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Projet 38l type "sudiorca"

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Mer 26 Oct 2022 - 20:03
Salut @olivman,

Concernant la racine et les tanins, si tu la fait bien bouillir (je l'ai faite bouillir 1h) elles ne relarguent plus (ou très peu) de tanin.

Merci pour tes réponses sur ton aquarium ^^
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default Re: Projet 38l type "sudiorca"

Mer 26 Oct 2022 - 20:19
Yes super du coup plantation d'ici un mois c'est ça ?
Tout a l'air bien préparé aux petits oignons c'est top.
Jamais expérimenté la darkstart mais vu que le but est de faire croître les bactéries pas grave s'il y a de la lumière, ça fait juste un risque d'avoir quelques algues à nettoyer après. Au pire je me dis un black-out sur la dernière semaine et comme ça tu pars sur quelque chose de propre.
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Mer 26 Oct 2022 - 21:00

_________________
Un hibou c'est chouette.
http://dvd.goldorak.free.fr/

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Mer 26 Oct 2022 - 21:06
C'est bien ça  Projet 38l type "sudiorca" - Page 2 1f600 plantation d'ici un gros mois.

J'ai quand même beaucoup hésité avec le DryStart (histoire d'avoir un bon système racinaire). Mais je ne veux vraiment pas avoir de cyano.

L'avantage du DarkStart, c'est que ça va me forcer à réfléchir à "où planter quoi".

alexv95 a écrit:Au pire je me dis un black-out sur la dernière semaine et comme ça tu pars sur quelque chose de propre.
C'est pas faux (je vous rassure, j'ai compris la phrase - pour ceux qui connaissent Kaamelott)

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Mer 26 Oct 2022 - 21:28
olivman a écrit:

j'aurai bien aimé mettre une racine mais le tanin est vraiment pénible si on veut une eau clair. j'ai abandonné l idee malheureusement.

Toutes les racines ne relarguent pas de tanin. C'est le cas en général, avec le bois de type "spider".

Sinon, il suffit d'ajouter du Purigen de Seachem dans le filtre et le problème du tanin est réglé, une eau claire comme cristal de roche.
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Jeu 27 Oct 2022 - 15:52
Hello
Le tanin ça ne reste non plus. Après quelques temps et changements d'eau, il n'y en a plus (ou c'est négligeable).

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Jeu 27 Oct 2022 - 19:22
Baal-84 a écrit:Hello
Le tanin ça ne reste non plus. Après quelques temps et changements d'eau, il n'y en a plus (ou c'est négligeable).

Pas toujours. Certaines racines continuent d'en relarguer 18 mois après la mise en eau... C'est du vécu.
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Mar 22 Nov 2022 - 20:29
Bonjour,

Quelques nouvelles (pas toutes très bonnes).

Peu de temps après la mise en eau, j'ai eu le même "champignon" translucide gluant degueu sur la racine (ça a son importance pour la suite) que @jf91. Je ne me suis donc pas inquiété.

J'ai commencé une petite plantation de cet aquarium avec ce que je devais couper de mon bac de 140l, le 24/11 (après avoir fait 2x100% de changement d'eau à 2j intervalle) :
* Pogostemon Helferi
* Nasaea Golden
* Rotala Red Blood SG Variant
* Ludwigia Inclinata Meta
* Rotala Macranda Type 4 mini
* Pinacolada Pinatifida Very Happy

Toutes ces plantes vont très bien (encore aujourd'hui) et ont pris de très belles couleurs (plus jolies que dans mon 140l).

Par contre, le champignon visqueux était très présent dans l'eau (même dans le filtre, la mousse était gluante).
J'ai donc tout nettoyé ; fait 100% de changement d'eau et quelques jours après (il y a 1 semaine), j'ai voulu mettre 2 crevettes déclassées dedans ....... elles sont mortes en moins d'1j  Projet 38l type "sudiorca" - Page 2 1f614.
J'ai incriminé le filtre qui devait être trop puissant (car aucune trace des crevettes dans l'aquarium ; j'ai pourtant cherché).

J'ai donc, re-changé 100% de l'eau, mis de la mousse pour protéger la crépine d'aspiration et j'ai remis une crevette ce matin (avec une acclimatation d'1h au goutte à goutte) .... je ne la retrouve pas (soit elle est bien cachée ; soit elle est morte également).

Pour le moment les photos ne rendent pas, l'eau reste légèrement laiteuse à cause de ce champignon (j’espérais que les crevettes le mangent. Je crois que c'était le cas pour @jf91).


Voilà donc où j'en suis. Demain je re-chercherais si je trouve la crevette (à minima son corps, elle n'a pas pu se volatiliser/désintégrer).

