Le deal à ne pas rater :
Aliexpress : codes promo valables sur tout le site
Voir le deal

Projet 80 L

+13
silver
Aquaphane
Baal-84
Jojp0iss
doudididoune
Mütsü
the dude
jf91
Riveraj
amadaquarium
alexv95
GrammaLoreto
Nomadoréo
17 participants
Aller en bas
Nomadoréo
Nomadoréo
Membre : Accro
Membre : Accro
Féminin Nombre de messages : 2241
Localisation : 91
Emploi : Chimiste
Date d'inscription : 01/08/2022

Projet 80 L - Page 3 Empty Re: Projet 80 L

Mar 28 Mar 2023 - 10:35
jf91 a écrit:Hello, peut-être que tes amano ont mué, et dans ce cas elles restent planquées un certain temps car elles sont vulnérables le temps que leur nouvelle carapace se consolide. Après parfois il y a des pertes au début, j'en ai perdu plusieurs, elles ont sauté du bac...

A suivre ! Joli bac Smile

Je pense qu'elles auront du mal à sortir du bac vu sa configuration.
Par contre les (au moins) 3 néocaridinas ça je suis sûre qu'elles sont mortes, j'ai vu les cadavres.
jf91
jf91
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 923
Age : 56
Localisation : essonne
Emploi : chimiste
Date d'inscription : 22/02/2021

Projet 80 L - Page 3 Empty Re: Projet 80 L

Mar 28 Mar 2023 - 10:40
Cadavres ou mues ?
Nomadoréo
Nomadoréo
Membre : Accro
Membre : Accro
Féminin Nombre de messages : 2241
Localisation : 91
Emploi : Chimiste
Date d'inscription : 01/08/2022

Projet 80 L - Page 3 Empty Re: Projet 80 L

Mar 28 Mar 2023 - 12:36
Cadavres, sûre à 100%.
doudididoune
doudididoune
Membre : Régulier
Membre : Régulier
Masculin Nombre de messages : 264
Localisation : Paris
Emploi : Oui
Date d'inscription : 11/01/2023

Projet 80 L - Page 3 Empty Re: Projet 80 L

Mar 28 Mar 2023 - 21:49
Nomadoréo a écrit:Cadavres, sûre à 100%.

Moi sur mes 10 premières, je crois que 6 ou 7 ont survécu au bout de quelques semaines.
J'en ai repris 10 pour assurer la repro, et j'ai l'impression que les pertes sont équivalentes.
Et étrangement, ce ne sont pas les juvéniles qui ont été le plus portées disparues.

Jamais retrouvé de cadavre par contre, sauf un seul, qui était coincé dans le filtre... ##13
Nomadoréo
Nomadoréo
Membre : Accro
Membre : Accro
Féminin Nombre de messages : 2241
Localisation : 91
Emploi : Chimiste
Date d'inscription : 01/08/2022

Projet 80 L - Page 3 Empty Re: Projet 80 L

Mer 29 Mar 2023 - 7:38
Les juvéniles sont réputées pour être plus résistants donc ça ne m'étonne pas...
the dude
the dude
Membre : Habitué
Membre : Habitué
Masculin Nombre de messages : 882
Localisation : bretagne
Emploi : commerce
Date d'inscription : 14/11/2012

Projet 80 L - Page 3 Empty Re: Projet 80 L

Jeu 30 Mar 2023 - 19:48
j espere que ca va s arranger pour tes crevettes.. a part çà ce ti bac est vraiment tres joli Wink

Nomadoréo aime ce message

Nomadoréo
Nomadoréo
Membre : Accro
Membre : Accro
Féminin Nombre de messages : 2241
Localisation : 91
Emploi : Chimiste
Date d'inscription : 01/08/2022

Projet 80 L - Page 3 Empty Re: Projet 80 L

Lun 24 Avr 2023 - 9:57
Bonjour,

Le bac est en eau depuis le 7 février, planté depuis le 4 mars.
Une vingtaine de néocaridinas ont été introduites le 8 mars, puis 4 Amano le 13 mars.
Il me reste 11 néocaridinas, et zéro Amano.
J'ai vu un dernier cadavre de néocaridina le 21 avril. Plus aucune Amano depuis le 3 avril.

