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1default Projecteur HQI le Lun 2 Juin 2008 - 11:04

Raven


Membre : Habitué
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Bonjour à tous

Voilà, je voulais savoir s'il était envisageable d'intéger un ou plusieurs projecteur HQI dans une rampe ou s'il était impératif de les suspendre au plafond?

Merci Wink

2default Re: Projecteur HQI le Lun 2 Juin 2008 - 12:20

pat13011


Membre : Accro
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a mon avis il faut les suspendres car il dégage beaucoup de chaleur et au niveau place sous le capot ça doit être limite
attend d'autre avis

3default Re: Projecteur HQI le Lun 2 Juin 2008 - 14:57

SeibZ


Membre : Accro
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Vu la chaleur dégagée par un HQI, il faut laisser le bac ouvert.

Suspendu au plafond (ou au mur) c'est souvent une solution simple et efficace. Mais il existe aussi des rampes HQI, qui se posent sur le dessus du bac mais dans tous les cas, le bac reste ouvert et ces spots ne peuvent pas être intégrés dans un capot....

http://www.jouonslejeu.net

4default Re: Projecteur HQI le Lun 2 Juin 2008 - 15:20

Raven


Membre : Habitué
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Ok, je me suis sûrement mal exprimé ##07

Voici ce que j'entendais par "intégrer":



En fait, c'est plutôt "poser" car rien du corps du projo n'est enfermé.

La question serait donc plus claire comme ça: Le dégagement de chaleur au niveau de la vitre du projecteur nécessite-t-il d'être éloigné du bac?

5default Re: Projecteur HQI le Lun 2 Juin 2008 - 15:23

SeibZ


Membre : Accro
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Rooooh j'adore tes simulations 3D de ton futur bac !
Tu fais ca avec quel programme ?

Si le projo n'est que posé, je pense que ca réduira la chaleur, mais c'est l'ampoule qui dégage beaucoup de chaleur, donc par la vitre...

Ca réduirait le dégagement de chaleur, mais je ne sais pas si c'est suffisant... Attends d'autres avis (de possesseurs de HQI )

http://www.jouonslejeu.net

6default Re: Projecteur HQI le Lun 2 Juin 2008 - 19:38

Raven


Membre : Habitué
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Merci ##21

J'ai réalisé ces modélisations sous Solidworks parce que je voulais un truc précis pour la conception du décor à venir.
Pour tout ce qui est matériel, c'est assez simple (quand on connait biien sûr, mais c'est mon boulot alors ça va!) par contre, ça devient copieusement galère pour l'organique. J'ai passé autant de temps sur le bonsaï que sur l'ensemble de l'aqua...

Si je ne m'abuse, les ballast chauffent plus que l'ampoule elle-même et ma réflexion a été trés simple en fait:

Puisque j'ai une résistance de 300W thermostatique comme chauffage dans l'eau, pourquoi une ampoule de 150w en dehors chaufferait d'avantage?

Mais j'oublie p'têt quelque chose...

7default Re: Projecteur HQI le Lun 2 Juin 2008 - 19:45

Gauthier88100


Membre : Régulier
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Il me semble qu'un projecteur doit être disposé à 15 20cm de niveaux de l'eau.

8default Re: Projecteur HQI le Mar 3 Juin 2008 - 19:31

Lalitou


Membre : Accro
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Comme je disais dans l'autre post de Raven, le chauffage fait 300 watts mais est thermostatique, alors que le HQI ne l'est pas... Rien ne va l'empêcher de chauffer... La réflexion sur laquelle le HQI ne chaufferait pas plus qu'un chauffage est donc faussée...

