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1default les jeux olympiques et leur polemique!!! le Ven 11 Juil 2008 - 21:05

cellendhyll


Membre : Régulier
Membre : Régulier
salut!!!!
voila,c'est juste un petit sondage pour savoir ce que vous pensez du probleme des jo...faut il boycoter les jeux,trouvez vous normal que notre president soit present a l'ouverture???
pensez vous sinon que le fait de ne pas les boycoter justement pourrai ouvrir la voie au dialogue avec le gouvernement chinois?
pour ma part je suis tres partagé,d'un coté je me dit que les athletes n'ont absolument rien a voir avec ses problemes donc je pense qu'il serai dommage de sacrifier la beauté du sport,mais de l'autre coté je pense que les representant francais ont enormement de contrats financiers et que c'est pour cela que sarko sera present!!
en gros je pense que pour sarkozy les relations economiques sont importantes et c'est pôur ca qu'il est contre le boycot des jeux!!
en somme cest juste une grosse hypocrisie de l'etat(encore une fois),qui juge inutile le boycot juste pour garder de tres bonne relations avec la vache a lait chinoise,et qu'il n'a pas grand chose a faire de l'irrespect des droits de l'homme du gouvernement chinois envers son peuple.

ps:si le sujet a deja ete evoquer,desolé j'avai po vu

bonne soirée
cell'

2default Re: les jeux olympiques et leur polemique!!! le Ven 11 Juil 2008 - 21:50

Raven


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Pour ma part, c'est la candidature de la Chine que le CIO aurait du boycoter.

Maintenant qu'ils sont appellé à les organiser, ça serait vraiment faux-cul de crier au scandale alors qu'ils ont été élus pour le faire.

3default Re: les jeux olympiques et leur polemique!!! le Ven 11 Juil 2008 - 22:49

K-nine


Spécialiste crevettes
Spécialiste crevettes
moi je dis, et ce sera ma seule contribution a ce post, c'est qu'avant de boycoter quoi que ce soit, c'est d'etre au courant de tout les élements du sujet, et pas uniquement ce qu'on a appris par mail ou par les journeaux (qui au passage ne parle que de ce que les gens veulent entendre), car dans cette histoire je dirais qu'il n'y a pas seulement les chinois qui sont fautif.

Puis pour finir, je pense qu'il serais temps qu'on nettoie la merde qu'on a en france avant de vouloir s'occuper des autres pays, car personnellement j'en ai plus que ras le cul de voir l'argent francais partir pour des pays dont j'en ai rien a foutre, alors qu'en France c'est un merdier monstre, rien qu'a voir le pouvoir d'achat, le prix de l'essence, la quantité de fonctionnaire qui en glande pas une ( je vise surtout les très haut fonctionnaire, mais aussi certains "petit"), sans oublier notre super president qui nique toute la France au passage, et j'en passe car la liste serais longue car on pourrais rajouter les chomeurs qui ne cherchent pas d'emploie, le nombre de personne qui profite des allocations ..... alors franchement que des chinois asassinent des tibetins c'est le dernier des mes soucis.

Puis Nous Francais ont a pas bcp fait mieux en Algérie, mais les livres d'histoires on vite faite des zapper ces passages.

désolé de dire tout haut ce que bon nombre de francais pensent.



j'adore ce genre de post, en général je m'y fait toujours plein d'amis. ##06

http://www.les-crevettes.fr

4default Re: les jeux olympiques et leur polemique!!! le Ven 11 Juil 2008 - 23:18

philipart


Membre : Accro
Membre : Accro
1000 avec mon ami k-nine
j'ajoute que la majorité on un gout prononcé pour la mer.., il en cherche partout "même en chine" ##11
alors qu'ils leur suffiraient de faire le poirié au lieu d'aller au toilette
ils en profiterais un max:##11:

5default Re: les jeux olympiques et leur polemique!!! le Sam 12 Juil 2008 - 12:36

SeibZ


Membre : Accro
Membre : Accro
Pas eu le temps de tout lire ici, mais je tiens à faire un petit avertissement préliminaire:

Parlez de ce sujet, mais ca peut être glissant tant les points de vue peuvent être éloignés. Faites preuve de respect et discutez dans la joie et l'allégresse sans vous prendre le choux !