On m'a fait remarquer que les invertébrés étaient en général plus sensibles que les poissons, donc que je n'avais pas forcément besoin de me forcer à attendre que les néocaridinas aillent bien pour introduire des poissons. Je trouve que la remarque fait sens. Je pense rajouter 5 ou 6 otocinclus demain.

J'ai tout de même une question : mon 22 L à blue velvet est dans la même pièce, j'utilise la même eau (mix robinet/osmosée) pour les deux bacs, et les crevettes dans le 22 L se portent comme des charmes.
Est-ce qu'il y aurait un intérêt à mettre un peu d'eau du 22 L dans le 80 L pour, je ne sais pas, l'enrichir en microfaune qui pourrait peut-être s'avérer bénéfique ? Peut-être que le 80 L est encore un peu trop "stérile" ?
Dans le 22 L je vois des tubifex (?) dans le sable et des ostracodes un peu partout.
Jojp0iss
Jojp0iss
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Autre / Ne pas divulguer Nombre de messages : 36
Localisation : Paris
Emploi : Oui
Date d'inscription : 10/05/2022
https://rapax.camelus.eu

Projet 80 L - Page 3 Empty Re: Projet 80 L

Mar 25 Avr 2023 - 13:12
Pour mon 80l, j'adore le tétra in 600. Mais c'est un intérieur...
Pour tes otocinclus, je te conseille d'attendre que ton bac ai quelques mois car ils sont prélevés dans la nature et demandent un maturation du bac importante.
Nomadoréo
Nomadoréo
Membre : Accro
Membre : Accro
Féminin Nombre de messages : 2241
Localisation : 91
Emploi : Chimiste
Date d'inscription : 01/08/2022

Projet 80 L - Page 3 Empty Re: Projet 80 L

Mar 25 Avr 2023 - 16:10
Bon ben c'est trop tard, ils sont déjà là... En espérant que ça aille...
GrammaLoreto
GrammaLoreto
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 4940
Localisation : Earth
Emploi : Prof français/anglais
Date d'inscription : 05/01/2020

Projet 80 L - Page 3 Empty Re: Projet 80 L

Mar 25 Avr 2023 - 18:54
Jojp0iss a écrit:Pour tes otocinclus, je te conseille d'attendre que ton bac ai quelques mois car ils sont prélevés dans la nature et demandent un maturation du bac importante.
Complètement d'accord.

Jojp0iss aime ce message

Jojp0iss
Jojp0iss
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Autre / Ne pas divulguer Nombre de messages : 36
Localisation : Paris
Emploi : Oui
Date d'inscription : 10/05/2022
https://rapax.camelus.eu

Projet 80 L - Page 3 Empty Re: Projet 80 L

Mar 25 Avr 2023 - 21:23
Ah ok.
Nomadoréo
Nomadoréo
Membre : Accro
Membre : Accro
Féminin Nombre de messages : 2241
Localisation : 91
Emploi : Chimiste
Date d'inscription : 01/08/2022

Projet 80 L - Page 3 Empty Re: Projet 80 L

Mar 25 Avr 2023 - 21:56
Dans ce cas je ne comprends pas trop pourquoi plein de gens disent qu'il ne faut pas tarder à mettre Amano + otocinclus dans un bac jeune pour éviter les invasions d'algues... Et ces personnes n'ont pas spécialement l'air de se casser les dents avec de la mortalité.

Mais du coup je réitère ma question : est-ce que ça aurait un sens d'apporter des éléments d'un bac mature (ostracodes, tubifex, micro-organismes...) dans ce bac jeune pour l'aider à évoluer ?
Baal-84
Baal-84
Membre : Accro
Membre : Accro
Autre / Ne pas divulguer Nombre de messages : 4633
Localisation : France
Emploi : Oui
Date d'inscription : 24/07/2020

Projet 80 L - Page 3 Empty Re: Projet 80 L

Mar 25 Avr 2023 - 23:14
Hello
A contrario un peu de biodiversité ça fait pas de mal.
J'imagine que ça doit aider pour tous les micro échanges/phénomènes...

