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1default Perche Arc en Ciel - Soleil le Lun 17 Juil 2006 - 14:54

magyarinho


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Bonjour, m'étant lancé dans l'aquarophilie et ayant récupéré un bac de 100L qu'un gars jetait à la poubelle, j'ai décidé de me faire un bac à poisson d'eau froide.

Vu que je vais souvent vers un étang en seine et marne (campagne parisienne), j'ai pêché une dizaine de perches arc en ciel, un carnassier très beau qui pillullent malheureusement dans nos étangs tout comme le poisson chat. Je sais très bien que c'est un nuisible donc je les relache pas surtout qu'il me faut une demi journée pour en prendre une bonne dizaine sans gros efforts. Cool
Par contre ramener 100 litres d'eau dans sa voiture c'est trivial Exclamation

ça ressemble à ça:

Je cherche quelques conseils car c'est rare d'en trouver en aquarium.

Je me permets donc de vous solliciter si quelqu'un à une expérience d'aquariophilie avec ces poissons; pour leur nourriture, leur acclimatation, comportement, temps de néon, ...
Merci d'avance Exclamation

http://ferencvaros.free.fr/toile.htm

2default Re: Perche Arc en Ciel - Soleil le Lun 17 Juil 2006 - 15:24

magyarinho


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Juste pour vos beaux yeux, voici deux photos de ces beaux poissons voraces mais très vifs...

vous comprendrez mon coup de coeur I love you



http://ferencvaros.free.fr/toile.htm

3default Re: Perche Arc en Ciel - Soleil le Lun 17 Juil 2006 - 16:14

Darkjoker


Membre : Accro
Membre : Accro
slt magyarinho tiens j ai trouvé ca sur le net j espere que ca ira :
Descripteur (Linnaeus, 1758)
Famille Centrarchidés
Synonyme(s)
ou Nom(s) commun(s) Eupomotis gibbosus (Linnaeus, 1758) : synonyme (Sci)
Lepomis gibbosus (Linnaeus, 1758) : synonyme (Sci)
Perca gibbosa Linnaeus, 1758 (Sci)
Pomotis vulgaris Cuvier, 1829 : synonyme (Sci)
Achigan à petite bouche (Fra)
Boer (Fra)
Calicoba (Fra)
Perche arc-en-ciel (Fra)
perche-soleil (Fra)
Pumpkinseed (Ang)
Gemeiner Sonnenbarsch (All)
Kürbiskernbarsch (All)
Langohriger Sonnenbarsch (All)

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Taille Mâle : 40.0 cm, Femelle : 40.0 cm
Origine originaire d'Amérique du Nord
Introduite en europe en 1877
Température à 28 °C
pH 6.0 à 7.0
Dureté 10 °d GH à 15 °d GH
Zone de vie Surface & Milieu
Description Poisson de la famille des Centrarchidae, la perche-soleil est de forme très aplatie et pratiquement circulaire de profil. Il mesure en moyenne entre 10 et 15 cm. Très coloré, il est facilement reconnaissable à son point rouge et noir situé à l'extrémité de ses volets operculaires, ainsi qu'à sa nageoire anale qui ne possède que 3 aiguillons bien acérés.

Dans la nature, il semble que des spécimens de 40 cm ai été trouvés.
Espérance de vie Rarement plus de 10 ans
Comportement Très agressif et plus coloré lors de la période de fraie, le mâle, comme chez les autres espèces de perche, construit un nid circulaire afin d'attirer la femelle.

Cette espèce est classée nuisible en France et considérée comme potentiellement nuisible dans le monde.
Reproduction Le comportement de parade des mâles pour attirer l'attention de celle-ci est par ailleurs très élaboré. Entre 1500 et 3000 oeufs sont déposés dans le nid gardé par le mâle jusqu'à quelques jours après l'éclosion.
Dimorphisme le mâle est plus grand et plus coloré. pour les repas :
- alevins
- vers
- vers de vase
- petits insectes
- têtards
- oeufs de poissons . salut

http://s21.bitefight.fr/c.php?uid=20193

4default Re: Perche Arc en Ciel - Soleil le Lun 17 Juil 2006 - 16:25

Benji


Fondateur
Fondateur
Je doute que 100 litres soit suffisant Neutral


_________________
Fondateur et administrateur de ce forum.
Mon site web : Aquariophilie
http://www.aquariophilie.dafun.com