Ceci était la minute de la modération, vous pouvez maintenant reprendre une activité normale.

http://www.jouonslejeu.net

6default Re: les jeux olympiques et leur polemique!!! le Sam 12 Juil 2008 - 21:11

nono13


Membre : Accro
Membre : Accro
Pour ma part je ne regarderai pas la sérémonnie d'ouverture ##05

7default Re: les jeux olympiques et leur polemique!!! le Sam 12 Juil 2008 - 21:58

otdoze77


Membre : Accro
Membre : Accro
@K-nine a écrit:[b]

Puis pour finir, je pense qu'il serais temps qu'on nettoie la merde qu'on a en france avant de vouloir s'occuper des autres pays, car personnellement j'en ai plus que ras le cul de voir l'argent francais partir pour des pays dont j'en ai rien a foutre......et j'en passe car la liste serais longue car on pourrais rajouter les chomeurs qui ne cherchent pas d'emploie, le nombre de personne qui profite des allocations .....

j'adore ce genre de post, en général je m'y fait toujours plein d'amis. ##06

heuuuuu la franchement k-nine tu cherche un peu aussi!!!
je trouve tes propos a la limite de l'extremiste...
le nombre de personnes qui "profite" des allocations c'est aberrant mais dit toi que tu en fait partit!!
et oui tu a un enfant donc allocation et puis ta femme a eu le droit a un conger et puis toi aussi...donc c'est un peus trop facile de dire "a c'est toujours les memes qui bouffe le pain des francais!!"

dans notre pays il y a beaucoup davantage et tous le monde en profite et c'est normal.regarde au etat-unis il ny a pas de securiter sociale et des gens meurt faute davoir les moyen de pouvoir aller voir un chirugien...

bref c'est vrai que beaucoup de gens pense comme toi mais bon pas tout a fait daccord...
R-E-S-P-E-C-T--> ET<-- T-O-L-E-R-A-N-C-E

8default Re: les jeux olympiques et leur polemique!!! le Sam 12 Juil 2008 - 23:32

K-nine


Spécialiste crevettes
Spécialiste crevettes
ah oui j'ai eu droit à un congé, pour une fois que la secu me paye qqs choses, en 12 ans de travail j'ai jamais poser une journée d'arret maladie......

pour ce qui est des allocations, je touche quasiment rien vue que je me trouve dans la mauvaise tranche à 50 € près, Pour le logement pareil je depasse tout juste donc je recois rien.....

et pourtant chaque mois c'est 1500 € qu'on me prélève pour les retraités, chomeurs, et malade, fait le calcul par ans , et j'en utilise a peine 5% maximum.

Donc oui il y en a qui profite du systeme, et perso la securité social elle peut etre enlever quand ils veulent, les travailleurs on cas se prendre une mutuelle comme le systeme américain, au moins il y aurais moins de personne au chomage.

Mais peu etre trouve tu ca normal que des personnes touche leur chomage dans deux regions différente, ou que d'autre se mette en maladie pour retaper leur maison, des exemples comme cela y'en a a la pelle, c'est ca que j'appelle profiter de la secu et du systeme.

Extremiste peu etre, mais j'en ai ras le bol d'etre considéré comme un pigeon qui paye pour les autres.

http://www.les-crevettes.fr

9default Re: les jeux olympiques et leur polemique!!! le Sam 12 Juil 2008 - 23:48

otdoze77


Membre : Accro
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je suis tout a fait daccord avec toi
mais le jour ou tu auras un probleme la secu sera la...

perso jai une mutuelle en plus de la secu et c'est encore de largent mis dans le vent par rapport a ce que tu va leur demander...
tout comme l'assurance de la voiture.tu paye mais par rapport a ce que tu leur demande et bien tu te fait entuber grave...
mais bon c'est la france et je suis d'accord que ce n'est pas avec un president pareil que les choses evolueront dans le bon sens(surtout pour nous les petits gens)...

enfin pour finir; effectivement je ne trouve pas que les abus soient normal mais c'est quand meme une minoriter de la population
et ne pas mettre tout le monde dans le meme sac...

et je te rassure tu n'est pas le seul pigeon a payer pour les autres jy aie droit aussi comme tout les travailleurs.... Sad

10default Re: les jeux olympiques et leur polemique!!! le Dim 13 Juil 2008 - 0:02

K-nine


Spécialiste crevettes
Spécialiste crevettes
@otdoze77 a écrit:
tout comme l'assurance de la voiture.tu paye mais par rapport a ce que tu leur demande et bien tu te fait entuber grave...