_________________
[BAC] 60L tetra amande - crevettes
Projet 80 L - Page 3 Img_2023

[BAC]Mon test d'élevage nourriture vivante
[TUTO] Comment publier une photo sur le forum
[LIEN]Bulletins de test de l'eau de conduite (gouv.fr)
[LIEN]Diagnostic de maladies (hôpital JBL)
jf91
jf91
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 923
Age : 56
Localisation : essonne
Emploi : chimiste
Date d'inscription : 22/02/2021

Projet 80 L - Page 3 Empty Re: Projet 80 L

Mer 26 Avr 2023 - 9:48
Dans ce cas je ne comprends pas trop pourquoi plein de gens disent qu'il ne faut pas tarder à mettre Amano + otocinclus dans un bac jeune pour éviter les invasions d'algues... Et ces personnes n'ont pas spécialement l'air de se casser les dents avec de la mortalité.
Quand tu prépares un bac de concours surboosté, il ne faut pas d'algues, surtout pas, c'est l'obsession... Alors oui les amanos et otocinclus vont nettoyer, mais il va probablement y avoir de la mortalité, mais ça on n'en parle pas, c'est accessoire, on en remet ni vu ni connu Wink

Si tu laisses faire tranquille (et à mon avis l'idée de mettre un peu d'ensemencement vivant en provenance d'un autre bac est bonne pour apporter des détritivores comme les précieux escargots, de la biodiversité), tu vas certainement avoir un peu d'algues, le temps que tout s'équilibre, s'enrichisse, mature, mais ça va se stabiliser et régresser. Du coup ça me paraît logique que plus tu laisses passer les mois avant d'introduire des poissons, des crevettes, plus tu as de chance de les tenir correctement dans un milieu sain et complet d'un point de vue biodiversité et interactions entre les espèces (en particulier la chaîne de dégradation des déchets) .

GrammaLoreto, Riveraj et Andref13 aiment ce message

GrammaLoreto
GrammaLoreto
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 4940
Localisation : Earth
Emploi : Prof français/anglais
Date d'inscription : 05/01/2020

Projet 80 L - Page 3 Empty Re: Projet 80 L

Jeu 27 Avr 2023 - 1:50
La nature fait très bien son boulot si on lui en laisse le temps !
Je ne comprends pas cette sale de vouloir précipiter les choses, toukours au détriment des poissons.
Nomadoréo
Nomadoréo
Membre : Accro
Membre : Accro
Féminin Nombre de messages : 2241
Localisation : 91
Emploi : Chimiste
Date d'inscription : 01/08/2022

Projet 80 L - Page 3 Empty Re: Projet 80 L

Jeu 27 Avr 2023 - 7:43
GrammaLoreto a écrit:La nature fait très bien son boulot si on lui en laisse le temps !
Je ne comprends pas cette sale de vouloir précipiter les choses, toukours au détriment des poissons.

C'est très facile de se la jouer "monsieur parfait" et de critiquer les autres quand on ne communique absolument pas sur les bacs qu'on a, les espèces qu'on maintient, etc etc...
Jojp0iss
Jojp0iss
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Autre / Ne pas divulguer Nombre de messages : 36
Localisation : Paris
Emploi : Oui
Date d'inscription : 10/05/2022
https://rapax.camelus.eu

Projet 80 L - Page 3 Empty Re: Projet 80 L

Jeu 27 Avr 2023 - 10:09
Je suis tout de même d'accord avec GrammaLoretto. il faut laisser faire la nature.
alexv95
alexv95
Spécialiste plantes
Spécialiste plantes
Masculin Nombre de messages : 3109
Localisation : Val d'Oise
Emploi : Jardinier aquatique
Date d'inscription : 10/11/2012

Projet 80 L - Page 3 Empty Re: Projet 80 L

Jeu 27 Avr 2023 - 11:16
De mon côté je pense qu'il faut aller plus loin, cette idée seule de laisser la nature faire affranchit de la réflexion, je remplis et j'attends (mais combien de temps), s'il n'y a pas d'analyse sur les mécanismes ça ne mène nul part, sauf à dire que la meilleure façon de laisser faire la nature est de ne pas faire d'aquarium, qui n'a rien de naturel de toute façon.

