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ptiboy
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default je viens de tester l'eau osmosée Jardiland test jbl gouttes

Mar 1 Nov 2022 - 9:58
bonjour à toutes et tous

hier, je suis allé chercher 30L d'eau osmosée, chez Jardiland
je viens de la tester, à l'aide de test en goutte JBL:

GH: 0 (vert à la 1ere goutte)
KH: 0 (ne passe jamais au bleu)
NH4:  inférieur à 0.05
NO3: 1
PH 3-10: en tre 6 et 6.5

bon apparemment, l'eau est conforme, a ce qu'on peut en attendre, et le commerçant entretient bien, ses filtres
je ne me trompe pas?



ps: j'ai toujours une question, sans réponse  :  http://www.forumaquario.org/t137306-que-penser-des-parametres-de-mon-eaun-bizarette-sur-le-gh
Baal-84
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Mar 1 Nov 2022 - 14:22
Hello

Oui cette eau a l'air bien.

Pour ton autre message, je ne répond pas aux messages colorés et en gras Wink
Tes poissons seraient en train de mourir, je ne dis pas. Mais pour une simple interrogation, dans l'usage des forums, c'est considéré comme plutôt "mal élevé".

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Mar 1 Nov 2022 - 18:47
Baal-84 a écrit:Hello

Oui cette eau a l'air bien.

Pour ton autre message, je ne répond pas aux messages colorés et en gras Wink
Tes poissons seraient en train de mourir, je ne dis pas. Mais pour une simple interrogation, dans l'usage des forums, c'est considéré comme plutôt "mal élevé".

pour la couleur bleu, et le gras, franchement, je ne savais pas,
j'ai vu que c'était possible, alors je me suis dit, ça serra plus gai

en tout cas, je viens d'éditer l'autre message
bonne nuit
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Mar 1 Nov 2022 - 19:51
Pour connaitre la réelle qualité de l'eau osmosée, il faudrait en mesurer la conductivité...

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Mar 1 Nov 2022 - 20:00
je viens de tester l'eau osmosée Jardiland test jbl gouttes 1204893

Il te faudrait un pH-ECmètre pour être certain, et tester avant chaque remplissage de bison. Et éviter les bas de gamme.
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ptiboy
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Mar 1 Nov 2022 - 21:41
geopanchax a écrit:Pour connaitre la réelle qualité de l'eau osmosée, il faudrait en mesurer la conductivité...

ok, je me suis un peu renseigné, tu me diras si j'ai bien compris

la conductivité mesure la dureté de l'eau, mais une conductivité "plus variée", que le test GH?
si j'utilise un conductimètre, il est inutile de tester le GH?

j'avais deja vu cet appareil, chez des amis, mais ils avaient des bacs marins, et des bacs de crevettes

je me suis renseigné, sur ces appareils, on en trouve à 12 euros sur amazon, et le même à 5 euros sur aliexpress ( si on rajoute les frais d'envois, c'est kif kif)
est ce qu'un conductimètre, premier prix, fait l'affaire?

merci
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Mar 1 Nov 2022 - 21:48
GrammaLoreto a écrit:je viens de tester l'eau osmosée Jardiland test jbl gouttes 1204893

Il te faudrait un pH-ECmètre pour être certain, et tester avant chaque remplissage de bison. Et éviter les bas de gamme.


ph-ec meter, c'est quoi, un ph mètre électronique?
c'est plus efficace, qu'un test en goutte ph 3-10 ou ph 6-7.5?
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default Re: je viens de tester l'eau osmosée Jardiland test jbl gouttes

Mar 1 Nov 2022 - 21:58
Attention, les pH-mètres et conductimètres se calibrent régulièrement avec des solutions de calibration. Si c'est calibré oui c'est plus efficace qu'un test en gouttes.

Le GH : ça comprend les ions calcium Ca2+ et magnésium Mg2+. La valeur est en degré allemand.
La conductivité : ça prend en compte TOUS les ions présents dans l'eau, dont les ions calcium et magnésium. La valeur est en µS/cm.

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default Re: je viens de tester l'eau osmosée Jardiland test jbl gouttes

Mar 1 Nov 2022 - 23:02
Attention : le GH est constitué du calcium et du magnésium uniquement. Pas d'autres minéraux pris en compte. GH aussi nommé dureté totale n'est pas totale du tout.

Un pH-mètre mesure le pH (si si).

Un ECmètre (ou conductimètre) mesure tous les minéraux présents dans l'eau et exprime le résultat en µS/cm. Mais ne donne pas de détail des minéraux. C'est un résultat global.

Un TDSmètre mesure lui aussi tous les minéraux présents dans l'eau et exprime le résultat en ppm/L (ou mg/L. Mais là non-plus, ne donne pas de détail des minéraux. C'est un résultat global.