5default Re: Perche Arc en Ciel - Soleil le Lun 17 Juil 2006 - 16:43

magyarinho


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
slt magyarinho tiens j ai trouvé ca sur le net j espere que ca ira
bien joué Darkjoker, bien sur que ça ira !! il y a plein d'infos que j'ai pas réussi à trouver malgrès mon googlisme sauvage (pardon humour d'informaticien). Notamment Ph, Gh et KH... merci beaucoup c'est vraiment sympa. cheers

Je doute que 100 litres soit suffisant

Bah oui tu m'étonnes Benji que c'est léger ! J'en ai pas pêcher des très grosses, elles font en moyenne 5-7cm. Mais il y en a une dizaine c'est vrai, et j'ai prévu d'en donner à quelqu'un qui vient de perdre son poisson rouge. J'ai peut-être tort de penser ça mais c'est des poissons très résistants, c'est pas des poissons chats mais quand même. C'est pas mon aquarium à Guppy quoi ! Donc je laisse faire, et on verra, inch'Allah ... afro

Si quelqu'un a déjà eu des perches soleil dans son aquarium, je souhaiterais connaître leurs expériences. Merci Very Happy

http://ferencvaros.free.fr/toile.htm

6default Re: Perche Arc en Ciel - Soleil le Lun 17 Juil 2006 - 18:24

SeibZ


Membre : Accro
Membre : Accro
pour maintenir de tels poissons dans de bonnes conditions il faudrait au moins un bac de 500l pour en héberger 4 ou 5... Alors 10 dans 100l c'est complètement inconscient.

Aussi si tu as ramené l'eau pour mettre ton bac en eau en meme temps que l'introduction des poissons gare aux risques avec les nitrites... On attends normalement trois semaines avant d'introduire des poissons...

Enfin... Rolling Eyes

http://www.jouonslejeu.net

7default Re: Perche Arc en Ciel - Soleil le Mar 18 Juil 2006 - 9:57

magyarinho


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
il faudrait au moins un bac de 500l pour en héberger 4 ou 5.

Il faut pas péter un câble ! 4-5 pour 500L ! C'est des perches soleils pas des carpes et je suis pas Crésus! Pour ce qui est des nitrites je m'en fais pas vraiment, c'est un poisson qui les supportera et encore sil y en a... Si je les ai pris c'est pour leur facilité d'entretien et leurs couleurs vives.

La seule chose qui aurait pu me motiver à attendre pour l'introduction des poissons c'est d'éviter que l'eau soit trouble dans les premier jours.

J'ai déjà mis des poissons de nos rivières dans un aquarium avec l'eau de leur élément en même temps, ils en sont jamais mort, et c'était des carpeaux et des gardons.

Tu attends peut être 3 semaines, moi je les mets direct dedans. C'est mon choix et je l'assume. pirat

http://ferencvaros.free.fr/toile.htm

8default Re: Perche Arc en Ciel - Soleil le Mar 18 Juil 2006 - 11:05

SeibZ


Membre : Accro
Membre : Accro
T'es ptet pas crésus, mais t'es assez égoiste et je m'en foutiste que pour mettre des poissons dans des conditions totalement inapropriées tout en connaissant les risques.

Les poissons se sont des êtres vivants pas des objets...

C'est mon choix et je l'assume

Etre con et l'assumer, c'est déjà ça... Shit

http://www.jouonslejeu.net

9default Re: Perche Arc en Ciel - Soleil le Mar 18 Juil 2006 - 11:19

tsubiii


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
@SeibZ a écrit:T'es ptet pas crésus, mais t'es assez égoiste et je m'en foutiste que pour mettre des poissons dans des conditions totalement inapropriées tout en connaissant les risques.

Les poissons se sont des êtres vivants pas des objets...

C'est mon choix et je l'assume

Etre con et l'assumer, c'est déjà ça... Shit

Rien d'autre à dire mise à part que si c'est pour ignorer les conseils, je ne pense pas qu'il soit nécessaire de poster sur le forum.

