as un couvercle en verre les kilies sont une bonne option également. Jneen connais pas les poissons qu'il a dans son bac mais ils sont très sympa aussi :
Projet 38l type "sudiorca" 2022-02-27_05-13-48-jpg
silver
silver
Membre : Habitué
Membre : Habitué
Masculin Nombre de messages : 507
Localisation : Yvelines
Emploi :
Date d'inscription : 17/03/2019

default Re: Projet 38l type "sudiorca"

Ven 14 Oct 2022 - 21:32
Salut,

alexv95 a écrit:Le filtre à cascade à l'inverse lui créé un bon brassage en surface, faisant rentrer le CO2 par ce moyen mais aussi évacuant le CO2 déjà présent dans l'eau. En ce sens, je me disais que le filtre à cascade pourrait offrir plus de stabilité au taux de CO2, si on prend en compte le pic de consommation de CO2 par les plantes en début de photosynthèse à l'allumage comme nous en avions discuté ensemble, les plantes s'adaptent mieux dans un environnement avec une faible concentration en CO2 constante plutôt qu'à des concentrations plus haute mais avec des variations.


Comme on sera sur des concentrations faible en CO2 ; tu penses que le dégazage reste utile ?

Pour moi, l’intérêt du dégazage c'est de pouvoir injecter beaucoup de CO2 pour atteindre rapidement la concentration voulue (et éviter l'accumulation).
Mais j'ai des doutes sur le fait que ça s'applique dans notre cas, non ?

Je vais voir si je trouve un filtre cascade qui me plaît (de mémoire, celui de @Queen Peppermint contient un chauffage, ce qui ne me sera pas utile)


Edit (si jamais je prends un filtre cascade) :
Concernant le filtre cascade de Sudipta ; c'est un Aquaclear 70 mis au minimum. D'après la doc, ça revient à 100G/h => 378l/h
L'Oase BioStyle 75 pourrait convenir (380l/h sachant que j'aurais un plus petit bac) ... à voir.

Par contre je m'interroge sur ce qui est le plus utile : le débit, ou la largeur de la cascade ?

Edit 2: pour le poisson en photo, après recherche, ça ressemble à un rasbora axelrodi
alexv95
alexv95
Spécialiste plantes
Spécialiste plantes
Masculin Nombre de messages : 2852
Localisation : Val d'Oise
Emploi : Jardinier aquatique
Date d'inscription : 10/11/2012

default Re: Projet 38l type "sudiorca"

Ven 14 Oct 2022 - 23:57
Oui je suis accord avec toi, en fait c'est plus dans.le cas du skimmer où je me dis qu'on va faire rentrer du CO2 dans l'eau, à l'allumage les plantes vont tout consommer et on risque d'avoir un différentiel important, toujours moindre qu'avec une injection de CO2 et pas de brassage mais qui pourrait être impactant sur des plantes exigeantes. Mais bon tout cela est très hypothétique, peut être qu'il n'y aura aucun soucis. C'etait plus dans l'esprit de dire attention ça marche très bien avec un filtre à cascade mais potentiellement on pourrait avoir des résultats différents avec un skimmer.

Pour le OASE je vais chercher par curiosité et justement chez nous la version avec thermomètre est introuvable tu auras uniquement la version sans.
Bonne question pour la sortie de filtre... Sur mon mini filtre dans le nano j'ai une sortie classique et un pipe avec 4 trous assez longs. Clairement il vaut mieux la sortie unique car la dispersion est trop importante sur le 4 trous et la débit est très insuffisant. Mais avec plus de puissance ça aurait pu être l'inverse...

Le brassage est quand même assez important je trouve, on le voit dans sa vidéo. Les alteranthera du premier plan sont bien en mouvement donc le flux redescend bien en circulaire (normal aussi en plaçant le filtre sur la largeur).