Tu trouves ces outils combinés ensembles ou distincts. Certains sont calibré par le fabricant, d'autres sont à calibrer soi-même avec ou sans poudres fournies.. Dans tous les cas éviter les bas de gamme.
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Mer 2 Nov 2022 - 8:17
GrammaLoreto a écrit:Attention : le GH est constitué du calcium et du magnésium uniquement. Pas d'autres minéraux pris en compte. GH aussi nommé dureté totale n'est pas totale du tout.

Un pH-mètre mesure le pH (si si).

Un ECmètre (ou conductimètre) mesure tous les minéraux présents dans l'eau et exprime le résultat en µS/cm. Mais ne donne pas de détail des minéraux. C'est un résultat global.

Un TDSmètre mesure lui aussi tous les minéraux présents dans l'eau et exprime le résultat en ppm/L (ou mg/L. Mais là non-plus, ne donne pas de détail des minéraux. C'est un résultat global.

Tu trouves ces outils combinés ensembles ou distincts. Certains sont calibré par le fabricant, d'autres sont à calibrer soi-même avec ou sans poudres fournies.. Dans tous les cas éviter les bas de gamme.

merci pour ta réponse, as tu un exemple, d'un bon compromis, entre le prix et la qualité?
qu'utilises tu chez toi
bonne journée
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default Re: je viens de tester l'eau osmosée Jardiland test jbl gouttes

Mer 2 Nov 2022 - 11:14
Je conseille celui ci. C'est pas le moins cher mais il est très précis, compensé en température et je l'utilise depuis de nombreuses années sans le moindre souci.
Un de mes amis l'utilise sur le terrain (Afrique occidentale et Amérique du sud, il le juge increvable.
https://www.la-boutique-des-animaux.fr/tests-electroniques-pour-aquarium/79-conductivimetre-electronique-de-poche-hi98303-0013088128719.html

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default Re: je viens de tester l'eau osmosée Jardiland test jbl gouttes

Mer 2 Nov 2022 - 14:06
Hello
Quelle serait l'hypothèse où une eau dite osmosée avec un GH et KH à zéro ne serait pas réellement/suffisamment osmosée ?
Vous avez des actions chez les fabricants de conductimètres ? Wink

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default Re: je viens de tester l'eau osmosée Jardiland test jbl gouttes

Mer 2 Nov 2022 - 15:07
@ptiboy J'allais te dire Hanna©

Baal-84 a écrit:Quelle serait l'hypothèse où une eau dite osmosée avec un GH et KH à zéro ne serait pas réellement/suffisamment osmosée ?
Mais oui c'est possible puisque GH et KH ne prennent en compte que calcium, magnésium, et hydrogénocarbonates.
Quid des autres minéraux présents ? Seuls un conductimètre ou un TDSmètre les prennent en compte....
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Mer 2 Nov 2022 - 16:08
Hello

GrammaLoreto a écrit: @ptiboy J'allais te dire Hanna©

Baal-84 a écrit:Quelle serait l'hypothèse où une eau dite osmosée avec un GH et KH à zéro ne serait pas réellement/suffisamment osmosée ?
Mais oui c'est possible puisque GH et KH ne prennent en compte que calcium, magnésium, et hydrogénocarbonates.
Quid des autres minéraux présents ? Seuls un conductimètre ou un TDSmètre les prennent en compte....

Tout est possible. Ma question est : quelle serait l'hypothèse où une eau dite osmosée avec un GH et KH à zéro ne serait pas réellement/suffisamment osmosée ?
La membrane déciderait arbitrairement ce qu'elle retient ou pas ?
Et en admettant que ce soit le cas, quel serait le risque ?

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default Re: je viens de tester l'eau osmosée Jardiland test jbl gouttes

Mer 2 Nov 2022 - 18:15
C'est pas ""ne serait pas"" c'est n'est pas correctement osmosée si tous les minéraux présents ne sont pas prix en compte et éliminés.

Si tu te bases uniquement sur 3 minéraux présents, au lieu de la +/- trentaine ou plus présents, il peut y avoir un pic de "quelque chose" pas détecté si tu te bases uniquement sur le GH et KH qui ne diront pas s'il y a par exemple du cuivre. Ce qui implique qu'il faut vérifier régulièrement filtres/membrane ou prendre le risque d'empoisonner ton bac ou toi si tu bois de l'eau du robinet. Membrane et filtres ne décident rien. Mais saturent et s'usent.
Vu les contrôles a priori il y a peu de risque. Sauf pour certains poissons très exigeants sur la pureté de l'eau.

J'ai eu une fois un gros souci d'eau rendue non potable suite à quelques violents orages d'altitude. Si ne m'étais basé que sur GH KH on serait tous partis à l'hosto.... un dérèglement ou pollution ne préviennent pas tant qu'il n'y a pas de changement de couleur ou d'odeur de l'eau. D'où l'importance d'être vigilant.
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default Re: je viens de tester l'eau osmosée Jardiland test jbl gouttes

Mer 2 Nov 2022 - 20:29
Je vais essayer d'être claire.