Cordialement,

tsubiii

10default Re: Perche Arc en Ciel - Soleil le Mar 18 Juil 2006 - 12:14

magyarinho


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Etre con et l'assumer, c'est déjà ça

Le con, il se moque totalement de ton avis ! Les poissons sont des êtres vivants ok, mais je vois pas le rapport. De plus contrairement à toi, j'ai a l'idée que c'est un poisson nuisible et qui pullule dans nos étangs tout comme le poisson chat. Alors reste tranquille chère Brigitte Bardot des poissons, a moins que tu ne prennes chez toi tous les poissons nuisibles de France... ce qui serait louable je l'avoue.

Si tu veux imposer ton avis aux autres c'est toi que ça regarde, mais ne vient pas me manquer de respect. salut

je ne pense pas qu'il soit nécessaire de poster sur le forum
Merci de m'apprendre le fonctionnement d'un forum, je suis touché par l'initiative. Je suis pas venu poster pour ignorer les conseils, mais certainement pour boire les paroles de tout le monde...

T'as ton avis, j'ai le mien, ce qui m'empêche pas d'être ouvert aux conseils, désolé si je trouve l'idée que 100L pour une perche soleil est ridicule. Par contre j'avoue que 100L pour 10 perches c'est léger tout comme me la fait remarquer Benji sans pour autant faire son justicier moralisateur ... batman

Cordialement

http://ferencvaros.free.fr/toile.htm

11default Re: Perche Arc en Ciel - Soleil le Mar 18 Juil 2006 - 12:18

statoo


Membre : Accro
Membre : Accro
EHO on se calme les "enfants" Evil or Very Mad sinon je vérouille le post

magyarinho c'est vrai que je pense aussi que 100 L ca va être juste, mais comme tu le dis, ça pullule dans les rivières donc déjà elle éviteront de finir dans un fossé (ce que les pécheurs font pour ne pas les remettre à l'eau ! Confused )

Ensuite j'ai pas tout suivi, tu compte récupérer de l'eau de la rivière (ou de l'étang ?) pour mettre dans le bac ? si oui ya pas de souci pour les mettre tout de suite.

Par contre ce qui m'inquiète plus c'est la chaleur du moment, dans 100 L ça va augmenter plus que dans un étang ou rivière et je sais pas si les poissons vont apprécier Rolling Eyes

Enfin, j'avoue j'ai pas eu trop le courage de lire en détail, tu compte mettre une filtration ? si oui il l'a faudra assez puissante pour qu'elle brasse bien tout ça.

Steph

http://www.betta-splendens.net

12default Re: Perche Arc en Ciel - Soleil le Mar 18 Juil 2006 - 12:31

SeibZ


Membre : Accro
Membre : Accro
Juste pour info, l'eau ne contient quasi rien comme bactéries. Du coup mettre de l'eau de l'étang c'est bien, ca garde les mêmes paramètres et pas besoin d'une longue acclimatation, mais coté colonie de bactérie et filtration ca vaut nada... C'est quasi comme démarrer un nouveau bac... Donc risques de nitrites... Même si dans ce cas "on s'en fout".

Enfin, c'est vrai que ce ne sont que des poissons, nuisibles de surcroit... Donc négligeons les!

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13default Re: Perche Arc en Ciel - Soleil le Mar 18 Juil 2006 - 12:52

magyarinho


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Bonjour Steph, je suis vraiment pas là pour m'enflammer. Je ne voudrais surtout pas montrer une mauvaise image de ce forum qui m'a bien accueilli et beaucoup aidé.

Tu as tout à fait raison, les pêcheurs les mettent dans un fossé tout comme les poissons chats. En effet j'ai récupéré l'eau de l'étang que j'ai amené dans la voiture (quelle aventure d'ailleurs). J'ai donc mis l'eau de l'étang dans l'aquarium, puis les perches 30 minutes après. Donc j'ai pas eu tort d'après ce que tu me dis.

Pour ce qui est de la température, c'est vrai que je n'y avais pas pensé tout de suite même si j'ai mis l'aquarium à la cave. L'eau de l'étang où je les ai prises était à 23 dimanche. Hier soir j'ai vu le thermomètre de l'aqua qui indiquait 24. Pour l'instant ça va, mais je vais faire attention à ça (même si c'est des poissons de bords donc température plus chaude), merci de me l'avoir rappeler.