En tout cas j'ai hâte de voir ce que ça va donner.
olivman
olivman
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 85
Localisation : Grenoble
Emploi : Webmaster
Date d'inscription : 05/03/2012

default Re: Projet 38l type "sudiorca"

Lun 17 Oct 2022 - 21:56
Hello
J'ai un 54 L pas de chauffage et un chihiros 401. Allumage 12h/j. Tetra amande et guppy endler. Des red Sakura et pas loin de ... 150 escargots... Et mes plantes sont superbes. Ah oui j'ai du substrat JBL sous mes gravier et une pompe cascade sans masse filtrante.

Projet 38l type "sudiorca" Li7r
olivman
olivman
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 85
Localisation : Grenoble
Emploi : Webmaster
Date d'inscription : 05/03/2012

default Re: Projet 38l type "sudiorca"

Lun 17 Oct 2022 - 22:01
Et à Grenoble notre eau a zéro chlore

_________________
Un hibou c'est chouette.
http://dvd.goldorak.free.fr/
silver
silver
Membre : Habitué
Membre : Habitué
Masculin Nombre de messages : 507
Localisation : Yvelines
Emploi :
Date d'inscription : 17/03/2019

default Re: Projet 38l type "sudiorca"

Mar 18 Oct 2022 - 21:00
Salut @olivman,

Merci pour ton post.

Sans te demander aucun changement (je ne voudrais pas être la source d'un déséquilibre) , j'ai quelques remarques/questions ; en vrac :

Tu n'utilises aucune fertilisation via la colonne d'eau. Tu confirmes ?

Tu es à quel niveau de puissance sur ta Chihiros ? tu éclaires vraiment longtps et les couleurs ne me semblent pas aussi "vibrantes" que ce que j'espère (c'est peut-être la photo).
Tu as quelle hauteur de bac ?

Pour info, à 100% d'après ce post (http://www.forumaquario.org/t135405-guide-seneye-reef-mesures-par-des-eclairages) et à 30cm de haut tu serais à 150 de PAR (ce qui serait très très bien) et à 40cm 101 (ce qui reste très bien aussi) mais ça me semble compliqué que tu n'ais pas d'algues avec ce PAR et 12h d'éclairage (d'où ma question Very Happy)


Je vois que tu as quelques plantes flottantes, tu en as beaucoup ?

Tu es à 100% eau du robinet ? tu connais ton KH ? (par contre je suis étonné par ta remarque sur le chlore ; il doit bien y avoir un "desinfectant" dans l'eau de conduite, non ?)

Quelle est la température de ton bac ? tu as observé une différence entre l'été et l'hiver ?
Tu changes l'eau à quelle fréquence ?

Et enfin, dernière question ^^ tes plantes ont quel age ? je peux me tromper, mais j'ai l'impression de voir des plantes pas trop vieilles ; je veux dire par là, acheté récemment ; (tu les as déjà taillé ? ont-elles grandi ?)

Merci encore pour ta participation.
Queen Peppermint
Queen Peppermint
Membre : Habitué
Membre : Habitué
Féminin Nombre de messages : 681
Localisation : Canada
Emploi : Blah blah
Date d'inscription : 09/09/2021

default Re: Projet 38l type "sudiorca"

Jeu 20 Oct 2022 - 18:35
J'avais, il y a quelques années, obtenu un bon résultat de plantes en forme, et de la rotala R'ha Vietnam bien colorée, qui poussait dru, avec très peu de fertilisation, pas de CO2, un sol neutre (Seachem Flourite noir, gravier) et une lampe moyen de gamme (Fluval Plant 3.0) sur laquelle j'avais tourné le bleu à zéro et poussé les rouges et blancs à 100 %. Eau osmosée reminéralisée avec eau du robinet, température de 23C.
Je posterai une photo ce soir si je ne rentre pas trop tard. C'était mon premier essai d'aquascaping.

Mon truc, ça avait été de maintenir mon niveau de nitrates à zéro... J'avais très peu de population, et des changements d'eau de 40 à 50% chaque semaine.

Concernant ton sol, je te conseille Amazonia Light (mais vraiment pas certaine qu'il existe encore, en effet) ou Amazonia II (et un cyclage en darkstart). Tu ne trouveras pas de sol neutre capable de tamponner ton pH.

