Mon poisson combattant (Spartacus)

Bonjour à tous le monde,
Je suis très inquiet par rapport à mon combattant rouge  . En effet, depuis aujourd'hui il est resté caché très longtemps dans la boule (alors que d'ordinaire il préfère nager ), il est quand même sorti de sa boule mais il était assez léthargique  (alors que D'ordinaire et même hier, il était vif et adorait nager dans son aquarium).  Spartacus je l'ai acheté il y'a deux mois dans mon Botanic du coin ,  c'est un combattant d'un rouge intense et surtout  il a un excellent caractère, puisqu'il vit avec 4 petites femelles gupys dans un 20 litres. Ça peut paraître trop, mais ils vivent en symbiose ( ils se tolèrent très bien ) .
Cet aquarium est évidemment équipé d'un filtre et d'un chauffage réglé sur 25 , ainsi que d'un sol. Par contre, il n'ya pas de plante verte  ( c'est mon premier aquarium et j'avais vraiment du mal avec les plantes) . Je change 1/3 de l'eau tous les 15 jours ( de la Volvic ), et je change la recharge du filtre chaque mois.  
Je les nourris une fois par jour le soir, et j'essaie de ne pas trop donner  ( une petite pincée pour les guppys et 3 ou 5 granulés pour Spartacus ( alternée avec des flocons)) .
Comme dit plus haut,  mon combattant qui était très vif est devenu aujourd'hui totalement léthargique et plus inquiétant  il a du blanc au niveau de la geulle et l'extrémité des nageoires semblent pourires (voir photo ).   De plus, il n'a pas voulu manger ce soir  ( alors qu'encore hier , il avait l'appétit).
J'attends votre analyse, car je suis néophyte ( c'est mon premier aquarium  ), et je ne suis pas sur qu'il soit malade, et je serai bien incapable de déterminer de quelle maladie il s'agirait . Néanmoins, j'ai à ma disposition une cuve de 10l , un petit filtre , un chauffage et un reste de sols nutritifs ainsi qu'un pac de volvic . Dois-je l'isoler ce soir  ?  Est-ce grave ? Est-ce que je peux le sauver  ?
J'y tien vraiment à ce poisson, il y'a un lien entre moi et lui et j'ai pas envie que ce soit fini.  
Je vous remercie  d'avanc



e,
Cordialement,
Calypso

Bonjour,
Tu peux nous monter ton filtre stp? Il est en haut depuis quand ton bac, en même temps que l'achat de ton betta?

Calypso550 a écrit:il a un excellent caractère, puisqu'il vit avec 4 petites femelles gupys dans un 20 litres. Ça peut paraître trop, mais ils vivent en symbiose ( ils se tolèrent très bien )

4 femelles guppy n'ont rien à faire dans 20 L avec un combattant, c'est un volume trop petit pour elles. Donne-les à quelqu'un. Qu'est ce que tu en sais qu'ils se tolèrent très bien ? Tu n'es pas devant le bac H24. Les guppy sont des poissons agités, pas sûr que ce soit les meilleurs compagnons pour un combattant. En tout cas pas dans 20 L, c'est certain.

Calypso550 a écrit:je change la recharge du filtre chaque mois.  

Tu enlèves l'intégralité de tes masses filtrantes tous les mois ?
Normalement il faut simplement les rincer avec de l'eau du bac. Si tu les changes complètement tu retires toutes les bonnes bactéries.

Non j'ai évidemment laissé tourner le bac à vide et ce pendant 2 mois ( afin d'être certain du bon déroulement du cycle de l'azote) .
Ce ne sont pas des guppys endler et la vendeuse m'a assuré que je pouvais en mettre 4 ( mais uniquement des femelles) avec le poissons combattant ( en respectant 1,5 litre pour chaque centimètres de poisson). A noter que dans le magasin elles sont 20 dans 5 litres , la elles ont un aquarium en longueur et ne sont que 4.
Au niveau du filtre, je change la recharge tout les mois et la masse filtrante , j'essaye de ne pas y toucher.
Ce que je veux savoir, c'est de quelle maladie il s'agit afin de sauver mon betta . J'ai un bac hopital de 10 l avec un filtre et un chauffage , dois-je le transférer à l'intérieur ? Si oui a quel température dois-je mettre le chauffage ? Et par rapport au cycle d'azote, n'y a t-il pas de risque ?
Et surtout quel traitement je dois prendre ?