oui mais chez l'assurance tu a le choix entre assurer tout risque ou au minimum..... tu as encore une certaine liberté.
j'ai aussi une complémentaire, et elle est loin d'etre gratuite, mais bon c'est ma boite qui la paye donc ca me derange bcp moins.

je n'ai pas fait de généralité dans mes propos, je parlais belle et bien des abus, qui sont peu etre minauritaire, mais chaques années c'est des sommes astronomiques qui sont depensées pour ces personnes.

mais bon c'est pas trop le sujet du post, allez vive les JO des chinois ##22 ##22

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11default Re: les jeux olympiques et leur polemique!!! le Dim 13 Juil 2008 - 0:06

otdoze77


Membre : Accro
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drunken oui c'est vrai le sujet....
vive les JO des pekinois.... affraid
Wink

12default Re: les jeux olympiques et leur polemique!!! le Dim 13 Juil 2008 - 0:18

Fanny


Membre : Accro
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K-nine, un "nombriliste", j'aurais pas cru...après moi est mes problèmes, rien ne compte, c'est bien ça?

Honnêtement, et pour parler vulgaire parce qu'apparemment ça fait bien de jouer à l'énervé, j'en ai rien à foutre des gens qui profitent du système, et j'en fais pas partie; je suis de ces petites gens qui bossent pour presque rien à la fin du mois, mais je suis heureuse comme ça; sans doute parce que moins on possède, moins on est con (je sais, je frôle l'extrémisme, mais chacun le sien et j'ai aussi envie de me faire des amis ##26 )...je suis sûre que pleins de personnes gagnent plus que moi sans travailler, mais je m'en fous, je ne les envie pas.

Ce qui est sur, c'est qu'il y a un autre point où je ne te suis pas, c'est que j'en ai pas rien à foutre que d'autres être humains à travers le monde soient massacrés, emprisonnés, torturés, et j'en passe! Pour moi, nos problèmes franco-français font pâles figure à côté.

Si j'ai des soucis, des problèmes personnels, c'est pas pour autant que je laisserais crever mon voisin!

Enfin, chacun son truc, je pense que c'est pas à l'état français de jouer les donneurs de leçons, vu toutes les choses affreuses qu'il a commis dans le passé; c'est à chaque citoyen de prendre position, de dire haut et fort ce qu'il pense (on a la chance de pouvoir le faire dans notre pays, pas comme en Chine).

Encore faut-il pouvoir regarder plus loin que son nombril...heureusement, beaucoup de personnes le peuvent et c'est t'en mieux!

Moi non plus, je ne regarderais pas la cérémonie d'ouverture. La Chine est un pays magnifique, mais son gouvernement mène le monde en bateau, tout le monde se tait par intérêt économique, ça m'écœure!

Vive la solidarité entre les peuples, entre les gens...pour moi, y'a rien de plus important dans ce monde de brutes!
##27

13default Re: les jeux olympiques et leur polemique!!! le Dim 13 Juil 2008 - 0:45

K-nine


Spécialiste crevettes
Spécialiste crevettes
Aucun etats osent se dresser contre la chine, et c'est pas demain la veille que ca arrivera, la chine est un pays qui monte en puissance, et economiquement le monde entier en est dependant, Regler ce probleme entrainerais surrement une troisieme guerre mondiale, serais tu pretes a risquer ta vie celle de ton mari et celle de tes enfants pour cela ?

Le seul moyen que la chine evolue dans le bon sens serais que le peuple lui meme se soulève, et non aux autres de le faire pour eux. Si ils ne le font pas c'est leur problemes, pas ceux des autres. Le peuple francais a bien payer de son sang pour sortir de la monarchie non ?

nombriliste oui j'avoue, pour moi il n'y a que moi et ma famille qui compte, j'ai appris a vivre avec cela, j'ai eu mes problemes, et personne ne m'a tendus la main, pourquoi devrais je en faire autant ?

au passage, on parle de la chine a cause des JO, mais ca fait des années que c'est ainsi chez eux, donc je trouve que ca fait un peu faux cul de crier scandale maintenant alors que lors du vote pour le lieu de JO personne n'a rien dit, ni meme lever le petit doigt, et encore moins avant.......

et pour terminer, vus que les probleme du monde t'interresse tant, que penses tu des personnes qui creve de soif chaques jours alors que tu gaspilles de l'eau pour un aquarium ?


ca sens le fermeture de topic dans pas longtemps

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14default Re: les jeux olympiques et leur polemique!!! le Dim 13 Juil 2008 - 1:09

Fanny


Membre : Accro
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Quand je parle de dire haut et fort ce qu'on pense en tant que citoyen, je n'ai pas la prétention de croire que ça va changer quelque chose pour les tibétains, mais je ne peux pas "m'en foutre", c'est plus fort que moi!
Et le problème tibétain, je m'y intéresse depuis 10 ans, j'ai pas attendu les JO de Pékin pour crier au scandale!