Je ne suis pas du tout convaincue, en sachant qu'il dégage une grosse chaleur, et que l'espace sera assez confiné. Même pour les bacs ouverts, une distance de 20 cm est conseillée, c'est pas pour rien. ##27

9default Re: Projecteur HQI le Mar 3 Juin 2008 - 19:37

Gauthier88100


Membre : Régulier
Membre : Régulier
J'avais raison ##06 C’est surtout le fait que sa va être confiné qui va poser problème car le bac sera mal ventilé.
Pis suffit de laisser une lampe HQI brancher quelques heures et passer sa main devant pour comprendre qui vaut mieux respecter les 20cm de distance ##27

10default Re: Projecteur HQI le Mar 3 Juin 2008 - 19:38

Lalitou


Membre : Accro
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C'est clair, chez moi, je ne peux pas rester en dessous. Ca chauffe au moins à 50°

11default Re: Projecteur HQI le Mar 3 Juin 2008 - 19:55

TiB


Membre : Accro
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##06 ##06
Excelent si on veut faire bronzette.
Moi le mien est placé à 35 cm de la surface de l'aqua ##27

12default Re: Projecteur HQI le Mar 3 Juin 2008 - 20:56

Pelagie_03


Membre : Régulier
Membre : Régulier
En fouillant sur le net tu dois pouvoir trouver des solutions pour ventiler.

il y a déjà cet article que j'avais bookmarqué;

http://www.reef-guardian.com/news-article-65.html

Cela implique certainement de faire d'autres ouvertures sur le couvercle de ton bac, mais pourquoi pas....

13default Re: Projecteur HQI le Mar 3 Juin 2008 - 20:57

Gauthier88100


Membre : Régulier
Membre : Régulier
A mon avis se serrait insuffisant vu la chaleur dégagé par l'ampoule.

14default Re: Projecteur HQI le Mar 3 Juin 2008 - 21:18

Pelagie_03


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Tiens encore un autre article que je viens de trouver:

http://www.reef-guardian.com/forum-print-38-22818.html

Tu pourras pas dire que je te soutiens pas... ##27

15default Re: Projecteur HQI le Mar 3 Juin 2008 - 21:47

Raven


Membre : Habitué
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Merci pour le soutien Pélagie ##15

Pour information, je peux vous dire que j'ai maintenu une température n'excédant pas 28°C à 20cm sous une 600W HPS (lampe à Haute Pression Sodium) dans un espace clos d'environ 3m³ et en plein été.

Le système employé n'est pas trés compliqué mais assez encombrant et il faudra que je vous modélise le truc pour vous montrer en détail.

il s'agit simplement d'enfermer la lampe à l'intérieur d'un circuit tubulaire clos relié à un extracteur d'air.

Je ne connais pas bien la conduction thermique de l'eau mais par contre, le gros avantage ici est que la lampe n'est pas dans l'espace clos qu'elle éclaire.

16default Re: Projecteur HQI le Mar 3 Juin 2008 - 21:53

thierry67


Membre : Accro
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sauf erreur de ma part une sodium chauffe moins qu"une iodure (hqi) donc tes 28° peuvent etrepossible mais attention si tu passes en iodure

17default Re: Projecteur HQI le Mar 3 Juin 2008 - 21:54

Lalitou


Membre : Accro
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Donc c'est ce que je dis, tu "thermostatise" ta lampe... Tu fabrique qq chose pour la "refroidir". ##27

Mais ce n'est pas ce que tu avais dis au départ, et sans ça, on est bien d'accord que c'est impossible. ##27

18default Re: Projecteur HQI le Mar 3 Juin 2008 - 21:57

Raven


Membre : Habitué
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Je ne la "thermostatise" pas à proprement parler, ce système requiert une extraction permanente.

Mais oui, je la refroidis.

Et je n'en parle maintenant qu'en tant que solution de secour si ça chauffe trop sans.

19default Re: Projecteur HQI le Mer 4 Juin 2008 - 9:38

Raven


Membre : Habitué
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Je vous invite à lire cet article #01# Utilisation du HQI en eau douce

Je viens de tomber dessus mais il semble confirmer mon préssentiment sur le sujet.

En particulier:
[quote]Leurs principaux avantages sont:
- Très grande efficacité lumineuse (rendement) de l'ordre de 75 lumen/W contre 65 Lumen/W pour le fluo.
- Dégagement de chaleur limité et plus concentré. Et oui, si la lampe à un meilleur rendement en terme de flux, c'est qu'elle perd moins d'énergie et en particulier en échauffement lors de la convertion énergie électrique / flux lumineux! Donc à puissance équivalente, elle dégage moins de chaleur, mais de façon plus ponctuelle que l'ensemble fluo + ballast)
- Excellent rendu des couleurs (IRC de 93 et 5200 K)
- Très longue durée de vie (3 000 à 4 000 heures, soit 8 à 12 mois)

Qu'en pensez-vous?