Je serai du même avis que jf91, je dirai qu'effectivement qu'ensemencer avec l'ancien bac, pour peu qu'il n'y ait pas de maladie, ne peut être qu'un plus, même si effectivement ça ne permettra pas de révolutionner le temps nécessaire pour atteindre l'équilibre, mais tu n'as pas parlé de ça et je me doute bien que tu avais en tête la nuance à ce sujet.
Par contre pour la flore bactérienne, l'utilisation de masse filtrantes "sales" de l'ancien bac me semble plus efficace que l'eau seule qui apportera peu de bactéries.

Nomadoréo aime ce message

Nomadoréo
Nomadoréo
Membre : Accro
Membre : Accro
Féminin Nombre de messages : 2241
Localisation : 91
Emploi : Chimiste
Date d'inscription : 01/08/2022

Projet 80 L - Page 3 Empty Re: Projet 80 L

Jeu 27 Avr 2023 - 13:18
En fait "l'ancien bac" c'est le 22 L des blue velvet dans lequel il n'y a qu'un pauvre filtre cascade avec un morceau de mousse noire grossière, il n'y a même pas de céramique dedans.
J'avais regardé le mulm une fois au microscope et il y avait pas mal de petites bêtes.
Dans un premier temps je vais prendre 5 L d'eau du 22 L (niveau micro-organisme je ne sais pas ce qu'il y a en pleine eau, mais des ostracodes ça il y en a j'en suis sûre) pour les mettre dans le 80 L, et ce week-end je vais vider le mulm du filtre externe de mon 35 L pour le mettre dans le 80 L, ça devrait enrichir un peu le milieu.

Je trouve ça paradoxal de toujours dire "il faut attendre 1 mois pour le cycle de l'azote" pour dire au final qu'il faut attendre 6 mois pour laisser faire la nature. Paradoxal aussi dans le sens où, si on ne met rien dans le bac, il ne doit pas se passer énormément de choses. Ça reste un milieu fermé...
Jojp0iss
Jojp0iss
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Autre / Ne pas divulguer Nombre de messages : 36
Localisation : Paris
Emploi : Oui
Date d'inscription : 10/05/2022
https://rapax.camelus.eu

Projet 80 L - Page 3 Empty Re: Projet 80 L

Sam 29 Avr 2023 - 9:28
Un milieu fermé plein de micro organismes
Baal-84
Baal-84
Membre : Accro
Membre : Accro
Autre / Ne pas divulguer Nombre de messages : 4633
Localisation : France
Emploi : Oui
Date d'inscription : 24/07/2020

Projet 80 L - Page 3 Empty Re: Projet 80 L

Dim 30 Avr 2023 - 0:03
Hello
Acheter un aquarium, le remplir avec un mélange d'eau du robinet, d'eau osmosée et de sels minéralisants, un sol technique, du verre fritté, des plantes (immédiatement), invertébrés (15j), et poissons A B C  (4 semaines) achetés en animalerie avec la nourriture lyophilisée ou surgelée qui va avec ...
Jusque là tout était parfaitement naturel.

Mais introduire le poisson D ?
Projet 80 L - Page 3 Monumentale-erreur-last-action-hero-monumentale-erreur

Andref13 aime ce message

Mütsü
Mütsü
Membre : Régulier
Membre : Régulier
Masculin Nombre de messages : 199
Localisation : Ain
Emploi : Agent SNCF
Date d'inscription : 10/09/2022

Projet 80 L - Page 3 Empty Re: Projet 80 L

Dim 30 Avr 2023 - 7:24
Hello

Désolé pour tes crevettes, je n'y connais pas grand chose à part les Amano qui, je trouve, sont très robustes.
Mais je peux refaire basculer la balance en ta faveur en te disant que mes otocinclus sont toujours bien là en les introduisant environ 2 mois après le cyclage. Bien sûr je leur ai mis de quoi se mettre sous la dent de temps en temps avant l'apparition des premières algues.

