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Tamis
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default Conseil pour premier aquarium !

le Sam 22 Mar 2008 - 19:02
Bonjour à toutes et à tous !

Je dispose d'un budget de 1000€ pour mon premier aquarium et je souhaiterai avoir vos conseils les pros quand a ce que je devrais acheter d'après vous.

Dans l'attente de vous lire.
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tit'cistrus
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default Re: Conseil pour premier aquarium !

le Sam 22 Mar 2008 - 19:06
plus tu prendras un grand aquarium, plus t'auras des possiblités pour ta population!
tit'cistrus

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"Tant que la porte est plus grande que l'aquarium, c'est que l'aquarium pourrait être encore plus grand..."

Tamis
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default Re: Conseil pour premier aquarium !

le Sam 22 Mar 2008 - 19:07
Quel est le plus grand modele avec meuble que tu me conseillerais ?
fedora2008
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default Re: Conseil pour premier aquarium !

le Sam 22 Mar 2008 - 19:35
Salut,

celui-là: Juwel aquarium + meuble Rio 400 hetre : 400 litres, 1m50 de long





760€ sur aquarium-discount

ça te laisse une marge pour le décor, plantes, accessoires d'entretien et les poissons.

A + :##06:
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laurette2801
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default Re: Conseil pour premier aquarium !

le Sam 22 Mar 2008 - 20:05
Plus tu prend un grand aquarium, moins t'aura "d'entretien" à faire, et t'auras plus de choix et de place pour ta population que tu va mettre ! :##06:
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otdoze77
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default re:

le Sam 22 Mar 2008 - 23:27
:##06: salut

en tout qua avec un budget de mille euros ya du choix :##27:


le 400 litres fait vraiment envie.mais bon je reste sur terre jai qun piti portefeuille :##21:

je laurais acheter sans hesitè :##27:

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lucie78
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default Re: Conseil pour premier aquarium !

le Dim 23 Mar 2008 - 1:48
Bonjour,

Plus c'est grand plus tu as du choix au niveau population etc. mais 400 litres me semble quand même beaucoup pour débuter.
Il faut de toute façon prendre au minimum 100/120 litres et tu pourrais aller jusqu'à 240/300 litres c'est déjà pas mal.

Il ne faut pas oublier également que dans ton budget il n'y a pas que l'aqua loin de là ! Donc il ne faut consacrer que la moitié à l'aqua.
Après tu auras beaucoup de choses à acheter : gravier, substrat, décor, plantes, mallette de tests, matériel divers... poissons !

Pour commencer je te conseille également de prendre un aqua tout équipé (avec pompe, chauffage, filtration) : c'est plus simple pour commencer même si l'éclairage est un peu faible pour des plantes exigeantes, mais ça peut suffire à pas mal de plantes et c'est bien pour commencer.

J'oubliais, le volume dépend bien sûr de la population que tu souhaites : si par ex tu veux absolument des scalaires, il faut prendre au minimum un 300 litres. Mais il y a plein de petits poissons plus faciles pour commencer...

A+
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Lalitou
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default Re: Conseil pour premier aquarium !

le Dim 23 Mar 2008 - 3:12
Et bien avec un tel budget, y'a pas photo. Il te faut un grand bac, au min 300-400 l, car cela t'offira toutes les possibilités et est beaucoup plus facile à maintenir qu'un plus petit.
Je ne te conseille pas de prendre un JUWEL tout équipé... Pour plusieurs raisons:

- L'éclairage n'est jamais adapté, il faut toujours bricoler pour ajouter des néons.
- Les néons fournis avec les JUWEL sont des tubes T5 JUWEL, qui ne peuvent être changés avec d'autres marques... Quand tu voudras les remplacer, c'est des JUWEL que tu devras acheter.
- Pour un tel volume, un minimum de 4 tubes s'impose. Et encore, perso je trouve ça limite. Les tubes sont à changer tous les ans, à 30 euros le tube, ça fait réfléchir.
- L'aquarium est fourni avec une décante interne, c'est une grosse boite qui sert de filtre et qui se trouve dans le bac... Cela occasionne une grosse perte en terme de volume. Si tu as ce type de filtration, tu perd en litrage et tu peux donc mettre moins de poissons...
- En comptant le prix du bac + l'éclairage à bricoler, tu seras vite à un budget bien plus cher que la solution que je vais te proposer ci-après.


