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1default un bleu ayant besoin de conseils le Mer 11 Juin 2008 - 20:00

tompatoune


Membre : Nouveau
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après quelques temps passé avec des poissons rouges (ceux de madame), j'ai décidé de me faire mon aquarium tropical

par contre, je suis preneur de tout les conseils que vous pourrez me fournir :

bac : 58l

pompe : 120l/h


il a été mis en route 1 semaine avant les poissons


population :
15-20 néons
2 platy
3 femelle guppy(queue rouge) dont une pleine et un male (queue jaune)
2 "mange merde" (je ne sais plus le nom exact, c'est des poissons de fond jaunatre avec une tache noire)



tout ce petit monde est dans l'aquarium depuis 1 semaines et pour le moment, pas de décés.

je pense cependant etre surpeuplé et pense donc me séparer d'une dizaine de néons




fond : billes de verre et 2 plantes synthétiques (pas de véritable pour le moment, on verra ca dans le futur bac)

filtration : mousse pour les "morceaux" et charbons actifs

température : 25/26°

nourriture : blocs surgelé (larve en tout genre, verre de vase" et flocons de temps à autre



je viens de passer chercher des bandelettes pour tester l'eau :

NO3 = 25
NO2 = 0
GH = > 16°d
KH = 15°d
PH = 7.6 (ce qui ne colle pas avec ce que l'on m'avait dit)

je devrai etre à combien normallement pour tout ces indicateurs ?

et comment les baisser ? car je pense etre mauvais sur tous les indicateurs...

j'ai constaté qu'une femelle guppy était pleine, je l'ai mise dans un pondoir mais dans le meme bacs



voili voilou

j'attends l'avis des pros (si vous pouviez meme me faire une synthèse de ce qu'il faut surveiller)

2default Re: un bleu ayant besoin de conseils le Mer 11 Juin 2008 - 20:11

lucie78


Membre : Accro
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Bonjour,

Pour faire vite :

- tu es effectivement en surpopulation et tes poissons ne sont pas adaptés à la taille de ton bac (la longueur de nage est insuffisante) !... et en plus tous n'ont pas besoin des mêmes paramètres. En plus les guppies et platies se reproduisent à toute allure...

- tu aurais du attendre 4 semaines avant d'introduire tes poissons : entre la deuxième et la troisième semaine il y a le pic de nitrites souvent fatal aux poissons qui sera d'autant plus élevé que tu as introduit trop de poissons et trop à la fois ;

- les mange merde ça n'existe pas !!! ##13 Tu as des poissons de fond à qui il faut donner une nourriture adaptée : pastilles de fond, légumes blanchis... Pour la merde il faut la syphonner lors de tes changements d'eau. Ta description ne me rappelle rien : ce ne sont pas des ancistrus, des corydoras ???

- il faudrait rajouter des vraies plantes car elles participent à l'équilibre du bac : consomment les nitrates, fournissent de l'oxygène aux poissons...

- il ne faut pas donner trop souvent de la nourriture congelée : c'est trop riche donc une fois par semaine c'est suffisant et des paillettes, granulés, légumes le reste du temps. Surtout que ton pic de nitrites n'est pas passé donc ne nourris pas trop et surveille tes paramètres.

- il ne faut pas mettre les femelles dans un pondoir : ça les stresse et les alevins ne peuvent se développer normalement ;

- tu peux enlever le charbon de ton filtre : gardes le pour l'utiliser après un traitement (permet d'enlever les restes de médicaments) ;

- tes paramètres sont normaux mais ton pic de nitrites n'est pas passé : d'ici une semaine ou 10 jours tu devrais voir tes nitrites grimper et là c'est très dangereux, pour le reste ton eau et dure et basique et convient donc aux platies mais pas aux néons (lesquels ? si ce sont des innesi il leur faut une température de 24° max). Il faut surveiller tes nitrites et nitrates ces prochains jours.

- il faudra revoir ta population...

A+



Dernière édition par lucie78 le Mer 11 Juin 2008 - 20:27, édité 1 fois

3default Re: un bleu ayant besoin de conseils le Mer 11 Juin 2008 - 20:19

auxia


Modératrice
Modératrice
bonjour !!

Alors certains points ne vont pas du tout:

- il aurait fallu attendre 4semaines avant de mettre les poissons, cela correspond au rodage du bac, le temps que le cylce de l'azote se faxse, c'est à dire le développemetn des bonnes bactéries dans le filtre et le sol.

- à propos de sol: met un sable, car la moitié de ta population bactériennes s'établiera dedans.

- le filtre: il n'est pas assez puissant il devrait faire minimum 3x la taille du bac, soit 58x3= 174L/H

- tes masses filtrantes: il serait judicieux d'enlever le charbon qui n'y a pas sa place çà long terme, au bout d'une semaine il rejette ce qu'il a absorbé. ça ne sert qu'après un traitement médoc.

- tu es effectivement en surpopulation.
tes 2 poissons de fonc.. je ne vois ce que c'est (attendre d'autres posts)
les néons, n'ont pas leur poalce dans un si petit bac (ils ont besoin de 80cm de façade) et il y en a trop de toute façon.

les platy il leur faut minimum 100L


ce qu'il faut faire:
- donner/vendre les néons TOUS
- les poissons de fond aussi (il n'ya que peu d'espèces compatible avec 58L et les jaunes n'en font pas parti)
- les platy (il vivent en harem de toute façon)

Les tests en bandelettes ne sont que très approximatifs, et ne décèle pas les nitrites NO2 (mortelles à partir de 0.3g/l)) avant un seuil déjà bien trop
haut!
Il serait donc judicieux d'acheter une malette de tests (JBL est conseillée), ça dure 3ans.

Si tu gardes les guppys le pH est OK (il leur faudra 1seul male par la suite)

Ne rajoute aucun poisson avant que ton pic de nitrites en soient passé

En attendant que tu ai des tests corrects, changes 20% d'eau toutes les semaines, laisse aéré l'eau 24h avant ou utilise un conditionneur d'eau.

Ne rinces jamais tes masses filtrantes avec de l'eau du robinet mais toujours avec de l'eau venant de l'aquarium. et quand tu les rinces alternen les 1semlaine sur 2 pour le rinçage.

je t'invite à lire ceci:
[url="le guide du débutant"]http://www.forumaquario.org/lancement-de-l-aquarium-f30/le-guide-debutant-de-a-a-z-t6827.htm[/url]

tout le monde fait des erreurs au début, le tout c'est de les corriger rapidement.


_________________
AquaManiaK
http://www.aquamaniak.over-blog.com
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4default Re: un bleu ayant besoin de conseils le Mer 11 Juin 2008 - 20:19

auxia


Modératrice
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ah j'ai croisée lucie78: coucou!


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5default Re: un bleu ayant besoin de conseils le Mer 11 Juin 2008 - 20:21

lucie78


Membre : Accro
Membre : Accro
Hello ! ##17
En croisant nos deux messages, je pense que pas mal de choses ont été dites ! ##27

Je n'avais même pas relevé le coup des billes de verre !
J'espère que les poissons de fond ne sont pas des corydoras ! ##23

6default Re: un bleu ayant besoin de conseils le Mer 11 Juin 2008 - 20:23

auxia


Modératrice
Modératrice
@lucie78 a écrit:Hello ! ##17
En croisant nos deux messages, je pense que pas mal de choses ont été dites ! ##27

Je n'avais même pas relevé le coup des billes de verre !
J'espère que les poissons de fond ne sont pas des corydoras ! ##23
les corydoras jaunes... je crois pas que ça existe !

pourrait-on avoir une photo de ce poisson ?


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http://www.aquamaniak.over-blog.com
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7default Re: un bleu ayant besoin de conseils le Mer 11 Juin 2008 - 20:26

lucie78


Membre : Accro
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Des corydoras il y a a plus d'une centaine d'espèces... mais ce ne seraient effectivement pas les plus courants !
Peut-être les pandas ? Qui sont beige et noirs ?...

8default Re: un bleu ayant besoin de conseils le Mer 11 Juin 2008 - 22:07

tompatoune


Membre : Nouveau
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ce sont des corydoras

le nom me revient maintenant

je crois que je me suis bien planté quoi

je vais donc surveiller ca de prêt et me sépare des néons.

en attendant un plus grand bacs très rapidement avec le sable et les plantes qui vont bien

9default Re: un bleu ayant besoin de conseils le Jeu 12 Juin 2008 - 17:29

tompatoune


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
une autre question, je souhaite virer les billes de verres pour faire un fond de gravier en "implantant" les fausses plantes dedans

que prendre comme gravier ?

est ce que je dois faire quelquechose avant de changer le fond ? (bouillir ou autre chose)

dois je retirer les poissons lors de la mise en place du gravier ?

10default Re: un bleu ayant besoin de conseils le Jeu 12 Juin 2008 - 18:04

Saphyrr


Membre : Accro
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Dommage de ne mettre que des fausses plantes. Des vraies c'est bien plus joli, et ça équilibre ton bac... En plus c'est moins coupant que le plastique. Enfin, bref.

Pour ton sol, évite le quartz coupant qui risquerait d'abimer les barbillons des corydoras. Un sable genre sable de Loire, ce serait pas mal. Pour le grain, le choisis pas trop fin, sinon ca vole de partout et c'est relou, et pas trop gros. 1mm de diametre c'est une taille respectable. Tu peux un peu descendre en taille et monter jusqu'à 2mm, mais pas tellement plus.
Pour la couleur, je te conseille de foncé : les poissons seront moins stressés par la réverbération et en plus ça fait ressortir les couleurs. Et on voit moins les popos ^^

Pour le sable, il faut le rincer avant de le mettre. Dans une grande bassine par exemple, pour enveler la poussière.

Pour la mise en place : retire les poissons! Enlever ton sol va remuer plein de saletés et va stresser tes poipois. En plus, beaucoup de bactéries qui décomposent les nitrites en nitrates sont logées dans ton sol, tu vas en perdre beaucoup. Tu vas devoir surveiller tes nitrites après ca.
En fait, si j'étais toi, je mettrais le max de mon eau dans un bac de secours avec les poissons, je ferrai les travaux, et puis je remettrait l'eau et les poissons en douceur. En gros, comme pour un déménagement. A ce moment là, planter avec des vraies plantes sera facile... ^^ Et pour prévenir tout soucis, tu peux aussi ajouter des bactéries vendues dans le commerce. Mais bon, ça à toi de voir.

Voilàààà? ^^

http://saphyrr.deviantart.com/

11default Re: un bleu ayant besoin de conseils le Jeu 12 Juin 2008 - 18:52

tompatoune


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
et une couche de combien environ ? (je planterai peut etre une vrai plante dans le futur mais pas pour le moment)

pour savoir le volume dont j'ai besoin

12default Re: un bleu ayant besoin de conseils le Jeu 12 Juin 2008 - 19:13

Eldaril


Membre : Accro
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Les VRAIES plantes sont ESSENTIELLES:
- elles produisent de l'oxygène pour la respiration des poissons
- elles absorbent des nitrates, qui sont néfastes à hautes doses pour les poissons
- elles reproduisent le milieu naturel des poissons ce qui améliore leur bien-être
- elles sont un refuge pour les alevins
- certains poissons ont absolument besoin de vraies plantes pour se reproduire

Les fausses ne servent que des super à algues, à dépenser de l'argent et à blesser les poissons.

Pour le terreau nutritif, il faut 2 - 3cm et pour le sable/gravier 4 cm.

http://lapassiondubetta.forumactif.com/forum.htm

13default Re: un bleu ayant besoin de conseils le Jeu 12 Juin 2008 - 21:47

Saphyrr


Membre : Accro
Membre : Accro
Le terreau n'est pas une obligation pour les plantes, même si Eldaril a raison, surtout dans un petit bac. Les anubias par exemple, c'est 0 entretien, ça a pas besoin de beaucoup de lumière. Associée a une espèce a croissance rapide... Bref, si tu ne veux/peux pas mettre de vraies plantes tout de suite, mets seulement une couche de sable de 5cm environs. Tu pourras toujours planter dedans. Promets moi que t'y penseras Wink

Sinon je te conseille aussi de créer une légère pente, plus épais derière et moins épais devant, en moyenne 5cm, afin d'avoir un meilleur rendu visuel, avec plus de profondeur.

http://saphyrr.deviantart.com/

14default Re: un bleu ayant besoin de conseils le Jeu 12 Juin 2008 - 22:11

tompatoune


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
j'y songe sérieusement

ca sera fait prochainement, promis....

par contre, c'est quoi comme terreau pour planter, et je peux mettre quoi comme plante qui ne soit pas trop envahissante pour mon 60l ?

15default Re: un bleu ayant besoin de conseils le Jeu 12 Juin 2008 - 22:24

Eldaril


Membre : Accro
Membre : Accro
Pour le terreau, il faut en prendre un fait pour l'aquariophilie.

Les plantes ne sont pas envahissantes, tout comme un jardin, il suffit de tailler pour obtenir ce que l'on souhaite.

Pour le choix des plantes, il faut prendre en compte:
- terreau ou non
- la lumière, combien de watt
- la taille de l'aquarium (on ne prend pas des plantes de 50cm dans 30cm d'eau par exemple)
- la population

http://lapassiondubetta.forumactif.com/forum.htm

16default Re: un bleu ayant besoin de conseils le Jeu 12 Juin 2008 - 23:40

Darkjoker


Membre : Accro
Membre : Accro
re,

en substrat pour l aqua soit :
aquabasis de jbl ou depomix de dennerle : les meilleurs ....

http://s21.bitefight.fr/c.php?uid=20193

17default Re: un bleu ayant besoin de conseils le Ven 13 Juin 2008 - 5:39

tompatoune


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
je préfèrerai sans terreau

éclairage : néon 15W, pas de réflecteur

aquarium : 60 de long sur 40 de haut

population : voir au dessus

18default Re: un bleu ayant besoin de conseils le Ven 13 Juin 2008 - 10:22

Eldaril


Membre : Accro
Membre : Accro
La population ne peut pas rester comme çà comme cela a été dit mais leur faut quand même un bac bien planté.

Sans terreau avec un faible éclairage, le choix est limité. Tu peux mettre:

Une plante que l'on pose sur le sol:
- Cladophora aegagrophila qui est une boule verte

Les plantes que l'on attache avec du fil de pêche sur un décor (bois, pierre...):
- mousse de java (toutes les Vesicularia)
- anubias, pense à jouer avec les différents variétés qui offrent des formes de feuilles, des couleurs et des hauteurs différentes
- fougère de java (Microsorum)
- bolbitis, autre sorte de fougère aquatique

Les plantes flottantes:
- mousse de java
- lentille d'eau
elles ne demandent pas d'aquarium ouvert et sont de bons refuges pour les alevins.

Les plantes à juste mettre le pied en sable:
- Egeria Najas
- Egeria canadensi
- Ceratophyllum Demersum
Laisse le haut poussé pour le voir flotter à la surface de l'eau.

http://lapassiondubetta.forumactif.com/forum.htm

19default Re: un bleu ayant besoin de conseils le Ven 13 Juin 2008 - 21:29

tompatoune


Membre : Nouveau
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est il possible d'avoir une petite photo du rendu de ses plantes...

je sais, je suis chiant...

je pencherai plus sur une plante à petite feuille, mais quoi prendre ?

j'ai pas encore mis de substrat, il n'y en avait plus de dispo à l'animalerie...

par contre, j'ai déjà mis le fond (quartz noir) je rajouterai du substrat quand j'implanterai la (ou les) plantes dans le bacs, en prenant soin de séparer les occupants

20default Re: un bleu ayant besoin de conseils le Ven 13 Juin 2008 - 21:46

auxia


Modératrice
Modératrice
pour les photos regarde sur google ou aquabase.fr

sinonle substrat: pourquoi avoir mis le gravier si c'est pour l'enlever pour pouvoir mettre le substrat après?


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AquaManiaK
http://www.aquamaniak.over-blog.com
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21default Re: un bleu ayant besoin de conseils le Ven 13 Juin 2008 - 22:53

Eldaril


Membre : Accro
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Pour les plantes cités çà va avec le gravier.

http://lapassiondubetta.forumactif.com/forum.htm

22default Re: un bleu ayant besoin de conseils le Ven 13 Juin 2008 - 23:27

tompatoune


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
@auxia a écrit:pour les photos regarde sur google ou aquabase.fr

sinonle substrat: pourquoi avoir mis le gravier si c'est pour l'enlever pour pouvoir mettre le substrat après?


car je ne suis pas encore fixé sur ce que je vais mettre,

je ne sais pas si j'aurai besoin de ce substrat ou pas.


j'ai vu des plantes sur racine, ca pourrait le faire je trouve

23default Re: un bleu ayant besoin de conseils le Ven 13 Juin 2008 - 23:34

auxia


Modératrice
Modératrice
ah ok, j'avoue je comprenais pas la logique!


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24default Re: un bleu ayant besoin de conseils le Sam 14 Juin 2008 - 9:21

tompatoune


Membre : Nouveau
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@auxia a écrit:ah ok, j'avoue je comprenais pas la logique!


Je te rassure, j'ai réfléchi avant d'agir. lol

là, je suis en déplacement toutes la journée, je vais essayer de regarder ce qu'il y a comme plante dans les animaleries que je croise

25default Re: un bleu ayant besoin de conseils le Dim 15 Juin 2008 - 7:02

tompatoune


Membre : Nouveau
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Pour les plantes sur racine, ca se passe comment pour la pousse de la plante, ya quelquechose à mettre ou pas ?

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