A noter que j'ai mis des crevettes dedans car elles ne sont pas (en principe) sensibles aux nitrites ; mais le sont aux nitrates.
On peut légitimement se poser la question de "est-ce que mon pic de nitrite est passée ?" ; en principe ca n'aurait pas eu d'importance.
Quant aux nitrates, avec les 100% d'eau changée juste avant, il ne pouvait pas y avoir bcp de nitrate le jour même.
Dernière info, j'ai mis 1l de masse de filtration issu de mon 140l lors de sa mise en eau.
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Mer 23 Nov 2022 - 8:47
Hello merci pour les news Smile.
Du coup bonne nouvelle pour les plantes, et mauvaise pour le reste. Enfin mauvaise tout est relatif, c'est surtout pour les crevettes...
Pour l'eau je dirais que c'est "normal". J'avais également eu ça au lancement de mon nano :
http://www.forumaquario.org/t135295-l-oasis-optiwhite-20-l-plante
Ça finit par se résorber. Si les plantes ne sont pas touchées, pas de souci normalement.
Dans les solutions qui peuvent aider, si l'eau est trouble un filtre uv je dirais. Les changements d'eau que tu fais sont bien, on aspirant le max de champi.
Je ne me souviens plus s'il y a un compose permettant une coagulation floculation dans le seachem prime à vérifier mais ça pourrait aider.

Les crevettes et la sensibilité au nitrite / ammoniaque, j'ai un doute. Tropica l'indique effectivement mais pour les Japonicas, je n'ai pas retrouvé cette info pour les autres espèces (?).
Sinon pareil du seachem prime bien dosé pourrait résoudre le problème.
Ou attendre.

Les planorbes sont efficaces aussi mais je crois que tu n'aimes pas trop.
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Mer 23 Nov 2022 - 9:12
Salut, comme ça à chaud je dirais que tant que ton champignon est en plein développement, avec la flotte pas claire etc... faut pas mettre d'animaux. On est en plein boum de nitrites, de nitrutes, de nitrotes, de phosphinures de cochonium, bref, c'est encore un peu la soupe chimique là d'dans... Oui des champi j'en ai aussi trouvé sur le préfiltre, une belle masse gélatineuse façon huitres pas fraîches... Mais ça c'était pendant la période de dark start donc sans animaux.

Je laisserais comme ça tourner avec changements d'eau et aspiration du maximum de champignons, et quand ça va se calmer alors un grand changement d'eau et des crevettes. Certes il parait qu'elles ne sont pas sensibles aux nitrites, mais globalement une eau en pleine mutation chimique ça doit les secouer derrière les oreilles...

Souviens toi du vieil adage: patience et longueur de temps.... Smile
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Mer 23 Nov 2022 - 20:18
Merci à vous deux  Projet 38l type "sudiorca" - Page 2 1f603

@alexv95 , je n'avais jamais vu ton thread sur le nano ; m'en vais le lire ^^.
Le filtre UV est en route depuis ce matin et j'ai rajouté du conditionneur d'eau . On verra ce que ça donne.

Il y a aussi la possibilité que la racine que j'ai diffuse du cuivre. Mais en principe ce risque est limité sur une racine araignée ; contrairement aux ceps de vignes.
Dans tous les cas, le conditionneur d'eau ne fera pas de mal.

Pour les planorbes, c'est exact, je ne les aime pas vraiment Projet 38l type "sudiorca" - Page 2 1f603

jf91 a écrit:Oui des champi j'en ai aussi trouvé sur le préfiltre, une belle masse gélatineuse façon huitres pas fraîches... Mais ça c'était pendant la période de dark start donc sans animaux.

C'est exactement ça ; je ne me souviens pas avoir eu ça avec ma racine précédente (mais ça date d'au moins 15 ans ... donc bon Very Happy). Est-ce que tu te souvient si ça libérait une odeur particulière ? (j'ai l'impression qu'il y a une odeur aigre-doux qui se dégage de la racine).

Je vais attendre que l'eau soit translucide avant de remettre des crevettes dedans.
En tout cas je ne m'attendais pas à ce qu'elles meurent surtout après avoir fait plusieurs changements d'eaux + utilisation d'anciennes masses de filtration.

Pour info, 2 petits plants d'Eriocaulon Quinquangulare viennent d'être installés dans ce bac.

Dès que l'eau est translucide ; promis il y aura des photos ^^ en tout cas les plantes vont très bien pour le moment.
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Mer 23 Nov 2022 - 20:48
silver a écrit:Bonjour,

Quelques nouvelles (pas toutes très bonnes).

Peu de temps après la mise en eau, j'ai eu le même "champignon" translucide gluant degueu sur la racine (ça a son importance pour la suite) que @jf91. Je ne me suis donc pas inquiété.