Dans l'eau, tu as essentiellement baaah H2O, ok, et ensuite viennent tout un tas d'ions.
Principalement des ions calcium, magnésium, bicarbonates (largement majoritaires), puis sulfates, nitrates, chlorures, sodium, potassium... Le reste, en concentration c'est anecdotique. C'est plusieurs ordres de grandeur en dessous des autres. Genre pour 1 cuivre t'as 1000 magnésiums. Et encore.
Donc si ton GH te dit que tu as enlevé les 1000 magnésiums, ben statistiquement tu as largement enlevé ton cuivre aussi.
Y a pas de magie, le cuivre ne va pas rester si les 1000 magnésiums ne sont plus là. La membrane ne fait pas ce genre de sélection. Si le calcium et le magnésium ont été retirés, la "pollution" aussi.

La seule option pour que GH = 0 et conductivité super élevée, c'est que l'eau soit passée à ton insu dans un adoucisseur et que tu aies échangé ton calcium et ton magnésium par du sodium. L'eau de l'animalerie, c'est de l'eau du robinet passée par un osmoseur, il n'y a aucune raison que ça arrive. Ou alors ils auront des problèmes dans leurs bacs bien avant toi...
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Mer 2 Nov 2022 - 22:03
Anecdotiques, peu présents, baaah voui et encore heureux, sauf en cas de problème : la conductivité Château La Pompe Municipale était passée de 411 à 2171.....
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default Re: je viens de tester l'eau osmosée Jardiland test jbl gouttes

Jeu 3 Nov 2022 - 8:05
Mais... Là on parle d'une eau osmosée qui sort de l'animalerie avec un GH et un KH de zéro. Pas de ta chateau la pompe après un orage...

--> L'eau osmosée qui sort de l'animalerie avec un GH et un KH de zéro est correctement osmosée. C'est pas plus compliqué que ça.
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Jeu 3 Nov 2022 - 20:22
Nomadoréo a écrit:Mais... Là on parle d'une eau osmosée qui sort de l'animalerie avec un GH et un KH de zéro. Pas de ta chateau la pompe après un orage...

--> L'eau osmosée qui sort de l'animalerie avec un GH et un KH de zéro est correctement osmosée. C'est pas plus compliqué que ça.

Oui oui. Je répondais à la question de Baal :
Baal-84 a écrit:Ma question est : quelle serait l'hypothèse où une eau dite osmosée avec un GH et KH à zéro ne serait pas réellement/suffisamment osmosée ?

La membrane déciderait arbitrairement ce qu'elle retient ou pas ?
Et en admettant que ce soit le cas, quel serait le risque ?

Il n'y a pas que calcium magnésium et carbonates, .
Sans EC (ou TDS) tu ne sais pas vraiment si l'eau est bien osmosée - pure - ou non, c'est à dire est-ce que tous les minéraux ont été enlevés, même s'ils sont pour certains anecdotiques et heureusement hein, parce que possiblement dangereux en cas de pic. La qualité de l'osmose dépend de l'entretien donné aux filtres/résines/membranes.

Après chacun a son libre arbitre et choisit de tenir compte de la totalité des minéraux mesurée par EC ou TDS, ou pas. Mais le risque même minime existe.
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default Re: je viens de tester l'eau osmosée Jardiland test jbl gouttes

Jeu 3 Nov 2022 - 20:47
Je suis sûre que tu peux comprendre que si une eau sort d'un osmoseur qui a enlevé le calcium, le magnésium et les carbonates (preuve par le GH et le KH), alors les autres minéraux ont également été enlevés au passage.

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default Re: je viens de tester l'eau osmosée Jardiland test jbl gouttes

Jeu 3 Nov 2022 - 21:48
Dans la mesure où tu testes avec un EC ou TDS, oui. Mais Ptiboy dit avoir testé en gouttes donc sans prendre en compte les anecdotiques
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default Re: je viens de tester l'eau osmosée Jardiland test jbl gouttes

Jeu 3 Nov 2022 - 21:53
J'essaye une dernière fois mais après je laisse tomber : si l'osmoseur a enlevé calcium/magnésium/carbonates, comme l'attestent GH et KH à zéro, il a forcément AUSSI enlevé les anecdotiques en même temps.
Si la membrane retire tous les majoritaires, elle retire forcément les minoritaires au passage.
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default Re: je viens de tester l'eau osmosée Jardiland test jbl gouttes

Ven 4 Nov 2022 - 2:46
En théorie oui bien sûr, mais comme vous ne vous êtes pas privés de me charrier sur la fiabilités des tests en gouttes....
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default Re: je viens de tester l'eau osmosée Jardiland test jbl gouttes

Ven 4 Nov 2022 - 14:49
Hello
Je t'ai demandé une démonstration pour te faire comprendre que ta théorie n'a aucun sens.
Les outils sont utiles, mais ils sont au service de la compréhension des phénomènes. Il ne la remplacent pas.

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default Re: je viens de tester l'eau osmosée Jardiland test jbl gouttes

Ven 4 Nov 2022 - 20:57
Relis-toi, tu n'as jamais parlé de démonstration.
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