Ma solution:
Un bac que tu vas créer selon tes besoins, sur mesure. Cet ensemble se compose de:

- Une cuve nue (juste le bac en verre, sans rien dedans)
- Une rampe HQI
- Un filtre externe
- Un chauffage
- Un meuble

- La cuve nue: La cuve nue est très bon marché. Je te conseille de prendre une cuve en 50 cm de hauteur. J'ai fais les frais d'en avoir une de 525l bruts en 70 cm de haut, et je peux t'assurer que même mon grand homme a presque du mal pour arriver au fond... L'entretien est bcp plus simple avec une petite hauteur. En 150x50x50, la cuve te coutera 190 euros. (375L)

- Une rampe HQI: Les tubes néons T5, c'est bien, mais c'est pas le top. Le top pour les plantes, c'est les HQI. Pour plusieurs raisons: La puissance d'éclairage qu'on puisse atteindre avec des spots HQI est bien supérieure à celle des néons. J'ai par exemple une rampe avec 2 spots de 250 watts, soit un total de 500 watts avec uniquement 2 spots... Avec des tubes de 120 cm, il t'en faut 10 pour arriver à ça... Bref, pas top pour la place, et vraiment nul pour le buget.
La rampe HQI, se présente comme une grande suspension, que tu accroche au plafond au dessus de l'aquarium ouvert... tu peux l'acheter les yeux fermés chez un vendeur d'ebay dont je peux te donner l'adresse. J'ai payé ma 600 watts 300 euros. Les ampoules HQI coutent 40 euros et sont à changer tous les deux ou 3 ans... Bien plus avantageux que les néons! Il te faudra environ 200 watts, tu peux trouver une belle rampe dans les 200 euros maxi.

- Le filtre externe se choisira selon la population que tu mets, mais perso je te conseille un EHEIM. Tu en as à tous les prix... L'idéal serait d'avoir 3 fois le volume du bac en débit, donc un filtre de 1300L par heure. Tu peux en trouver dans les 100-150 euros. Grâce au filtre externe, tu n'as pas l'inconvénient de perdre du volume dans l'aqua. En plus, l'entretien des masses filtrantes est simplifié.

- Le chauffage, tu compte un chauffage de 300 watts, environ 20 euros.

- Le meuble, ça, c'est au gout de chacun. Moi j'aime particulièrement les tables métalliques en genre de fer forgé, tu peux en trouver une à 75 euros. Maintenant, tu peux tout à fait préférer un meuble en bois, mais ce sera plus cher... Ca, c'est comme dans l'ameublement. Tu en as à 200 euros, et à 2000. :##27:


Pour te donner une idée plus précise de la chose, voici ce que donne un aquarium ouvert:



La rampe HQI n'est pas représentée sur l'image... Voici LA rampe qu'il te faudrait, chez le vendeur dont je t'ai parlé:

http://cgi.ebay.fr/Rampe-HQI-2x150W-2xT5-neon-bleu-54W-3-Spots-Real-125cm_W0QQitemZ180225492331QQihZ008QQcategoryZ140599QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Tous les prix que je t'ai donné viennent d'un magasin de référence en Belgique, tu peux ty rendre, mais ils livrent également à domicile. Je crois que si tu achète un aqua, les FDP sont gratuits... Voici leur lien:

www.poisson-or.com

Donc, si je compte bien, tu as un superbe aqua, un vrai de vrai de pro pour la somme de 645 euros... Et encore, à condition d'acheter la rampe à 200 euros... Ca te laisse encore une énorme marge pour acheter les poissons, le sol, les plantes,...