Bah, demande à la vendeuse, elle a l'air de savoir plein de trucs

J'ai peut être été maladroit, désolé je veux juste sauver mon poisson ! Je pars du principe qu'il s'agit d'une pouriture des nageoires.
Je lui ai donc coupé soigneusement l'extrémité endommagée ( comme conseillé dans un post) , puis je l'ai installé dans son bac hopital de 10 litres, avec un chauffage à 28 degrés ( demain j'irai acheter des médicaments, et des aliments riche en vitamines C et en protéines à la première heure).
Quand à mon bac principal,j'ai enlevé les décors artificiels dans mon bac principal et je compte retenter les plantes naturelles . Des petites plantes de surfaces seraient bonnes .
Spartacus pour le moment son état est stable dans son bac hopital . Je compte changer l'eau tous les deux jours étant donné que j'ai décidé de ne pas mettre de filtres ( pour lui épargner des courants ). Il s'est remis à nager pas de façon très vive certes, mais c'est un progrès par rapport à tout à l'heure. Demain il aura les médicaments, un régime au petits oignons plus sa feuille de catapa .
Je prie pour que son état s'améliore !

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Je vous remercie pour votre grande aide , il est mort ! en tout cas ce j'ai appris de tout ça , c'est qu'on doit se débrouiller seul . Vous vous êtes préoccupée des guppys qui sont en pleine forme, et vous avez totalement ignorer le problème...
Je ne prétends que ma composition est parfaite, mais le problème n'était pas ça ...
On n'aurait pu en discuter après .

Bah désolée mais je ne suis pas spécialiste des maladies des combattants. Pour autant je ne crois pas que ce soit ma faute s'il est mort, hein. Faut peut-être pas se foutre de la gueule du monde.

Hé bien,

Tu as posté ton message hier soir  et aujourd’hui a 11h52 tu reproches à des bénévoles d’avoir mal réagis.!!

Bref. Tu as plusieurs soucis dans ton Aqua. D’abord les guppies  n’ont rien à faire dans un volume si petit en plus tu en a 4 !
Les guppies et les combattant n’ont pas besoin de la même eau.
Dans un Aqua, il faut des plantes.
Ton filtre, il faut nettoyer la filtration biologique à l’eau de l’Aqua et éventuellement changer la ouate de filtration si tu en as.
Les combattants sont de piètre nageur, il faut un filtre qui soit pas trop fort dans le bac sinon le poisson s’épuise.
Si le filtre est trop fort, il faut orienter le rejet vers la vitre pour casser le flux.

Il y a en effet plusieurs soucis:
-aquarium inadapté
-population inadaptée
-frequence de nettoyage du filtre: trop de propreté n'est pas bon dans un bac
-administration de soins alors qu'il n'y avait pas lieu.

Les premiers points ont été expliqués plus haut, pour le dernier je m'explique: sur les photos je n'ai pas vu de présence de pourriture des nageoires donc la coupe des parties soit disant abîmées ont peut être aggravé les choses. Ton betta semblait avoir les branchies très rouges, ce qui n'est pas facilement visible sur un poisson de cette couleur. Je n'ai vu nul part les paramètres d'eau tel que les nitrates et nitrites qui, dans certains cas, sont toxiques. Des taux élevés mélangé aux stress des autres poissons ont possiblement aggravé les choses.
Il ne faut pas oublié que nous ne sommes pas véto ni connecté h24. Les diagnostics sur les poissons sont souvent difficile d'autant plus que les conditions de maintenance sont souvent totalement inadaptées. Ton vendeur t'a parler d'1,5l par cm de poisson, l'aquariophilie n'est pas soumise aux règles mathématiques. Certains poissons ont besoin de beaucoup d'espace et d'autres de moins alors qu'ils seront plus gros. Je t'invite à consulter les fiches de fishipedia. Tu as également évoqué un 5l pour 20 guppys, n'oublie pas qu'il s'agit de bacs de vente, les poissons ne sont pas censés y passé leur vie.

Excusez moi j'ai réagit sur le coup de la douleur. Je vais enterrer mon poisson dans un vieux pot de cactus( afin de lui offrir une sépulture digne). Aujourd'hui je suis allé à Botanic et je me suis pris deux plantes ainsi qu'un traitement de prévention.
Je me suis pris un autre beta et je compte me trouver un aquarium de 80 litres d'occasion pour mes guppys . Je me suis trompé sur les dimensions, il ferait en fait 30 litres. Néanmoins, je me prendrais un 80 litres dans les plus bref délais. Et j'accélèrerai le cycle de l'azote avec un produit.
Je fais de mon mieux, je ne suis un propriétaire maltraitant.

N'hésite pas avec les plantes. Tu peux opter pour tout ce qui est cryptocoryne et anubia, ce sont des plantes qui demandent peu de lumière et qui n'ont pas besoin d'engrais. Plus tu auras de plantes, plus tes poissons seront bien.