J'ai mis une filtration (même si tu avais lu, c'était pas indiqué oups..), un eheim 2222 que j'ai récupéré avec l'aquarium. je pense que ça doit suffire pour brasser l'eau.

Merci Steph

mais coté colonie de bactérie et filtration
Justement tu fais bien d'aborder le sujet ! C'était une question que je me posais. Je n'apporte pas des bactéries quand j'amène l'eau de l'étang? Elles meurent pendant le trajet ? En tout cas je vais surveiller de près le taux de nitrites.
Pour ce qui est de la négligence de poissons, mon but n'est pas de faire un camp de la mort pour perches contrairement à ce que tu as l'air de penser.. Mais c'est 100 fois plus résistant qu'un poisson tropical genre guppy ou ancistrus, si j'ai tort j'accepterais avec plaisir que tu me démontres ça.

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14default Re: Perche Arc en Ciel - Soleil le Mar 18 Juil 2006 - 13:09

Benji


Fondateur
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@SeibZ a écrit:Juste pour info, l'eau ne contient quasi rien comme bactéries. Du coup mettre de l'eau de l'étang c'est bien, ca garde les mêmes paramètres et pas besoin d'une longue acclimatation, mais coté colonie de bactérie et filtration ca vaut nada... C'est quasi comme démarrer un nouveau bac... Donc risques de nitrites... Même si dans ce cas "on s'en fout".

Il a raison, 95% des bactéries sont dans le sol ou tout autres espaces où elles peuvent coloniser (filtre en aquarium)

Cordialement,


_________________
Fondateur et administrateur de ce forum.
Mon site web : Aquariophilie
http://www.aquariophilie.dafun.com

15default Re: Perche Arc en Ciel - Soleil le Mar 18 Juil 2006 - 13:37

SeibZ


Membre : Accro
Membre : Accro
en fait on pourrait à la limite considérer que les bactéries présentes dans l'eau sont des bactéries qui sont en "attente" de trouver un support.

Il y en a très peu... Démarrer un bac avec de l'eau "usagée" ce n'est pas mauvais, mais n'apporte rien coté bactéries... La seule chose qui marche, c'est de faire un transfert de masses filtrantes pour apporter une colonie de bactérie en "état de marche".

Je pourrais me hasarder à faire une estimation de la répartition des bactéries en faisant la répartition suivante: sol 55%, masses filtrantes 40% et eau 5%.

D'où mon avertissement concernant les nitrites... Afin de limiter tout risques, je te conseillerais de te procurer des bactéries vivantes en animalerie ou de récupérer des masses filtrantes colonisées...

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16default Re: Perche Arc en Ciel - Soleil le Mar 18 Juil 2006 - 14:09

magyarinho


Membre : Occasionnel
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Merci les gars, je dois avouer que j'étais loin de me douter de tout ça.

Donc l'eau de l'étang est bonne, mais elle contient peu de bactéries. Donc logiquement si je ne fais rien, j'ai un pic de nitrites d'ici moins de 20 jours. Embarassed

Ton avertissement aux nitrites est légitime. Heureusement j'ai du denitrol, mais je me doute bien qu'il n'y a pas que ça en bactéries vivantes. Que me conseillerais tu d'autre comme produit ? Ou alors carrément récupérer des bactéries à l'étang en prennant un morceau du sol ou d'une algue (ça semble farfelu mais pourquoi pas).

Merci pour vos conseils, des fois je me dis que l'aquariophilie ça ressemble plus à de la chimie que de la biologie... study en tout cas c'est vraiment intéressant à découvrir.

Cordialement.

http://ferencvaros.free.fr/toile.htm

17default Re: Perche Arc en Ciel - Soleil le Mar 18 Juil 2006 - 14:15

SeibZ


Membre : Accro
Membre : Accro
récupérer des bactéries de l'étang est illusoire car les bactéries sont réparties sur l'ensemble de celui ci...

Donc coté bactéries, si tu connais quelqu'un qui a un bac qui est fonction actuellement, tu peux lui demander un partie de ses mousses (occasion pour lui de faire un petit changement).