Pour le filtre, pourquoi ne pas y aller avec un filtre classique, externe, et choisir des pipes avec skimmer intégré, comme le kit Neo Flow, par ex...? Sinon, il y a aussi, en filtre cascade, le nouveau modèle de Oase, vendu en blanc, bleu marine et noir. Mais clairement, il faut le modifier, virer les cartouches, mettre des poches de biomass à leur place, conserver juste les mousses. Et le chauffage, bleh, il est paramétré sur 26C...... Impossible de le changer....Et là encore, ce filtre n'est pas très connu, bonne chance pour le trouver....
Mais pour ton format de bac, j'opterais plutôt pour un filtre externe, comme le filtosmart d'Oase, avec chauffage intégré si jamais tu voulais un jour remettre du chauffage (on ne sait jamais, changement de projet...).
silver
silver
Membre : Habitué
Membre : Habitué
Masculin Nombre de messages : 507
Localisation : Yvelines
Emploi :
Date d'inscription : 17/03/2019

default Re: Projet 38l type "sudiorca"

Jeu 20 Oct 2022 - 20:04
Salut,

Avec plaisir pour la photo ^^

Tu as gardé ce bac combien de temps ?

Concernant la filtration ; il n'y aura pas bcp de pollution dans ce bac. Un filtre externe ne me semble pas justifié (surtout avec 7cm de substrat ; les bactéries seront très majoritairement là). C'est surtout le brassage qui me semble important.
C'est tout à fait possible que je prenne le filtre cascade Oase (sans chauffage ; la version avec chauffage est introuvable en France et ne me servira pas / si jamais je change de projet, j'ai un thermoplongeur pour nano qui pourra faire l'affaire).
silver
silver
Membre : Habitué
Membre : Habitué
Masculin Nombre de messages : 507
Localisation : Yvelines
Emploi :
Date d'inscription : 17/03/2019

default Re: Projet 38l type "sudiorca"

Ven 21 Oct 2022 - 13:44
Bonjour à tous,

J'ai une question concernant l'éclairage. Pour ce bac, ce sera ma première rampe LED RGB.

Je me demande donc quelle répartition des Rouges/Verts/Bleus je devrais avoir. Soit je reste sur le ratio que Sudipta a indiqué (100% Rouge ; 50% Vert ; 70% Bleu) ou est-ce qu'une autre répartition est plus bénéfique pour les plantes (et si possible, pourquoi ?).

J'ai cru comprendre que la chlorophylle absorbe plutôt les longueurs d'ondes Rouge et Bleu ; mais est-ce aussi le cas pour les plantes rouge ? est-ce qu'on rajoute du vert juste pour avoir un effet plus naturel ?

Merci merci Smile
Queen Peppermint
Queen Peppermint
Membre : Habitué
Membre : Habitué
Féminin Nombre de messages : 681
Localisation : Canada
Emploi : Blah blah
Date d'inscription : 09/09/2021

default Re: Projet 38l type "sudiorca"

Sam 22 Oct 2022 - 6:49
silver a écrit:Salut,

Avec plaisir pour la photo ^^

Tu as gardé ce bac combien de temps ?

Concernant la filtration ; il n'y aura pas bcp de pollution dans ce bac. Un filtre externe ne me semble pas justifié (surtout avec 7cm de substrat ; les bactéries seront très majoritairement là). C'est surtout le brassage qui me semble important.
C'est tout à fait possible que je prenne le filtre cascade Oase (sans chauffage ; la version avec chauffage est introuvable en France et ne me servira pas / si jamais je change de projet, j'ai un thermoplongeur pour nano qui pourra faire l'affaire).