Je trouve par contre dommage que tu es déjà repris un betta en sachant que l'autre est décédé d'une cause encore inconnue ...
As tu a tout hasard emmener un peu à faire tester en animalerie ? Sa sera avec des tests bandelettes mais cela nous aurais donné une idée des paramètres et potentiellement de la cause de la mort de ton précédent betta.

Dans maximum 1 mois le beta se retrouvera seul, dans son 30 litres et je lui rajoutait même des plantes de surfaces.
Quant à mes guppys je pense qu'elles peuvent attendre 1 mois. Un 80 litres pour elles sera le paradis ( je leurs rajouterai même 1 male ) . J'aime mes poissons ! Je ne suis pas un mec qui met deux poissons rouges et 1 combattant dans un bocal ! Et oui malheureusement ça existe..

https://youtu.be/oNHwoNala4k
Je ne suis pas ce genre de propriétaires , et je ne compte pas répéter mes erreurs . Excusez moi pour hier, je ne voulais vous attaquer, j'étais vraiment malheureux et je me sentais persécuter.
Je vous mets les photos du traitement préventif . Je dois l'appliquer, lundi , mardi et mercredi ( c'est en prévision de maladie) . Et jeudi changement d'eau. Qu'en pensez vous ?
Je vous remercie pour tout.

De mémoire il s'agit de vert de malachite, il est utile en cas de certaines maladies comme les points blancs. Je ne vois par contre pas l'utilité de traiter en préventif.
Il vaut mieux mettre une feuille de cattapa dont les bienfaits ont été maintes fois prouvés.

Je l'admet je l'ai pris sur un coup de cœur ...
J'ai fait un test ce matin en bandelettes et voilà ce que j'ai noté. C'est plutôt un encadrement puisque uniquement les tests de types goutes sont précis à 100 % .
J'ai un Ph de 6,8 un Kh de 6 , GH ? , No2 0 ( j'ai pas de nitrites ) et NO3 de 10.

Les tests gouttes ne sont pas précis non plus, j'obtiens des écarts quand je fais tester mon eau à mon travail avec un vrai phmetre.
Je ne vois rien d'anormal dans les paramètres donc c'est plutôt rassurant.

Je vous remercie beaucoup . J'espère que ça va tenir pendant 1 mois . Au moins, il y'a plus de cachettes avec les plantes naturelles en attendant . Et j'accélèrerai le cycle de l'azote de mon 80 litres, avec un conditionneur d'eau . Le but étant que mon béta se retrouve seul dans les plus brefs délais (et que mes guppys profitent d'un vaste espace pour
nager ) Par rapport au filtre , est-ce préjudiciable pour un béta ?

Tu confonds deux choses
Un conditionneur d’eau ne vas pas accélérer le cycle de l’azote
Le rôle du conditionneur est de supprimer le chlore et les métaux lourds présents dans l’eau.

Si tu veux accélérer un peu le cycle de l’azote, il faut prendre de ton filtre un peu de support bactérien et le placer dans le nouveau filtre. Cela permettra d’ensemencer le nouveau filtre et au fur et a mesure le substrat.
Chaque aqua étant différent il est difficile de dire combien de temps cela prendra. Mais au minimum je dirais entre 15 à 20 jours.
Il faut tester le no2, ils vont monter un peu puis redescendre à zéro. A ce moment là seulement tu pourras mettre les nouveaux poissons.

Calypso550 a écrit:Je vous remercie beaucoup  . J'espère que ça va tenir pendant 1 mois . Au moins, il y'a plus de cachettes avec les plantes naturelles en attendant  . Et j'accélèrerai le cycle de l'azote de mon 80 litres, avec un conditionneur d'eau  . Le but étant que mon béta se retrouve seul dans les plus brefs délais (et que mes guppys profitent d'un vaste espace  pour
nager ) Par rapport au filtre  , est-ce préjudiciable pour un béta ?

Avec un betta, c'est possible de fonctionner en low tech (avec seulement une lumière) mais comme ton bac est jeune, peu planté et qu'il y a déjà des poissons il vaut mieux évité. Un petit filtre de 200l/h est suffisant pour ton 30l. Il faudra par contre mettre le rejet du filtre vers une vitre pour casser un peu le courant.

Les conditionneurs d'eau ne servent qu'à déchloré l'eau, ils n'accélèrent pas le cycle de l'azote. Le meilleur moyen est de mettre des nouilles céramiques ou autre support bactérien dans ton bac actuel. Quand tu auras le nouveau, il te suffira de mettre ce support dans le filtre du nouveau bac. En général je préfère attendre 2 semaines pour être sûr que les bactéries ont bien colonisés le sol du nouveau bac.

Edit: griller par @Glup