Qui dit mieux!!!??? :##20: :##20: :##20:
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le Dim 23 Mar 2008 - 8:25
@Lalitou a écrit:Qui dit mieux!!!??? :##20: :##20: :##20:
Je pense qu'on ne peut que s'incliner :##06:
Sinon moi à la place de prendre un chauffage ET un filtre je prendrais un filtre externe thermo-régulé :##08: Aprés reste à voir si cela rentre dans le budget... Comme ca rien d'apparent dans le bac si ce n'est l'entrée et la sortie du filtre :##05:

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Chris
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le Dim 23 Mar 2008 - 10:29
+1 avec lalitou!

pour ma part j'ai un bac à ciel ouvert et c'est super !
tiens voici un lien sympa pour la déco

http://www.aquaplumdeco.fr/page%206.php

il te reste une autre possibilité ,qui est de prendre 2 bacs de 200 L et de créer des biotops de différentes régions!
Tamis
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default Re: Conseil pour premier aquarium !

le Dim 23 Mar 2008 - 11:02
Merci à toutes et à tous !

Lalitou, tes conseils me laissent reveur Smile
Bien evidement, une tonne de questions surgissent.

- Quelle est la difference entre les cuves nues et les cuves nues panoramiques ?

- 200 x 50 x 50 cuve nue
200 x 50 x 50 cuve nue verre en 10mm
Voila qui me parait pas mal, mais du 10mm c'est assez resistant ?
Merci pour le conseil sur la hauteur, sans toi je prenai 70cm... :##21:

- Je prefererais un aquarium fermé, quelles sont mes possibilités d'eclairage et de "fermeture" dans ce cas de figure ?

- Quel filtre externe avec chauffage pour un volume de 500l ??

- Pour le meuble je suis d'accord avec toi ! Je prefere le fer forgé mais ou se procurer un tel support ?

Merci encore à vous tous de m'accompagner dans cette aventure qu'est son premier aquarium !!

ps : pour le budget je peux monter a 1200€
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Lalitou
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default Re: Conseil pour premier aquarium !

le Dim 23 Mar 2008 - 12:29
Les filtres externe avec chauffage intégré sont biens, mais terriblement cher. Et je ne pense pas que ce soit vraiment utile... C'est bien de tout cacher, mais payer 300 euros pour cacher un fin tube de verre, je trouve ça bête. Maintenant, chacun ses goûts.

Tamis, je suis contente de te faire rêver!! :##20: Pose toutes les questions que tu veux, nous serons là pour t'aider jusqu'à l'achat des poissons! :##20:

Alors:

- Les cuves nues, c'est un simple rectangle et les panoramiques, c'est un demi hexagone, un rectangle mais avec les coins cassés sur l'avant. C'est très joli quand c'est vide, mais tu perd du volume, et selon l'angle où tu regarde les poissons, ils sont déformés. Question de gout.

- Le 10 mm, ce sera parfait, ne t'angoisse pas avec ça. Si tu veux aller dans des dimensions plus longues, 50 cm de haut, ce sera peut être un peu moche... Si tu es grand, tu peux prendre 60. :##27:

- Tu préfère un bac fermé?? Madre mia, je n'ai pas réussi à te convaincre! Tu ne peux pas faire un bac fermé avec une cuve nue, à moins de te bricoler un couvercle en bois je ne sais pas très bien comment. Tu ne pourras mettre que des néons dans ton couvercle. Compte 1 watt pour 2l, voire 1 watt par l si tu veux des plantes dans ton bac... Imagine le nombre de tubes... Qu'est-ce qui te gène dans les bacs ouverts?

- Pour le filtre avec chauffage, je t'ai donné mon avis, mais tu peux aller voir sur le site d'eheim.

- Pour la table métallique, il y en a chez poisson d'or. Dans la section aquarium et meubles. Maintenant, ça se trouve partout.

Voili voilà! :##27:
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default Re: Conseil pour premier aquarium !

le Dim 23 Mar 2008 - 14:21
@Lalitou a écrit:Les filtres externe avec chauffage intégré sont biens, mais terriblement cher. Et je ne pense pas que ce soit vraiment utile... C'est bien de tout cacher, mais payer 300 euros pour cacher un fin tube de verre, je trouve ça bête. Maintenant, chacun ses goûts.

ok dans ce cas je vais prendre un filtre et un chauffage separé !
Reste encore a definir les dimensions de ma cuve...

@Lalitou a écrit:Tamis, je suis contente de te faire rêver!! :##20: Pose toutes les questions que tu veux, nous serons là pour t'aider jusqu'à l'achat des poissons! :##20:

Que dire d'autre que merci ? Je suis trés reconnaissant de votre aide à tous !
Je vais avoir besoin d'aide du début jusqu'à la fin j'en ai bien peur :##21:

@Lalitou a écrit:
- Les cuves nues, c'est un simple rectangle et les panoramiques, c'est un demi hexagone, un rectangle mais avec les coins cassés sur l'avant. C'est très joli quand c'est vide, mais tu perd du volume, et selon l'angle où tu regarde les poissons, ils sont déformés. Question de gout.
- Le 10 mm, ce sera parfait, ne t'angoisse pas avec ça. Si tu veux aller dans des dimensions plus longues, 50 cm de haut, ce sera peut être un peu moche... Si tu es grand, tu peux prendre 60. :##27:

ok je mesure 1m85, mon bras un peu plus de 60 cm, je peux m'en sortir sans galères avec 60 en hauteur donc ? Si c'est le cas, je pend un 200*60*60=720l mieux qu'un 500l (je reconnais que 200*70*70 me tente mais si c'est ingerable autant oublier). J'ai vu que du 250 et 300 existaient, qui les vend ?

@Lalitou a écrit:
- Tu préfère un bac fermé?? Madre mia, je n'ai pas réussi à te convaincre! Tu ne peux pas faire un bac fermé avec une cuve nue, à moins de te bricoler un couvercle en bois je ne sais pas très bien comment. Tu ne pourras mettre que des néons dans ton couvercle. Compte 1 watt pour 2l, voire 1 watt par l si tu veux des plantes dans ton bac... Imagine le nombre de tubes... Qu'est-ce qui te gène dans les bacs ouverts?

Hmm, j'ai lu que les poissons pouvaient sauter hors du bac. De plus en voyant la presentation de ton bac, tu disais toi meme que ta rampe eclairait toute la piece, chose que je cherche a eviter...
Moi choix n'est bien entendu pas arreté !


@Lalitou a écrit:
- Pour la table métallique, il y en a chez poisson d'or. Dans la section aquarium et meubles. Maintenant, ça se trouve partout.

ok je vais chercher sur poisson d'or et ailleurs. Si quelqu'un connait deja le meilleur modèle n'hesitez pas à me donner des liens Wink


Merci beaucoup, votre aide à tous est un gain de temps inéstimable !

Je vous garantie le suivi de mon projet de A à Z sur ce forum :##06:


Dernière édition par Tamis le Dim 23 Mar 2008 - 14:37, édité 1 fois
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Lalitou
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default Re: Conseil pour premier aquarium !

le Dim 23 Mar 2008 - 14:36
Certains poissons sautent hors du bac?? Oui, les poissons hachette, c'est tout. Honnêtement, ce n'est pas quelque chose qui doit t'arrêter.
En 720L, il te faudra au minimum 400 watts d'éclairage, ce qui représente 8 à 10 tubes... Tu t'imagine claquer 300 euros tous les ans?
De plus, les néons font 120 cm de longueur maxi, donc impossible de planter convenablement les cotés de ton bac en mettant les néons au centre. Tu seras obligé de faire un bricolage avec de grands et de petits tubes... Et je ne vois pas du tout comment mettre tout ça sous un couvercle.
Dans mon post, tu as dû mal lire... C'est parce que mon meuble ne fait pas 70 cm de haut comme les meubles standards, mais 30. Mon bac est donc 40 cm plus bas que la normale. La rampe éclaire toute la pièce à cause de la distance entre le bac et la rampe, je dois juste la redescendre avec des plus longs cables, c'est tout. :##27:

Franchement, les tubes, ça va te tuer le budget, c'est vraiment pas le top pour éclairer... Le meilleur, c'est le HQI. N'importe qui sur ce fofo te diras que tu es fou de prendre autre chose. Bien sûr, c'est toi qui voit. :##27:

J'espère bien qu'on va pouvoir suivre ton projet!
Tamis
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default Re: Conseil pour premier aquarium !

le Dim 23 Mar 2008 - 14:45
ok, j'ecoute et j'entends !

Je vais prendre à bac ouvert :##27:

Maintenant qu'elle taille de cuve max en prenant en compte le filtre, l'eclairage, le decors et les poissons ? En se tenant à mon budget ?

Qui a plus de 60cm de hauteur et ne juge pas cela genant ?
Je dois reconnaitre que je prefere prendre le plus grand possible vu les avantages, reste juste à connaitre les inconvenients :##12:, et la, seul vous pouvez m'aider néophyte que je suis.
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Chris
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default Re: Conseil pour premier aquarium !

le Dim 23 Mar 2008 - 16:44
mon bac fait 75 de hauteur , et c'est vrai qu'il faut un éclairage ultra puissant pour que la lumière arrive jusqu'en bas!

perso, j'ai fixé des plantes à mi-hauteur sur des racines pour quelles aient plus de lumière

pour ce qui est de la hauteur je ne trouve pas cela si génant que ça et les poissons ont l'air d'apprécier !

effectivement certains poissons sautent comme les platys, j"en ai retrouvé 4 parterre, j'ai donc mis un papyrus dans l'angle qu'ils préféraient et le problème est réglé!

après avec un grand volume, tu peux te faire ton décor en moussse expansée et faire différents niveaux!
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Lalitou
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default Re: Conseil pour premier aquarium !

le Dim 23 Mar 2008 - 17:09
Le problème à plus de 60, c'est déjà l'entretien, c'est clair, mais comme le dis Chris, l'éclairage. Avec 70 de hauteur, tu devras prendre grand min un watt par L. En dessous, c'est mort, si tu veux des plantes gazonnantes. Mais bon, avec mes 70 de hauteur et mes 600 watts pour 450 L, ça pousse, je ne me pleins pas.

Le plus grand que tu puisse prendre est la taille qui ne dépassera pas ton budget. Et aussi, pense bien qu'un bac de 700L rempli pèse environ 1000-1200Kg... Choisi bien l'endroit!

Après pour les poissons qui sautent, oui, il y a de petits poisson comme les platies, mais je pense que ce n'est pas le genre que tu compte mettre dans un si grand bac, si?

As-tu déjà une idée des poissons?
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default Re: Conseil pour premier aquarium !

le Lun 24 Mar 2008 - 2:22
@Lalitou a écrit:En 720L, il te faudra au minimum 400 watts d'éclairage, ce qui représente 8 à 10 tubes... Tu t'imagine claquer 300 euros tous les ans?

Mouai... enfin, tout dépend de la population ! Si c'est pour faire un bac Malawi ou Tanganiyka ou encore de gros cichlidés américains, autant mettre 2 simples néons de 36W, ça ira bien.
400W pour 700 litres pour les 3 configurations que je viens de proposer ça donnera obligatoirement des algues !

Je suis bien content qu'un débutant s'investisse autant ! Chapeau Tamis !
Sais-tu où prendra place ton bac ? De quelle longueur disposes-tu ?
Si tu as la place, je serais d'avis de commencer directement par un bac de 2m50 !

J'ai 2 bacs de 60 cm de haut à la maison et ce n'est pas un soucis pour arriver au fond (sachant que je fais le même gabarit que toi, 1m85 et 60-70cm de bras :##17:).

Imaginons que l'on parte sur une cuve de 250 x 80 x 60 cm... le prix du verre devrait être aux alentour de 700€. A ça il faut ajouter 4 piliers de 4 blocs de siporex (bêton cellulaire) chacun, soit environ 80€ pour le support.
Il faudra également une résistance en titane de 600W (environ 50€).
Pour la filtration, le mieux est une décantation externe, il faudra donc coller la cuve de filtration (environ 60€) et acheter une bonne pompe de remontée (environ 80€).
Reste ensuite l'histoire de l'éclairage.... à voir en fonction du biotope que tu voudrais créer.

Au total on devrait tourner aux alentours de 1200€ (pile poil le budget :##17:).

J'espère que tu es bricoleur ?! Va y avoir du pain sur la planche ! :##06:
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Lalitou
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default Re: Conseil pour premier aquarium !

le Lun 24 Mar 2008 - 2:48
Pour l'éclairage, j'avais cru comprendre que Tamis voulait un bac bien planté... Non? :##21:

Pour la cuve, je ne vois pas trop l'intérêt de la faire sois-même, c'est 3 fois plus cher, et plus compliqué que d'en acheter une toute faite...

C'est vrai que le support en betton, c'est aussi un bon plan! :##27:

1200 euros, oui mon Jérôme... Mais, et les poissons? Et les plantes? Et le sol? :##22:
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default Re: Conseil pour premier aquarium !

le Lun 24 Mar 2008 - 2:54
@Lalitou a écrit:Pour l'éclairage, j'avais cru comprendre que Tamis voulait un bac bien planté... Non? :##21:

Ah ?! J'ai peut-être loupé un épisode alors... si c'est le cas, désolé ! :##17:

@Lalitou a écrit:Pour la cuve, je ne vois pas trop l'intérêt de la faire sois-même, c'est 3 fois plus cher, et plus compliqué que d'en acheter une toute faite...

Hum non ! Va faire faire un bac de 250 x 80 x 60cm et fais le toit même... le choix sera vite fait !

@Lalitou a écrit:C'est vrai que le support en betton, c'est aussi un bon plan! :##27:

Ben c'est le mieux (avec les supports en acier) ! Après tu l'habilles comme bon te semble en faisant un coffrage en bois.

@Lalitou a écrit:1200 euros, oui mon Jérôme... Mais, et les poissons? Et les plantes? Et le sol? :##22:

1200€ c'est au départ, non ?
Après le reste ce sont des broutilles, ça s'achètent petit peu par petit peu.
Tasmi, mets nous d'accords... les 1200€ c'est juste pour l'aquarium et le meuble ou pour tout compris (plantes, poissons, eau, déco...) ?
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default Re: Conseil pour premier aquarium !

le Lun 24 Mar 2008 - 2:58
Ben a la base, une cuve aussi grande, c'était pas ce que Tamis avait prévu je pense... Lol...

Bref, il faut savoir ce que tu veux Tamis! Planté ou non? Cuve énorme et plus chère ou plus petite mais bon marché? 1200 euros tout compris ou juste le matos de base?? :##17:
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default Re: Conseil pour premier aquarium !

le Lun 24 Mar 2008 - 3:04
Ben là faudra attendre qu'il fasse jours... on est que 2 de connecté à cette heure-là... :##06:
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default Re: Conseil pour premier aquarium !

le Lun 24 Mar 2008 - 3:06
Oui... D'ailleurs, qu'est-ce qu'on fait?! :##17:
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default Re: Conseil pour premier aquarium !

le Lun 24 Mar 2008 - 3:11
@Lalitou a écrit:Oui... D'ailleurs, qu'est-ce qu'on fait?! :##17:

J'te l'demande ! :##17: :##15:
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default Re: Conseil pour premier aquarium !

le Lun 24 Mar 2008 - 3:13
Non, t'as pas compris... C'est moi qui te le demande!! :##17: Et pq que t'es pas sur MSN d'abord? Comme ça, fini le flood! :##21:
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