Alors, les photos... Ici mon 45 gallons, bac planté, lowtech (pas de CO2, donc), photo prise 30 min environ avant extinction de la lampe :
https://i.servimg.com/u/f52/13/13/92/90/septem10.jpg

Ca, c'est mon tout premier essai d'aquascaping, toujours en low tech, le même aquarium:
https://i.servimg.com/u/f52/13/13/92/90/45_gal10.jpg

Le sol, c'est du Seachem Flourite black (gravier). La lampe, comme je l'ai dit, c'est du moyen de gamme, une Fluval Plant 3.0 avec rouges et blancs au max, pas de bleu. J'éteignais le bleu parce que j'éclairais 12 h par jour avec les blancs au max. Sans CO2, si j'avais laissé le bleu, j'aurais eu des filamenteuses.
Avec une lampe plus performante, les couleurs auraient pu être plus vives, je pense (sur les photos, la rotala apparaissait plus pâle qu'elle ne l'était en réalité).
Et pas de nitrates détectables... Jamais....

Concernant ta question sur la répartition des couleurs, il faut savoir que le bleu apporte de la densité aux plantes (enfin, perso, même sans bleu...), les rouges font pousser et le vert ne sert à rien, juste pour un effet visuel. Avec l'application Chihiros, tu dois l'utiliser parce que sinon, ta lampe tourne fuchsia. Mais au final, c'est aussi à toi de voir le rendu que tu préfères... J'ai mis le bleu à 40% dans mon petit shallow parce que j'aime mieux les tons chauds, vert à 37, rouge à 100. 2 heures pour la transition lever et coucher de soleil. et j'ai poussé à fond la barre du blanc.
J'ai remarqué que la croissance de mes plantes dans ce petit bac a sensiblement augmenté. J'avais une crypto qui peinait à repartir, et depuis 3 semaines, elle s'est mise soudainement à me faire plusieurs feuilles et elle commence à prendre de l'ampleur (j'avais une lampe Aquasky sur ce bac, avant). Mais je ferme ce bac ce week-end, lol, faut que je pense, cette fois, à prendre une photo, lol!
silver
silver
Membre : Habitué
Membre : Habitué
Masculin Nombre de messages : 507
Localisation : Yvelines
Emploi :
Date d'inscription : 17/03/2019

default Re: Projet 38l type "sudiorca"

Dim 23 Oct 2022 - 14:54
Merci pour les conseils sur les réglage de la rampe.

Super sympa tes 2 bacs ; surtout le 1er qui est densément planté.
Tu as quelle températures dans ces bacs ? tu fertilises un peu ?


Sinon questions concernant le cyclage du bac ; j'hésite à faire un DarkStart ou DryStart. Les deux on des avantages et inconvénients.

DryStart :
* Avantage : les plantes s'enracinent pendant tout ce temps de cyclage (hyper pratique pour des plantes qui ont tendance à se déraciner)
* Avantage : les plantes poussent et on peut commencer à bouturer
* Avantage : pendant ces X semaines, je pourrais y mettre les tailles de mon plus grand bac dedans (au lieu de les jeter)
* Inconvénient : risque de cyano (ça m'embette pas mal ce point)

DarkStart :
* Avantage : pas de risque de cyano
* Inconvénient : les plantes n'ont pas le temps de se développer/s'enraciner pendant le cyclage

Je veux bien votre avis Smile
Queen Peppermint
Queen Peppermint
Membre : Habitué
Membre : Habitué
Féminin Nombre de messages : 681
Localisation : Canada
Emploi : Blah blah
Date d'inscription : 09/09/2021

default Re: Projet 38l type "sudiorca"

Dim 23 Oct 2022 - 18:43
silver a écrit:Merci pour les conseils sur les réglage de la rampe.

Super sympa tes 2 bacs ; surtout le 1er qui est densément planté.
Tu as quelle températures dans ces bacs ? tu fertilises un peu ?


Sinon questions concernant le cyclage du bac ; j'hésite à faire un DarkStart ou DryStart. Les deux on des avantages et inconvénients.