20default Re: Projecteur HQI le Mer 4 Juin 2008 - 10:29

Lalitou


Membre : Accro
Membre : Accro
En effet, cet article est intéressant. Du point de vue de la distance et de l'installation etc, voici ce que ça dit:

L'utilisation du HQI va permettre d'avoir un aquarium ouvert et ainsi d'avoir un angle de vue tout à fait nouveau et attrayant. Cependant, cela présente le defaut d'une évaporation importante et le risque de "suicide" de poissons ayant des envies de "saut"!
Vous pouvez néanmois tout à fait concevoir une galerie fermé, elle sera certes assez haute, mais sur un bac assez long, cela ne sera pas disgracieux. prévoir quand même une petite ventilation à l'intérieur de celle ci.
Vous pouvez acheter un ensemble complet dans le commerce, qu'il soit aquariophile (hors de prix) ou industriel (beaucoup plus raisonnable). Vous pouvez également bricoler un projecteur. Dans tous les cas, il vous faudra la lampe, son alimentation spécifique et un projecteur équipé d'un verre de protection.
La distance entre l'alimentation et la lampe (longueur du fil) ne devra pas être supérieure à 1.5 mètre pour des raisons de haute tension à l'amorçage qui pourrait être amortie par la résistance du fil. A ce sujet, ce devra être du fil de forte section, si possible spécifique haute tension (isolation au silicone).
Votre projecteur, suivant sa puissance et la forme de sa projection (surface éclairée) devra être positionné entre 15 et 40 Cm au dessus de la surface de l'eau. Il s'agira de faire pénétrer l'intégralité du cône de lumière dans le bac et pas à coté..... A régler donc.

Il faut donc que la galerie soit haute, à mon avis la distance de 15 cm est réservée pour les bacs ouverts, et une système de ventilation. Dans le cas où tu ferme, je ne tenterais pas à moins de 40 cm. ##27

21default Re: Projecteur HQI le Mer 4 Juin 2008 - 10:52

choanell


Membre : Accro
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et pour le bruit du ventilo, ca ne risque pas d'être genant à la longue ?

22default Re: Projecteur HQI le Mer 4 Juin 2008 - 10:57

Raven


Membre : Habitué
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Bonjour Lalitou,

C'est marrant de constater qu'on peut lire les mêmes choses sans les percevoir du même oeil!

Je sais que tu possèdes une rampe HQI plutôt puissante et cela doit sûrement influencer ton approche mais je tiens à rappeller que mon projet se bornera à une HQI de 150w ou mieux: 2 x 70W.

Aussi, le dégagement de chaleur sera considérablement moindre que tes 2x250W + 2x54W.

En gros, je pense que les 40cm dont parle l'article sont réservé aux lampes bien plus puissantes.

Le bruit du ventilo est un souci majeur, en effet. Mais il en existe sur roulement à billes qui sont particulièrement silencieux.
Qui plus est, il est possible de le placer ailleurs en reliant le tout à une gaine de ventilation.

23default Re: Projecteur HQI le Mer 4 Juin 2008 - 14:49

Lalitou


Membre : Accro
Membre : Accro
Peut être, ou peut être pas, ce n'est nulle part précisé dans l'article. Je ne peux en effet que me baser sur ma propre expérience. ##27

Les 40 cm ne viennent pas de l'article, je te donne mon avis pour une galerie fermée. On te dit: entre 15 et 40 cm au dessus de l'eau. Et on te dit que la galerie fermée devra être haute, ce qui ne sous entend pas 15 cm à mon avis, mais plus haut. ##27
Plus la hauteur de ton bac est grande, plus ton HQI doit être proche de la surface, aussi. ##27

Ce sont tous des paramètres à prendre en compte. Je n'essaye pas de décider à ta place, je te dis juste ce que je ferais moi. Après, chacun fait comme il veut. ##27

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