Sinon coté produits, je ne connais pas grand chose... Il y a le Nitrivec chez Sera et le Biotopol chez JBL. Si tu achetes ces produits, fais attention aux conditions de maitenance dans l'animalerie. A température ambiante les bactéries ne restent pas vivantes une éternité. Pour une conservation optimale ces produits doivent être tenus au frais. Or ce n'est pas le cas partout, je vois souvent ces produits en tête de gondole dans des magasins non climatisés... Confused

http://www.jouonslejeu.net

18default Re: Perche Arc en Ciel - Soleil le Mar 18 Juil 2006 - 14:22

statoo


Membre : Accro
Membre : Accro
Je suis d'accord pour les bactéries, il y en a moins dans l'eau que dans les autres support tel que vase ou filtre, il y a donc un risque de pic mais moindre que si c'était de l'eau du robinet Rolling Eyes

magyarinho si tu le peux essaie de récupérer de la vase ça marchera bcp mieux que les bactéries d'animalerie (avec les risques du à la chaleur) Wink
On élève des bettas dans de l'eau de mare avec de la vase sans pic de nitrites donc ya pas de raison que ça marche pas.

SeibZ je n'ai jamais dis qu'il fallait les négliger ni même qu'on s'en foutait. Simplement le "mal est fait" donc la question c'est plutôt qu'est ce qu'on fait maintenant et non pas qu'est ce qu'il fallait faire ...

On a tous fait des erreurs à un moment ou un autre et on a pas tous les même moyens. Là c'est soit les perches vivent tant bien que mal dans un 100 L soit elles finissent dans un fossé (et pas assommées) avec la chaleur actuelles je te dis pas les souffrances !

Donc oui je suis d'accord 100L c'est juste, oui il y a un risque de pic de nitrites mais bon c'est tjrs mieux que rien non ? et puis on va tout faire pour qu'elles soient bien Very Happy

magyarinho tu as testé les paramètres de l'eau de l'étang ? pour essayer de se rapprocher lors des futurs changements d'eau ...

Steph

http://www.betta-splendens.net

19default Re: Perche Arc en Ciel - Soleil le Mar 18 Juil 2006 - 15:03

magyarinho


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
fais attention aux conditions de maitenance dans l'animalerie
Tu m'étonnes ! Par exemple le Denitrol ne supporte pas plus de 26°c, et les animaleries avec climatisations c'est rare, pourtant je suis en banlieue.

J'ai un autre aquarium mais avec des guppys et des silures de verres, je vais prendre un peu de la mousse comme tu m'as dit. C'est une très bonne idée.

si tu le peux essaie de récupérer de la vase
Donc ça peut marcher alors? Des bettas dans de l'eau de mare ? donc oui ya pas de raison que ça marche pas pour moi. C'est une bonne nouvelle alors. Je vais essayer ça dès que je retourne à l'étang.

c'est soit les perches vivent tant bien que mal dans un 100 L soit elles finissent dans un fossé
Je tiens à préciser que je tiens à mes perches et j'ai envie qu'elle se portent bien, nuisibles ou pas. Je ferais tout ce que je peux pour leur bon développement. De plus elles ont beaucoup de cachettes, un peu comme dans leur habitat naturel ce qui les rend plus calmes. Bien sur qu'on va tout faire pour qu'elles soient bien, moi le premier !

Ce soir je fais un test de l'eau.

Merci pour vos conseils, avec tout ça, il n'y pas d'excuses pour que ça se passe mal !

http://ferencvaros.free.fr/toile.htm

20default Re: Perche Arc en Ciel - Soleil le Mer 19 Juil 2006 - 10:29

magyarinho


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Voici ce que donne les tests:

PH: 7.5
Nitrites: 0
Nitrates:0 (enfin c'est entre le jaune et le orange)

j'ai pas encore de tests Kh et Gh.

Les perches se portent toutes bien, elles commencent d'ailleurs à sortir même quand je suis à côté, on dirait qu'elles ont pris leurs marques.

J'ai mis de la mousse de mon filtre aquarium tropicaux comme tu m'avais conseillé SeibZ. J'ai aussi ajouté des bactéries vivantes pour les nitrites.

Dimanche j'irais chercher de la vase à l'étang. J'en mettrais un peu dans l'aqua.

Merci encore pour tous vos conseils. Dès que je peux je mettrais une photo pour vous montrer les perches qui vous remercient. Very Happy

http://ferencvaros.free.fr/toile.htm

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