DryStart :
* Avantage : les plantes s'enracinent pendant tout ce temps de cyclage (hyper pratique pour des plantes qui ont tendance à se déraciner)
* Avantage : les plantes poussent et on peut commencer à bouturer
* Avantage : pendant ces X semaines, je pourrais y mettre les tailles de mon plus grand bac dedans (au lieu de les jeter)
* Inconvénient : risque de cyano (ça m'embette pas mal ce point)

DarkStart :
* Avantage : pas de risque de cyano
* Inconvénient : les plantes n'ont pas le temps de se développer/s'enraciner pendant le cyclage

Je veux bien votre avis Smile


Je fertilisais assez peu, dans ces 2 bacs, car ils étaient en low tech et éclairés plus de 10 heures par jour...

Je te conseille un darkstart, perso. Avec le drystart, il y a aussi les risques de moisissures. Et certaines plantes passent assez mal la phase de mise en eau... Un drystart, c'est bon si tu veux faire pousser des mousses, surtout. On les passe au mixeur puis on les pose sur les roches et branches, avec une solution au yaourt. Jamais essayé, perso, mais il y a des tutoriels sur le web.

Le darkstart, c'est le cyclage du bac zéro contrainte. Le bac va se cycler sans aucune algue. Une fois que le cycle est complété, tu nettoies tes racines, tu vides (sauf un fond pour le sol), tu plantes et tu remplis (conseil: Laisser fonctionner le filtre dans un autre contenant avec de l'eau du bac.... ). Tu peux mettre des bactéries en dormance sous ton sol (ADA Bacter 100) et dans ton eau (ADA Green Bacter Plus).

silver
silver
Membre : Habitué
Membre : Habitué
Masculin Nombre de messages : 507
Localisation : Yvelines
Emploi :
Date d'inscription : 17/03/2019

default Re: Projet 38l type "sudiorca"

Mar 25 Oct 2022 - 14:36
Allez c'est parti pour un darkstart Smile

* L'aquarium Blau est très joli, avec de belles finitions (je suis vraiment content) ;
* Ajout d'un film dépoli sur la vite arrière ;
* Sol technique ADA Amazonia Light ~9l (quelle galère pour l'avoir Very Happy) ;
* Rampe Chihiros WRGB2 Slim ;
* Eau 100% osmosée (pour le darkstart) ;
* Filtre Oase Biostyle 75 ;
* Racine spider
* 2 pierre de lave (pour faire du dénivelé et garder une bonne aeration pour les bactéries)

Mise en eau (+ filtre Oase Biostyle qu'on ne voit pas sur la photo) faite aujourd'hui. "Y'a plus qu'à attendre"


Projet 38l type "sudiorca" Screen22

jf91 et Nomadoréo aiment ce message

silver
silver
Membre : Habitué
Membre : Habitué
Masculin Nombre de messages : 507
Localisation : Yvelines
Emploi :
Date d'inscription : 17/03/2019

default Re: Projet 38l type "sudiorca"

Mar 25 Oct 2022 - 20:53
Petite question ; est-ce qu'on est (comme son nom l'indique) obligé de faire le noir complet pour le DarkStart ? (je crois que @jf91 disait qu'une pièce sombre pouvait suffir (et ça m'arrangerait Very Happy).

Sinon, ce sera construction d'un coffrage (respirant) en carton.

Merci bien Smile
Queen Peppermint
Queen Peppermint
Membre : Habitué
Membre : Habitué
Féminin Nombre de messages : 681
Localisation : Canada
Emploi : Blah blah
Date d'inscription : 09/09/2021

default Re: Projet 38l type "sudiorca"

Mer 26 Oct 2022 - 14:44
silver a écrit:Petite question ; est-ce qu'on est (comme son nom l'indique) obligé de faire le noir complet pour le DarkStart ? (je crois que @jf91 disait qu'une pièce sombre pouvait suffir (et ça m'arrangerait Very Happy).

Sinon, ce sera construction d'un coffrage (respirant) en carton.

Merci bien Smile

Un sac poubelle sur le bac, type construction (épais) peut suffire. Tu laisses des ouvertures vers le bas pour que l'air circule. Sinon, si tu as une pièce vraiment sombre, ça devrait aussi fonctionner.