Pour ce qui est de la troisième guerre mondiale, je vois pas comment tu as cette certitude...personne ne peux prédire l'avenir, et personne ne parle de sacrifier sa famille; faut pas exagérer...ce qui est sur, c'est que l'humanité va droit dans le mur car une poignée d'être humains amasse des milliards chaque jour, en laisse crever la majorité.

Personnellement, je préfère apprendre à mon gamin à respecter tous les êtres vivants, même à l'autre bout de la planète, à tendre la main et à accepter la main tendue...ainsi, il se respectera peut-être mieux, c'est comme ça que je vis, ce sont mes valeurs, chacun les siennes.

Je ne veux pas vivre refermé sur moi-même, dans l'ignorance et la peur de "l'autre".

C'est vrai que je m'intéresse au monde, et j'en suis fière...d'ailleurs, sache que pour faire les changements d'eau, on récupère dans la semaine l'eau qui coule froide avant de prendre notre douche (un demi seau à chaque fois). Je les stoque, et m'en sert pour les aqua...Si ça peut donner des idées... ##27

15default Re: les jeux olympiques et leur polemique!!! le Dim 13 Juil 2008 - 15:41

Spyp


Membre : Accro
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Cela fait maintenant 6 mois que je vis à Pékin. Et j'ai eu l'occasion d'en apprendre beaucoup sur la Chine, mais surtout sur les médias européens.

Il est évident que tout n'est pas rose en Chine, mais vous devez savoir qu'en France et en Belgique, vous êtes soumis à la même censure pas les médias que les Chinois, sauf qu'en Chine, tout le monde sait qu'elle existe, ce qui n'est pas le cas en Europe.

J'ai eu l'occasion pendant ces 6 mois de lire les journaux belges et il y a un peut moins d'un moins, de voir l'émission d'M6 dans les coulisses des Jo. Et franchement, c'est déplorable l'image qu'on montre de la Chine. Il n'y a que les aspects négatifs ou tout est tourné de tel manière que ça soit négatif.

Pour le problème du Tibet, c'est la même chose, la plupart des gens pensent ce que dis les médias, ce qui est loin de la réalité. Les émeutes qu'il y a eu, sont semblables à celles que vous avez eu en France, il y a un an (je crois). C'est vrai que la police à sans doute répliquée un peu plus "militairement" que ce qu'a fait la police française, mais dans le fond, c'est la même chose. J'ai également eu le témoignage d'une personne de confiance qui était au Tibet, il y a un an. Elle s'est promené dans les montagnes, à parlé aux paysans, ce qu'elle avait déjà fait il y a 10 ans. D'après elle, ils étaient contant de l'évolution et elle ne peut pas les imaginer entrain de faire des émeutes.

La Chine, c'est pas blanche surtout point de vue, mais il faut vraiment se rendre compte qu'elle est diabolisée dans la presse. Elle n'est pas le meilleurs élèves de la classe, mais certainement pas le moins bon. Et surtout, elle évolue, à son rytme, mais elle évolue. Savez-vous par exemple que le gouvernement met en place un syteme de sécurité sociale pour tous? Et tous en Chine, c'est 1milliard 300 millions de personnes... Il faut lui laisser le temps, Rome ne s'est pas faite en un jour et combien d'année nous a-t-il fallu, nous pays d'europe pour atteindre le nivau de sécurité sociale et de démocratie que l'on a aujourd'hui? Car, il ne faut pas l'oublié, Mao est mort il n'y a que 30 ans...


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C'est en mettant un pied devant l'autre que l'on franchit les montagnes

16default Re: les jeux olympiques et leur polemique!!! le Dim 13 Juil 2008 - 16:18

K-nine


Spécialiste crevettes
Spécialiste crevettes
on en reviens sur un passage que j'ai ecris plus haut, la presse raconte ce que les gens veulent entendre, et surtout ce qui fait vendre.