_________________
Bac amazonien 700l.
Nomadoréo
Nomadoréo
Membre : Accro
Membre : Accro
Féminin Nombre de messages : 2241
Localisation : 91
Emploi : Chimiste
Date d'inscription : 01/08/2022

Projet 80 L - Page 3 Empty Re: Projet 80 L

Mer 14 Juin 2023 - 12:58
Bonjour,

Je viens donner des nouvelles qui sont un peu mitigées.
J'ai introduit les 6 otocinclus le 25/04. Dans le même temps, j'ai eu mes premières néocaridinas grainées, j'ai arrêté d'en perdre, idem pour les japonicas que j'ai ajoutées.
J'ai perdu un otocinclus le 02/05, pile 1 semaine après l'acclimatation...
Au début je nourrissais aux carottes pochées mais ça ne les intéressait pas plus que ça. Je suis passée aux courgettes qu'ils ont l'air d'adorer. J'avais peur qu'ils n'aient pas assez de nourriture dans un bac assez jeune alors je leur en mettait 3 fois par semaine (une rondelle que je laissais pendant 7h environ).

En parallèle je me renseignais pour trouver des iriatherinas à un bon prix, et il y a eu un quiproquo avec Animalis : je voulais juste savoir leur prix et eux ils ont passé la commande alors que je voulais encore attendre un peu...
Et pas de bol car la commande arrivait le 17/05, et j'ai perdu un 2ème otocinclus la veille, soit 3 semaines après son arrivée.
Animalis n'étant pas capacitaire sur les iriatherinas, ils n'avaient pas le droit de les proposer en bac de vente, seulement sur commande... Donc je suis quand-même allée chercher les iriatherinas, sans quoi je ne sais pas ce qu'ils en auraient fait...
Bon, ça va faire bientôt un mois que les iriatherinas sont là, je les compte fébrilement régulièrement, ils ont toujours 12 (que des mâles par contre). Ils ont l'air à l'aise et ils paradent.

Je pensais que ça allait mieux mais j'ai perdu un 3ème otocinclus le 05/06, soit 5 semaines et demi après son arrivée.
Je ne sais pas trop quel est le problème avec eux ni quoi faire... Là j'ai réduit la distribution de courgettes à 1 fois par semaine en me disant que ce n'était pas sage de trop nourrir. J'essaye de les comparer à des photos, je ne pense pas qu'ils soient trop maigres donc ce n'est peut-être pas un manque de nourriture. Ils n'ont pas l'air stressés, ils respirent tranquillement, se reposent sur les feuilles, ils ne sont pas du tout peureux (contrairement aux iriatherinas).

Voilà voilà...
Je ne sais pas si ça aurait changé quoi que ce soit d'attendre un mois ou deux de plus, s'il y a une prochaine fois je pense que je le ferai, bien que ça ne garantisse rien.

Les paramètres pris ce matin :
Nitrates et phophates : zéro (je vais recommencer à fertiliser)
GH = 5
KH = 4
Conductivité = 256 µS/cm
Température = 24°C


Projet 80 L - Page 3 20230610

Projet 80 L - Page 3 20230611

Projet 80 L - Page 3 20230513

Projet 80 L - Page 3 20230512
jf91
jf91
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 923
Age : 56
Localisation : essonne
Emploi : chimiste
Date d'inscription : 22/02/2021

Projet 80 L - Page 3 Empty Re: Projet 80 L

Mer 14 Juin 2023 - 14:51
Hello, bien sympa ce p'tit bac, j'adore !

Pour les oto, ouaip, y'a de la casse, surtout dans un bac jeune j'ai bien l'impression... j'en ai aussi perdu pas mal quand mon bac était jeune et puis ça s'est stabilisé, et ils vont bien. Peut-être une sensibilité à ce sujet....
GrammaLoreto
GrammaLoreto
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 4940
Localisation : Earth
Emploi : Prof français/anglais
Date d'inscription : 05/01/2020

Projet 80 L - Page 3 Empty Re: Projet 80 L

Mer 14 Juin 2023 - 17:10
C'est dommage pour les Otocinclus. Mais on est nombreux (ici et ailleurs) à dire de patienter 6 mois avant de les introduire.

Iriatherinas werneri est sur la liste des poissons autorisés en bac de vente donc pas besoin de certificat de capacité pour lui.
Contenu sponsorisé

Projet 80 L - Page 3 Empty Re: Projet 80 L

Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum