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1default Que puis je mettre...... le Ven 20 Juin 2008 - 15:55

jeffrct


Membre : Occasionnel
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Bonjour

Que puis je mettre dans mon futur bac de 300l avec mes discus ????

2default Re: Que puis je mettre...... le Ven 20 Juin 2008 - 16:27

SeibZ


Membre : Accro
Membre : Accro
300l c'est vraiment très très limite pour des discus...

Tu comptes en mettre combien ?

Perso, si tu mets des discus, je dirais de ne rien mettre avec eux, étant donné que le bac est déjà limite trop petit...

http://www.jouonslejeu.net

3default Re: Que puis je mettre...... le Ven 20 Juin 2008 - 19:44

jeffrct


Membre : Occasionnel
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Ma foi ce n'est pas trop limite qd meme d'après quelque bouquins etf orum parcouru !!
Le nb je pense à 4 ou 5!!!

4default Re: Que puis je mettre...... le Ven 20 Juin 2008 - 20:05

coyote1311


Membre : Habitué
Membre : Habitué
300 litres c'es le minimum ##27

ca pourais étre pas mal aussi un grand bac comme le tien avec juste une seul espèce de poipoi surtout des discus

5default Re: Que puis je mettre...... le Sam 21 Juin 2008 - 8:54

jeffrct


Membre : Occasionnel
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Tout à fait si l'on compte 50l par discus ##27 Mais comme le bac va etre planté pour offrir quelque coin à l'ombre , j'aurais voulu rajouter des corydoras panda ( pour nettoyer le fond de quelques déchets en plus du nettoyage manuel ) et des tétrons cardinalis , reste à savoir la quantité pour ne pas trop surpeuplé mon 300 l

6default Re: Que puis je mettre...... le Sam 21 Juin 2008 - 10:40

L46


Spécialiste ventouses
Spécialiste ventouses
Bonjour,

Il vaut mieux maintenir 5 Discus que 4: plus ils sont nombreux mieux ils se comportent.
Le Corydoras panda vit dans des eaux à 22° -25°, or la température d'un bac à Discus est de 28 à 30°, je te laisse en tirer les conclusions.
Le C. sterbai par exemple est mieux adapté aux bacs chauds.

L46



Dernière édition par L46 le Sam 21 Juin 2008 - 13:39, édité 1 fois

http://www.aquariophilie.org/pages/poisson_hypancistrus_zebra.ph

7default Re: Que puis je mettre...... le Sam 21 Juin 2008 - 13:20

jeffrct


Membre : Occasionnel
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Merci pour cette précision L46 !!

8default Re: Que puis je mettre...... le Sam 21 Juin 2008 - 17:30

Fraf


Membre : Accro
Membre : Accro
Ca va dépendre de la taille de tes discus... 250-300L est généralement le volume préconisé pour 4-5 jeunes, ou bien un unique couple d'adultes reproducteurs...

Les discus grandissent assez lentement, donc pas de pb pour le moment, à condition de rester sur des jeunes...

9default Re: Que puis je mettre...... le Sam 21 Juin 2008 - 19:01

jeffrct


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Pas forcément que des jeunes !!! J'ai parcourus pas mal de forum et certains propos contradictoires me fait quand meme douté !

J'ai meme lu sur un 300 l , un nombre de Discus sans aucune perte !! Là cela me semble exagéré ! Ceci mes discus seront certes jeunes on va dire 7 à 8 cm en espérant une durée de vie adulte , pas particulèrement de la reproduction



Dernière édition par jeffrct le Lun 23 Juin 2008 - 12:38, édité 2 fois

10default Re: Que puis je mettre...... le Sam 21 Juin 2008 - 19:40

lucie78


Membre : Accro
Membre : Accro
300 litres c'est très juste pour des discus c'est un fait, après certaines y arrivent peut-être avec un entretien très régulier et sans autres poissons de pleine eau.

Des poissons de fond sont possibles mais n'oublie pas qu'ils ne nettoyent pas, ils ne mangent pas les excréments mais les restes de nourriture donc il faut leur donner une nourriture adaptée (pastilles pour poissons de fond).

A+

11default Re: Que puis je mettre...... le Sam 21 Juin 2008 - 19:57

jeffrct


Membre : Occasionnel
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@lucie78 a écrit:300 litres c'est très juste pour des discus c'est un fait, après certaines y arrivent peut-être avec un entretien très régulier et sans autres poissons de pleine eau.

Des poissons de fond sont possibles mais n'oublie pas qu'ils ne nettoyent pas, ils ne mangent pas les excréments mais les restes de nourriture donc il faut leur donner une nourriture adaptée (pastilles pour poissons de fond).

A+

C'est bien ce que j'ai écrit plus haut !! je connais un aquariophile qui possède 6 discus dans un bac de 240 l tu vois un peu Lucie !

Alors oui 300 l c'est le minimum mais pas impossible pour 5 discus !!!!
Pour les poissons de fonds pas d'inquiétude , je ne suis pas à mon premier aquarium mais seulement un novice pour les discus ##27 ##05

12default Re: Que puis je mettre...... le Dim 22 Juin 2008 - 20:05

lucie78


Membre : Accro
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6 discus dans 240 litres ce n'est franchement pas raisonnable... ##22

13default Re: Que puis je mettre...... le Lun 23 Juin 2008 - 9:39

Eldaril


Membre : Accro
Membre : Accro
Il faut savoir ce que l'on veut: des discus à tout prix quitte à ce qu'ils ne soient pas bien, qu'ils n'aientt pas une taille normale et une espérance de vie réduite ou bien des discus dans de bonnes conditions de vie, beaux, bien développés, dans ce cas, on prend un 600L.

http://lapassiondubetta.forumactif.com/forum.htm

14default Re: Que puis je mettre...... le Lun 23 Juin 2008 - 11:01

SeibZ


Membre : Accro
Membre : Accro
Je rejoins Lucie et Eldaril...

Doit on veut un vrai aquarium, soit on veut un bac avec de l'eau et des poissons...

Le discus n'est pas un poisson qui peut se contenter d'un petit volume...

Et la "règle" du 50l par discus ne doit pas être adaptée n'importe comment uniquement pour donner du poids à ses arguments... On ne peut pas maintenir 5 discus dans 250l sous prétexte que 5x 50l suffit...

Il faut vraiment un volume minimal qui tient compte de la taille du poisson et de son comportement.

Certains "réussissent" une maintenance de discus dans 250l... Tant mieux pour eux. Mais combien d'années vivent leurs poissons? je serais curieux de le savoir...

Pour maintenir certaines espèces il faut se donner les moyens. Si on ne les a pas, c'est mieux pour elles que d'oublier l'idée.

Maintenant, comme je dis toujours, nous ne sommes ici que pour donner des conseils. Libre à toi de mettre ce que tu veux dans ton bac et d'écouter d'autres conseils qui viennent d'ailleurs.

http://www.jouonslejeu.net

15default Re: Que puis je mettre...... le Lun 23 Juin 2008 - 12:46

jeffrct


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
1°) un 600l n'est pas à la portée de tous au point de vue espace pièce !
2°) Pour le 240 l je parlais d'un cas et non du mien qui est un 300 l
3°) Oui je désire faire du Discus ( 4 à 5 individus ) avec tous les bons conseils de votre part et d'autres personnes !

Il ést évident qu'une grosse capcité de bac serait adéquat pour les discus mais est ce à dire que dans un 300l , ceux ci resteront à la d'adolescent ???

Et c'est là que cela devient déroutant , sur l'avis de plusieurs personnes , le " POUR et le CONTRE ", on ne sait plus quoi faire !!!! ##18


Jeff



Dernière édition par jeffrct le Lun 23 Juin 2008 - 18:58, édité 1 fois

16default Re: Que puis je mettre...... le Lun 23 Juin 2008 - 13:02

pitoo


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Je pense que l'avis général compte le plus...
Et si cela peux t'aider à prendre ta décision, je rejoins SeibZ, Lucie et Eldaril !! ##27

Les Discus vont être obliger de grandir... ils ne vont pas rester adolescent toute leur vie !!
Le problème qui intervient c'est la croissance qui s'arrête dans un volume trop petit !!
Mais c'est un cercle sans fin... arrêt de la croissance qui entraîne des troubles, des risques de maladie, un système immunitaire diminué, une mort précoce... et j'en passe !!

17default Re: Que puis je mettre...... le Lun 23 Juin 2008 - 13:05

SeibZ


Membre : Accro
Membre : Accro
La principale question à laquelle il faut répondre dans ce genre de cas c'est:

Est-ce que je veux un bac avec ces poissons là absolument, quitte à les maintenir de façon "limite" ou est ce que je veux un bac où ma préoccupation est le bien être de mes poissons ?

300l, je le maintiens, c'est short pour du discus. Je ne dis pas par là qu'ils mourront instantanément une fois plongé dedans. Ils vivront, bien en apparence, durant un long moment. Mais c'est prendre le risque d'avoir des comportements assez "explosifs" par moments ou des maladies, du stress ou une certaine forme de nanisme.

Personne ne peut garantir à 100% que telle ou telle chose se produira. Mais les risques sont là et il faut les prendre en considération...

En réfléchissant plus loin, on se dit que l'aquariophilie est déjà un non sens en elle même. On maintien des poissons dans un espace restreint. Mais si alors on reduit encore cet espace, que fait-on...

Coté risques:

- nanisme
- formation d'un couple parmi tes discus juvéniles, après il y aura bagarre car le couple va chercher à dominer les autres, et faute de place les autre subiront les assauts jusqu'à épuisement.
- Risque accru de maladie due au stress d'une maintenance dans un bac à l'epace restreint
- Violence entre dominants/dominés (même si pas de couple) qui deviendront risquées faute de place pour que les dominés mettent à distance.


Concernant les conseils donnés sur le net, tout dépend de l'endroit où ils sont donnés et qui les donne...

http://www.jouonslejeu.net

18default Re: Que puis je mettre...... le Lun 23 Juin 2008 - 14:14

L46


Spécialiste ventouses
Spécialiste ventouses
Bonjour,

Les spécialistes de Santarem Discus s'accordent sur 300 l réels donc 400 litres bruts environ si l'on possède un décor pour la maintenance de 5 à 6 Discus ce qui paraît une bonne base; le tout étant de savoir si l'on parle en volume brut ou réel.

L46

http://www.aquariophilie.org/pages/poisson_hypancistrus_zebra.ph

19default Re: Que puis je mettre...... le Lun 23 Juin 2008 - 14:30

Tétraodon


Membre : Accro
Membre : Accro
Bonjour,

Perso, je pense qu'il faut au minimum 400- 450L (brut).

Par contre, au début de ton post tu as écrit "mon futur 300L". Cela veut-il dire que tu ne l'as pas encore acheté? Car la différence de prix entre un 300L et un 400-450L n'est pas très importante. Donc, autant prendre le plus grand ##06 En plus, tu peux trouver un bac d'occasion à bon prix.

20default Re: Que puis je mettre...... le Lun 23 Juin 2008 - 14:48

SeibZ


Membre : Accro
Membre : Accro
@L46 a écrit:Bonjour,

Les spécialistes de Santarem Discus s'accordent sur 300 l réels donc 400 litres bruts environ si l'on possède un décor pour la maintenance de 5 à 6 Discus ce qui paraît une bonne base; le tout étant de savoir si l'on parle en volume brut ou réel.

L46

En reprenant cet exemple, pour 300l nets "de nage" comme ils le précisent, il faut un bon 450l bruts minimum...

En partant sur l'idée d'un bac de 120x60x60 (432 litres bruts) en calculant au plus juste, j'arrive à 304litres nets sans décor... (une fois décompté l'épaisseur du verre, la décante et le sol). Rajoute une racine et des plantes... ca chute, ca chute...

http://www.jouonslejeu.net

21default Re: Que puis je mettre...... le Lun 23 Juin 2008 - 15:28

pitoo


Membre : Habitué
Membre : Habitué
C'est clair SeibZ !!
On a trop souvent tendance à oublier l'histoire des brut et net...

Petit rappel: http://www.forumaquario.org/l-eau-f1/le-volume-reel-de-votre-aquarium-t15891.htm

En gros:
Brut, c'est l'aquarium sans rien...
Net, avec le sable, les décors, les plantes, le matos...
Ca descend assez vite !! C'est pourquoi il faut toujours prendre trop que pas assez !! ##27

D'autre part, comment calculer le volume brut de l'aquarium ??

Longueur x largueur x hauteur:1000

EXEMPLE
100x40x50:1000= 200
Volume brut de l'aquarium: 200 litres

22default Re: Que puis je mettre...... le Lun 23 Juin 2008 - 16:06

L46


Spécialiste ventouses
Spécialiste ventouses
@SeibZ a écrit:[En reprenant cet exemple, pour 300l nets "de nage" comme ils le précisent, il faut un bon 450l bruts minimum...

En partant sur l'idée d'un bac de 120x60x60 (432 litres bruts) en calculant au plus juste, j'arrive à 304litres nets sans décor... (une fois décompté l'épaisseur du verre, la décante et le sol). Rajoute une racine et des plantes... ca chute, ca chute...

Perso j'ai un 450 l bruts ( 180x50x50 ) qui rempli au seau me donne 350 l réels moins une vingtaine de litres pour la décante ce qui fait 320-330 litres pour 6 Discus sauvages ce qui n'est déjà pas si mal ##27

L46

http://www.aquariophilie.org/pages/poisson_hypancistrus_zebra.ph

23default Re: Que puis je mettre...... le Lun 23 Juin 2008 - 16:46

SeibZ


Membre : Accro
Membre : Accro
Oui oui, on est d'accord la dessus, faut au moins 450l bruts ^^
400l bruts c'est vraiment trop petit.

Et pour compliquer le tout, on peut ajouter les litres réels Very Happy (Aquarium brut - épaisseur du verre)

http://www.jouonslejeu.net

24default Re: Que puis je mettre...... le Lun 23 Juin 2008 - 19:03

jeffrct


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
@Tétraodon a écrit:Bonjour,

Perso, je pense qu'il faut au minimum 400- 450L (brut).

Par contre, au début de ton post tu as écrit "mon futur 300L". Cela veut-il dire que tu ne l'as pas encore acheté? Car la différence de prix entre un 300L et un 400-450L n'est pas très importante. Donc, autant prendre le plus grand ##06 En plus, tu peux trouver un bac d'occasion à bon prix.

Plus exactement on me vends un 300l tout équipé pour 50 euros et franchement un 450 l dans mon petit appartement ..impossible !! Il faudrait que je defonce le mur de mon voisin ##15 !!
De plus je suis entrain de construire mon meuble en siporex exactement au dimension du bac (1m50x0m40x0m50 ) !!

25default Re: Que puis je mettre...... le Mar 24 Juin 2008 - 7:52

SeibZ


Membre : Accro
Membre : Accro
Vu les dimensions de ton bac, tu as 300litres bruts...

En enlevant le volume du sol, de la décante, du décor et du niveau d'eau sur le dessus, il te restera dans les 220 litres d'eau !!!

Là, en parlant en volume net, je pense que tu auras du mal de trouver quelqu'un (à part un vendeur qui veut faire du chiffre) qui te dira que les discus sont adaptés à ton volume !

http://www.jouonslejeu.net

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