Pour la censure en europe, elle a toujours été présente, mais ca fait mieux de dire que nous vivons dans un pays libre. Merci Spyp pour ton temoignage, un amis proche qui vie au Japon m'a tenus les meme propos sur la chine.

Persone je suis contre le boycotte de jeux olympique, meme si je ne regarderais pas vue que je suis pas fan de sport a la tv.

http://www.les-crevettes.fr

17default Re: les jeux olympiques et leur polemique!!! le Dim 13 Juil 2008 - 21:47

philipart


Membre : Accro
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je voudrais dire un petit truc je suis contre toute colonisation armée pour quel que motif que se soit et je pense que la chine n'a rien a foutre au Tibet
pour les jo ce n'est rien de plus que des jeux pour le peuple comme du temps des grec et romain comme il y a pas longtemps l'euro 2008 chez nous et comme ça les grand fon ce qu'il veullent tend que les petit comme nous la ferme.
pleuré pas je fais partie des petits qui la ferme, mais au moins je suis conscient qu'un jour on va s'en ramasser plein la tronche, et oui un jour la chine ouvrira ses portes et la je me demande si notre belle façon de vivre a l'européenne elle tiendra avec tout ses gent qui travaille moins cher et qui ne se plaigne de rien ou presque
que cela ne vous empêche pas de dormir le problème sera surement pour nos enfants pas pour nous ##27

18default Re: les jeux olympiques et leur polemique!!! le Dim 13 Juil 2008 - 23:26

nono13


Membre : Accro
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@K-nine a écrit:
et pourtant chaque mois c'est 1500 € qu'on me prélève pour les retraités, chomeurs, et malade, fait le calcul par ans , et j'en utilise a peine 5% maximum..


1500 par mois ??? t'es sûr ? ça fait beaucoup ##10

19default Re: les jeux olympiques et leur polemique!!! le Dim 13 Juil 2008 - 23:34

K-nine


Spécialiste crevettes
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c'est 45 % de ton salaire qui est prélevé pour cela.......... En gros la moitié, donc si tu gagne 1500 €, bah y'en a autant que te sont prelever directement sur ta fiche de paye. Mais sur le reste faut encore payer les impots.......

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20default Re: les jeux olympiques et leur polemique!!! le Lun 14 Juil 2008 - 2:05

Spyp


Membre : Accro
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De rien K-nine, c'est toujours plus simple d'analyser un systeme quand on a un regard extérieur ou de voir l'infondé de certaine critique (je pense à l'émission d'M6, un grand n'importe quoi à certain moment, surtout si on connait un peu la chine et le chinois) quand elle ne correspondent pas à notre quotidien.

Petites questions :

Depuis combien de temps le tibet est chinois?

Pourquoi l'armée chinoise a "envahi" le Tibet dans les années 50 (j'oublie toujours la date ##21 )

Quelles ont été les évolutions pour le peuple tibétain depuis ce temps là?


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21default Re: les jeux olympiques et leur polemique!!! le Mar 15 Juil 2008 - 22:52

philipart


Membre : Accro
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te rappel tu d'Adolf ou Mussolini ou il y en a tellement
et bien je suis pas d'accord avec eu, même si il dise que certaine chose on progressé
et qui a envahi l'inde pour abolire les caste personne parce que l'Inde est une grande puissance mondiale alor la colonisation et l'occupation sou prétexte de progrès moi je dirai plutôt que la chine a besoin de fer de place et de main d'œuvre encore moins cher que les chinois et voila tout simple et en plus les Tibetin ne sont pas belliqueux alors paf il en on pris plein pot
et les progrès il les paye cher plus de liberté enfin moi je dit le Tibet au Tibetin et la chine au chinoi

22default Re: les jeux olympiques et leur polemique!!! le Mar 15 Juil 2008 - 23:06

thierry67


Membre : Accro
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pour en revenir au sujet de ce post quand meme,de mon coté je vais rien regarder de ces jo car pour moi ce sont pas des jeux olympiques mais des jeux politiques et economiques et on commence deja trop a nous gonfler avec tout ca que ca donne meme pas envie de les regarder et j'ai bien mieu a faire que de perdre mon temps devant la tele

23default Re: les jeux olympiques et leur polemique!!! le Lun 18 Aoû 2008 - 13:50

MaroussiaDK


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Moi perso, je ne boycotte pas les JO, et même pire, je les regarde.