J'ai commencé une petite plantation de cet aquarium avec ce que je devais couper de mon bac de 140l, le 24/11 (après avoir fait 2x100% de changement d'eau à 2j intervalle) :
* Pogostemon Helferi
* Nasaea Golden
* Rotala Red Blood SG Variant
* Ludwigia Inclinata Meta
* Rotala Macranda Type 4 mini
* Pinacolada Pinatifida Very Happy

Toutes ces plantes vont très bien (encore aujourd'hui) et ont pris de très belles couleurs (plus jolies que dans mon 140l).

Par contre, le champignon visqueux était très présent dans l'eau (même dans le filtre, la mousse était gluante).
J'ai donc tout nettoyé ; fait 100% de changement d'eau et quelques jours après (il y a 1 semaine), j'ai voulu mettre 2 crevettes déclassées dedans ....... elles sont mortes en moins d'1j  Projet 38l type "sudiorca" - Page 2 1f614.
J'ai incriminé le filtre qui devait être trop puissant (car aucune trace des crevettes dans l'aquarium ; j'ai pourtant cherché).

J'ai donc, re-changé 100% de l'eau, mis de la mousse pour protéger la crépine d'aspiration et j'ai remis une crevette ce matin (avec une acclimatation d'1h au goutte à goutte) .... je ne la retrouve pas (soit elle est bien cachée ; soit elle est morte également).

Pour le moment les photos ne rendent pas, l'eau reste légèrement laiteuse à cause de ce champignon (j’espérais que les crevettes le mangent. Je crois que c'était le cas pour @jf91).


Voilà donc où j'en suis. Demain je re-chercherais si je trouve la crevette (à minima son corps, elle n'a pas pu se volatiliser/désintégrer).

A noter que j'ai mis des crevettes dedans car elles ne sont pas (en principe) sensibles aux nitrites ; mais le sont aux nitrates.
On peut légitimement se poser la question de "est-ce que mon pic de nitrite est passée ?" ; en principe ca n'aurait pas eu d'importance.
Quant aux nitrates, avec les 100% d'eau changée juste avant, il ne pouvait pas y avoir bcp de nitrate le jour même.
Dernière info, j'ai mis 1l de masse de filtration issu de mon 140l lors de sa mise en eau.

Il faudrait tester pour l'ammoniaque, les crevettes y sont très sensibles. Et dixit les éleveurs que je connais et ma propre expérience, il y a peu de chances de voir survivre des crevettes quand on ne les ajoute pas en groupe, mais également, dans un bac neuf... Même parfaitement cyclé. Il y a un ben meilleur taux de survie dans des bacs qui ont pu maturer quelques mois et surtout, avec une longue acclimatation (une heure, c'est trop peu). A tout hasard, si ton bac n'est pas couvert, regarde autour et par terre... Les crevettes peuvent aussi s'échapper (vécu, après avoir refait un de mes bacs, des bloody mary qui n'avaient pas apprécié, quelques individus retrouvés hors du bac...). Aussi, elles apprécient assez peu les changements d'eau fréquents, surtout si importants...

Si tu veux des crevettes qui vont te nettoyer ton bois, opte pour des Amanos... Avec une bonne acclimatation. Elles font un super travail.

Pour la racine et pour éviter ce problème de champignon, il faut soi la brosser tous les jours, soit la laisser tremper à part pendant quelques semaines, jusqu'à ce qu'elle fonce.
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default Re: Projet 38l type "sudiorca"

Mer 23 Nov 2022 - 21:01
Salut @Queen Peppermint,
Concernant le test ammoniaque, je n'ai pas trop envie de l'acheter.
Ca reste cher pour juste me dire que mon eau n'est pas bonne. J'ai supposé, probablement à tort, que s'il y avait eu beaucoup d’ammoniaque, les plantes auraient souffert et qu'après 1mois le pic d'ammoniaque ne devait plus être présent (au pire ; le pic de nitrite).

Comme l'a dit @jf91, je vais attendre quelques semaines de plus (j'ai mon nano qui pourra faire tampon).

Concernant l'acclimatation, je trouve qu'1h au goutte à goutte, c'est pas mal. Jusqu'à présent, je n'ai jamais eu de problème sur l'acclimatation en faisant comme ça.
Tu le fais en combien de temps ?

Concernant le fait que les crevettes vivent en groupe ; je suis tout à fait d'accord. Justement, mon nano de déclassés doit aller dans ce bac. Je ne voulais pas toutes les mettre d'un coup car ce champignon m'embêtait. Dans un sens j'ai bien fait (j'ai évité d'avoir encore plus de "perte") ... mais 3 sont quand même mortes  Projet 38l type "sudiorca" - Page 2 1f610 à noter qu'il ne peut pas y avoir un choc osmotique ou de température étant donné que dans le nano j'ai la même eau (reminéralisée) et pas de chauffage dans les deux aquariums.