Je te conseille toutefois un changement d'eau complet dans 15 jours. Au plus fort du pic d'ammoniaque.
Baal-84
Baal-84
Membre : Accro
Membre : Accro
Autre / Ne pas divulguer Nombre de messages : 3418
Localisation : France
Emploi : Oui
Date d'inscription : 24/07/2020

default Re: Projet 38l type "sudiorca"

Mer 26 Oct 2022 - 15:15
Hello
J'éviterais les sacs plastiques qui sont souvent enrobés d'un produit anti moisissures/champignons.
Un lingue sera suffisant.
Le but est simplement qu'il n'y ait pas suffisamment de lumière pour faire la photosynthèse.

_________________
[BAC] 60L tetra amande - crevettes
Projet 38l type "sudiorca" Img_2023


[BAC]Mon test d'élevage nourriture vivante
[TUTO] Comment publier une photo sur le forum
[LIEN]Bulletins de test de l'eau de conduite (gouv.fr)
[LIEN]Diagnostic de maladies (hôpital JBL)
olivman
olivman
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 85
Localisation : Grenoble
Emploi : Webmaster
Date d'inscription : 05/03/2012

default Re: Projet 38l type "sudiorca"

Mer 26 Oct 2022 - 18:57
bonjour @silver
je réponds dessous
Tu n'utilises aucune fertilisation via la colonne d'eau. Tu confirmes ?
oui aucune fertilisation


Tu es à quel niveau de puissance sur ta Chihiros ?
j'éclaire la moitié soit 3/6 de puissance

Tu as quelle hauteur de bac ?
il reste environ 1,5 cm en haut hors eau (avant que ça déborde)


Je vois que tu as quelques plantes flottantes, tu en as beaucoup ?
ça représente 15% de la surface

Tu es à 100% eau du robinet ?
oui, je laisse reposé 24h dans la piece + conditionneur d eau
l'eau de grenoble est sans chlore

Quelle est la température de ton bac ?
chai pas je dirais 20-22 degres

tu as observé une différence entre l'été et l'hiver ?
j'ai l'aqua depuis que septembre

Tu changes l'eau à quelle fréquence ?
tous les dimanches

Et enfin, dernière question ^^ tes plantes ont quel age ?
elles sont pas vieilles, achetés via le bay en septembre, j'ai déjà fait pas mal de coupe oui et j'ai des vallisneria qui font des rhizome et nouvelles plantes à gogo. + plein de pousse pour les autres. les rouges sur la photos étaient de moitié

_________________
Un hibou c'est chouette.
http://dvd.goldorak.free.fr/
olivman
olivman
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 85
Localisation : Grenoble
Emploi : Webmaster
Date d'inscription : 05/03/2012

default Re: Projet 38l type "sudiorca"

Mer 26 Oct 2022 - 19:02
silver a écrit:Allez c'est parti pour un darkstart Smile

* L'aquarium Blau est très joli, avec de belles finitions (je suis vraiment content) ;
* Ajout d'un film dépoli sur la vite arrière ;
* Sol technique ADA Amazonia Light ~9l (quelle galère pour l'avoir Very Happy) ;
* Rampe Chihiros WRGB2 Slim ;
* Eau 100% osmosée (pour le darkstart) ;
* Filtre Oase Biostyle 75 ;
* Racine spider
* 2 pierre de lave (pour faire du dénivelé et garder une bonne aeration pour les bactéries)

Mise en eau (+ filtre Oase Biostyle qu'on ne voit pas sur la photo) faite aujourd'hui. "Y'a plus qu'à attendre"


Projet 38l type "sudiorca" Screen22

j'aurai bien aimé mettre une racine mais le tanin est vraiment pénible si on veut une eau clair. j'ai abandonné l idee malheureusement.

_________________
Un hibou c'est chouette.
http://dvd.goldorak.free.fr/
Contenu sponsorisé

default Re: Projet 38l type "sudiorca"

Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum