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Sam 15 Mar 2008 - 20:10
bonsoir ! alors voilà, c'est juste pour vous faire part de ma joie ^^ j'ai fait un petit tour de bourse samedi dernier, et j'ai trouvé des croydoras habrosus pour mettre dans mon 20 litres, avec un trio de guppys endler. Et il se trouve que ces petits ( tout petits ^^ )poissons sont trop mignons ! ils nagent partout, montent et descendent à toute vitesse, frétilent, fouillent le sol, et puis s'arrêtent d'un coup et repartent. Et ce matin, deux d'entre eux nageaient ensemble, collés l'un à l'autre, et se faisaient des papouilles. Adorable ! :##21:
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Sam 15 Mar 2008 - 20:56
Hello!

J'en ai vu tout à l'heure au Poisson d'Or! C'est vrai qu'ils sont sympas ces ptits poipois!

_________________
-360L asiatique
-120L spécifique tétraodons biocellatus
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Sam 15 Mar 2008 - 21:26
Ouii !

Les cory sont des poissons super beaux ! On ne peut pas passer devant sans les regarder, avec leurs petites barbillons !! :##17:

_________________
115 litres : 1 colisa chuna mâle et 2 femelles, quelques mâles guppys, (plus que) 2 tanichthys linni, (plus que) 6 néons, 3 otocinclus arnoldi, 1 crevette bambou, 6 Corydoras trilineatus

60 litres spé guppys : des femelles adultes, un Betta CT (provisoirement)

15 litres : 1 combattant rouge

240 litres "Asiatique" : 1 mâle Gourami perlé et 3 femelles, 10 Barbus pentazona, 6 Botia loahachata

un autre 15 litres (en cyclage, accueillera le Betta du 60 litres)
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Sam 15 Mar 2008 - 21:30
Bein moi au debut je ne voulais pas de Corydoras et puis ne trouvant rien d'autre pour mettre au fond, j'ai pris des Schwarzy et je me marre trop avec eux ^^

_________________
Mon ordinateur est un vrai jardinier ... Il plante tout le temps !!!!

Bac 90L (Aquadream 80), planté, Un couple de Ramirezi, 8 Corydoras Schwarzy, 10 cardinalis.
Bac 54l (Aquadream 60), planté en attente de fin de rodage
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Sam 15 Mar 2008 - 21:38
très beau poisson. tu t enuieras pas du tout avec eux :##21:

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Dim 16 Mar 2008 - 16:31
c'est bien vrai ! le souci, c'est que l'aqua est sur mon bureau, et qu'ils sont bien plus intéressant que les devoirs :##06:
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Dim 16 Mar 2008 - 16:39
Le bac fait qu'elles dimensions ? 20 litres ça me parait extremement réduit pour un groupe de Corydoras et de endler, ils ont beau être petits un minimum de place est imortant !

20 litres c'est vraiment tout petit, c'est provisoire ?
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Dim 16 Mar 2008 - 17:09
ce n'est pas provisoire ; c'est sur les conseils d'une personne du club qui en maintient. En tous cas ils ne risquent pas le nanisme et ils ont bien la place de bouger.
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Sychriscar
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Dim 16 Mar 2008 - 17:12
:##10:

Des endler et des habrosus dans 20 litres ça ne choque que moi :##10:

Vu l'énergie des endler et leur reproduction abondante je tablerais pas sur moins de 45 litres ! faut quand même qu'ils puissent sprinter, se cacher, etc.

Les habrosus dans 40x20 mais ils n'ont pas de quoi nager !

J'ai un 20 litres je vois très bien ce que c'est...

Pour moi ce n'est absolument pas optimal en tout cas, ce n'est pas parce que ce sont de petits poissons qu'un mini bac convient. Club ou pas :##07:
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Dim 16 Mar 2008 - 17:19
des cachettes tu peux en faire dans 20 litres. Pour les repros des endler, j'ai un 180 litres ; je prévoyais d'y mettre les alevins. Pour l'espace de nage, ma foi... C'est sûr qu'ils en auraient plus dans un plus grand volume, mais ils ont un comportement analogue à leurs congénères, selon quelques témoignages de personnes qui en maintiennent. Comment affirmer qu'ils manquent de place ?
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Dim 16 Mar 2008 - 17:29
Exactement de la même façon qu'en mettant des Platy dans 30 litres ou des Kuhli dans 80 litres... C'est invisible, les poissons vont pas faire toc toc au carreau dire "ouh ouh j'ai pas de place" mais le stres, la fragilisation est là.

Pour être sur de ne pas prendre ce risque il faut offrir le minimum correct décent pour que l'espèce vive correctement. Certains diront que ces volumes minimaux sont arbitraires, ça dépend comment on détermine un volume.

Perso puisque je trouve ça trop petit ici, je prends en compte la taille adulte, les moeurs, le caractère de l'animal et l'énergie.

Les endler ça mesurent de 2 à 4cm maxi, ça vit en harem, c'est paisible et très vifs. De bonnes dimensions : 50x30 au minimum.

Les habrosus mesurent 3cm maxi de mémoire voire moins, ils vivent en groupe (pas moins de 6-8 ), ils sont paisibles et très vifs (ils sont en pleine eau parfois). De bonnes dimensions 50x30 mieux 60x30 pour en mettre 10.

Prenons l'exemple du kuhli ! 12cm adulte, aime avoir des copains (donc pas moins de 6), paisible mais vif : 100x40 (car 12cm quand même).

Combien de fois on a eu des retombées : "j'ai passé mes Kuhli dans 180 litres avant ils étaient dans 100 litres ils ont totalement changé de comportement, ils bougent , je les vois etc."

Après ça dépend des espèces mais je pense que le minimum reste important pour vraiment profiter de l'espèce justement. Là ils vivottent même s'ils sont vifs et en bonne santé pour le moment, ce n'est pas optimal, à nous de faire la part des choses selon notre conscience en fait.

Tu peux aussi voir ça avec d'autres animaux. Par exemple poor un lapin on conseille 100cm de long pour une cage, si on le met dans un cage de 80cm de long est-ce qu'il va en mourir sur le coup ou montrer des signes que c'est pas assez ? Pas obligatoirement mais il manquera de place, sera pas dans de très bonnes conditions ce qui favorise le stress principalement.

Pareil pour les poissons même si ça ne se voit pas.

:##27: tu vois ce que je veux dire ?
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Dim 16 Mar 2008 - 17:46
bien sûr, je suis tout à fait d'accord avec toi. Mais le minimum décent de maintenance, comment savoir ? Un poisson stressé, ça se voit ; un poisson nanifié aussi. Les miens sont déjà adultes et ne semblent pas stressés. Ils nagent beaucoup, ne sont pas agressifs, ne se cachent pas, ne fuient pas particulièrement à mon approche. Ils se nourrissent correctement. Que penser ?
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Dim 16 Mar 2008 - 18:02
Non un poisson stressé ne se voit pas obligatoirement c'est ça le problème en aquariophilie !

Ils ne se nanifieraient pas dans ce volume de toute façon. Et surtout là ça fait combien de temps quils y sont ? quelques jours, semaines, mois ? On ne peut pas juger qu'ils sont "bien" sur quelques jours ou semaines malheureusement.

Tu peux mettre un animal demandant par exemple une eau douce dans une eau calcaire, ça ne se verra absolument pas que son organisme se fatigue et se fragilise à essayer de s'adapter. Le poisson n'en sera pas moins vif, ni moins beau, ça c'est sur (dans une certaine mesure la dureté).

Je sais pas, un exemple précis si tu veux.. un platy dans une dureté (GH) de 7 ne sera pas du tout à son aise mais il vivra, sera vif, se reproduira, mangera. Mais son organisme se fragilisera petit à petit, son espérance de vie se réduit et il peut mourrir du jour au lendemain sans raison, apparemment.

Pour le manque de place c'est encore pire, combien de fois on voit des Scalaires dans des volumes inadaptés, des Coryoras dans des volumes inadaptés et les propriétaires jurent la main sur le coeur qu'ils sont vifs, beaux, mangent, voire se reproduisent, etc. Jusqu'à ce qu'ils meurent au bout de 5-6 ans voire moins alors qu'ils ont une espérance de vie de 15 ans...

Pour les endler et autre ovovivipares c'est encore plus difficile car ces poissons s'adaptent très facilement aux extremes (tu peux les mettre en eau salée, ils vivront très bien). Après il faut voir si on veut maintenir nos poissons dans des extremes ou dans des conditions appropriées à leur espèce.

Tout ce que tu veux mais 20 litres ne peut pas être approprié toute leur vie pour la grosse majorité des poissons sauf certaines espèces de betta et killie. Je n'en vois pas d'autres. Sans parler des alevins bien sur, en bac de grossissage c'est correct puis les crevettes et escargots mais ce ne sont pas des poissons. :##27:

Ca reste mon avis, il vaut ce qu'il vaut j'en conviens, mais cette nuance j'ai mis beaucoup de temps à la faire. Je peux te dire que quand on m'a expliqué que mes poissons en 2006 étaient dans un volume trop petit ça m'a fait rigoler vu leur énergie, beauté et reproductions abondantes... Mais aujourd'hui je vois la différence de comportement depuis qu'ils sont dans un volume décent...
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Dim 16 Mar 2008 - 18:07
bon ; je vais attendre d'autres avis quand même, mais en volume, tu conseillerais combien comme minimum, pour cette population ? ( de toutes façons j'adore les bettas et les crevettes, alors le 20 litres peut très bien se reconvertir, et en cherchant, on trouve toujours la place de mettre un bacounet ^^ )
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Dim 16 Mar 2008 - 18:32
Au minimum décent je dirais au moins 50 litres étant donné que tu as une solution au cas ils se reproduiraient trop :##27: 50 litres permettrait de maintenir un groupe de 6 habrosus environ et un bon groupe de 10 endler adultes maximum (avec une majorité de femelles bien sur)

Donc là tu as moins je crois mais dans 20 litres la pollution doit être trop importante malgré tout.

Attendons d'autres avis dans le doute mais pour moi ça reste bien trop juste pour espérer de bons comportements et dire qu'on fait une maintenance correcte.
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Dim 16 Mar 2008 - 18:59
ok. pour la pollution je dois dire que je n'ai pas mesuré tous les paramètres, les nitrites sont à zéro quoiqu'il en soit. Puis le bac est jeune, alors c'est vrai que ça peut encore monter, mais avec de bons changements d'eau ça ne serait pas le plus gros problème.
Bon, en attendant d'autre avis je cherche la place pour 50 litres ( vais me faire assaisonner si mes parents l'apprennent :##06: )
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Mer 19 Mar 2008 - 19:00
donc, quelqu'un pour donner son avis sur le volume, s'iouplait ? :##06:
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Ven 4 Avr 2008 - 22:51
bon, sans avis supplémentaire, j'ai décidé de quand même prendre un bac plus grand. C'est un 60 litres brut, actuellement à 0,5 mg/L de nitrites.
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