Je suis également d'accord avec toi sur les Amanos, j'en ai dans mon "grand" bac ; elles veulent tout manger tout le temps ! des goinfres.

Merci pour le conseil pour la racine. D'ici ce week end, je referais une maintenance sur ce bac et sortirai la racine pour la "laver".

Concernant la maturité du bac pour les crevettes ; je ne suis pas sûr que ceux qui ont des batteries d'aquarium d’élevage fassent vraiment attention à ça. A partir du moment où tu les nourris convenablement, non ?
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Mer 23 Nov 2022 - 23:08
silver a écrit:Salut @Queen Peppermint,
Concernant le test ammoniaque, je n'ai pas trop envie de l'acheter.
Ca reste cher pour juste me dire que mon eau n'est pas bonne. J'ai supposé, probablement à tort, que s'il y avait eu beaucoup d’ammoniaque, les plantes auraient souffert et qu'après 1mois le pic d'ammoniaque ne devait plus être présent (au pire ; le pic de nitrite).

Comme l'a dit @jf91, je vais attendre quelques semaines de plus (j'ai mon nano qui pourra faire tampon).

Concernant l'acclimatation, je trouve qu'1h au goutte à goutte, c'est pas mal. Jusqu'à présent, je n'ai jamais eu de problème sur l'acclimatation en faisant comme ça.
Tu le fais en combien de temps ?

Concernant le fait que les crevettes vivent en groupe ; je suis tout à fait d'accord. Justement, mon nano de déclassés doit aller dans ce bac. Je ne voulais pas toutes les mettre d'un coup car ce champignon m'embêtait. Dans un sens j'ai bien fait (j'ai évité d'avoir encore plus de "perte") ... mais 3 sont quand même mortes  Projet 38l type "sudiorca" - Page 2 1f610 à noter qu'il ne peut pas y avoir un choc osmotique ou de température étant donné que dans le nano j'ai la même eau (reminéralisée) et pas de chauffage dans les deux aquariums.

Je suis également d'accord avec toi sur les Amanos, j'en ai dans mon "grand" bac ; elles veulent tout manger tout le temps ! des goinfres.

Merci pour le conseil pour la racine. D'ici ce week end, je referais une maintenance sur ce bac et sortirai la racine pour la "laver".

Concernant la maturité du bac pour les crevettes ; je ne suis pas sûr que ceux qui ont des batteries d'aquarium d’élevage fassent vraiment attention à ça. A partir du moment où tu les nourris convenablement, non ?

De par les éleveurs que je connais, ils ont souvent tendance à faire maturer un bac, à attendre qu'il y ait quelques algues. Ils n'attendent pas 6 mois, évidemment. Mais ils ont aussi des bacs quasi nus, et un accès à la nourriture très facile (coupelles). Si tu introduis ou un deux crevettes, elles vont d'instinct se dissimuler et il va être plus difficile pour elles de trouver la nourriture que tu vas introduire dans le bac. Les éleveurs n'ont pas ce problème.

Pour l'acclimatation, je laisse sur plusieurs heures. Après 2 heures, je commence à rebaisser le niveau de l'eau du bac d'acclimatation, qui continue de se remplir au goutte à goutte avec l'eau de l'aquarium de destination. Quand il n'y a plus aucune différence de paramètres (pH, GH, TDS et température), c'est bon.
Bon, pas sûr que des red cherry aient besoin de ça, mais avec des espèces plus sélectionnées, ça peut limiter les pertes.

Quant à l'ammoniaque, pour que les plantes commencent à en souffrir, il faut quand même un taux élevé. Perso, je teste toujours pour l'ammoniaque, rarement pour les nitrites.
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default Re: Projet 38l type "sudiorca"

Jeu 24 Nov 2022 - 7:59
Queen Peppermint a écrit:Quand il n'y a plus aucune différence de paramètres (pH, GH, TDS et température), c'est bon.

Justement, c'est que que j'ai mis plus haut. L'eau est identique en GH, KH, TDS (je n'ai pas regarded le pH). Donc le risque de choc osmotique était exclus.
Les deux bacs sont quasiment au même endroit, donc même température également.

Mais c'est sur que j'ai été trop ambitieux de les mettre si tôt.
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default Re: Projet 38l type "sudiorca"

Sam 26 Nov 2022 - 20:22
Bonne nouvelle du jour ; j'ai retrouvé une crevette dans le bac Projet 38l type "sudiorca" - Page 2 1f600

Dans le doute, je vais quand même attendre encore une semaine avant d'y transférer les autres.
J'ai encore fait un gros changement d'eau ce matin (même température ; même composition).

alexv95 et Baal-84 aiment ce message

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