Si des sportifs participent aux JO, ce n'est pas pour cautionner la politique chinoise ou autre, c'est pour le sport, pour participer à des compétitions pour lesquelles ils s'entraînent depuis des années. Alors je trouve ca dommage de les condamner EUX. ##18

Certains diront "oui mais s'ils avaient de l'éthique ils n'iraient pas là-bas, gna gna gna".
Mouais... à ce que je sache, ce n'est pas parce que des sportifs ne participeront pas aux JO que ca changera la situation au Tibet... ##22

http://www.catfish-cafe.com

24default Re: les jeux olympiques et leur polemique!!! le Lun 18 Aoû 2008 - 14:59

SeibZ


Membre : Accro
Membre : Accro
Moi j'étais pas trop chaud pour ces JO... J'avais même dit que je ne regarderais pas...

Mais bon... Y'a le foot...

Les Diablottins ont passé les poules avec brio... Donc j'ai regardé...
Et là ils ont massacré l'Italie...
Et demain c'est au tour du Nigéria !


La Belgique en Finale du tournoi de foot aux JO ?
J'y crois moi !

J'ai même ressorti mon drapeau (qui prenait les poussières depuis 8ans dans l'armoire) !

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Allez, amis Français, on a éliminé les Italiens, ca mérite votre soutien ca, non ???


Voilà... Comme quoi tout le monde change d'avis... Je ne voulais pas regarder, mais la beauté du sport reprend le dessus. Ce serait organisé ailleurs, je vibrerais tout autant. Alors bon, c'est vrai les droits de l'Homme en Chine c'est pas ca, je regrette juste la censure générale là bas. Pour le sport, je suis satisfait.

http://www.jouonslejeu.net

25default Re: les jeux olympiques et leur polemique!!! le Mar 19 Aoû 2008 - 2:33

Spyp


Membre : Accro
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En ce qui me concerne, il m'est évidement impossible de les censurer... même en ne regardant pas la télé. Et puis, je n'en ai pas envie, j'aime le sport et les jo, c'est toujours l'occasion d'en voir des peu courants.

Je profites donc des 5 chaines qui diffusent toutes les journées des sports différents, ca me permet de suivre un peu de tout, même si j'avoue, je zappe plus qu'autre chose.

Pour ce qui est des droits de l'homme et de la cencure et du tibet, c'est un autre problème. Je crois que ce qui est le plus grave, c'est la cencure des médias, de tous les médias, les européens comme les chinois. Les média chinois sont censurés, oui, tous le monde le sait. Les chinois aussi, ils ont même leurs autres réseaus d'information. Par contre, la cencure de la presse européenne, est-ce que vous la voyez? Elle est forte, je m'en suis vraiment rendu compte que depuis que je vis ici et que je lit quotidiennement dans un des deux grands journals belge des articles ne correspondant en rien à la réalité, ou alors ne montrant que ces aspects négatifs.

Je crois que c'est cette (auto?)cencure (parce qu'à mes yeux c'est pas autre chose) des média européens qui influance "votre" manière de pensez. Je ne pense pas que tout est rose ici, il y a au contraire plein de choses à améliorer, mais tout n'est pas noir non plus, il faut relativiser.

Savez-vous par exemple que les chinois n'ont pas peur de parler de la peine de mort, du tibet, des problèmes du gouvernement, et ce sans se cacher. Bien évidement, ils ne peuvent pas manifester sur la place Tian'an men, mais ils en parlent et sans regarder s'il y a des oreilles indésirables.

Le problème du tibet est plus délicat, comme je l'ai déjà dit (enfin, je pense) les émeutes qu'il y a eu sont semblables à celle qu'il y a eu en France, il y a quelques années. Des jeunes qui foutent la merde. Pourquoi? Pour plusieurs raisons sans doute. Mais pourquoi, s'ils étaient si malheureux, le reste de la population n'a pas suivi? L'armée a pu contenir un groupe de personne, mais une rebélion de tout un peuple n'aurait pas été possible. Et non, rien sauf des revendications par les hautes instances tibétaines auprès de la communauté internationnale. Je viens de parler des hautes instances, c'est à dire les personnes qui ont moins de pouvoir parce que la chine est au Tibet. Et les paysans dans tout cela? Je ne sais pas, le seul témoignage que j'ai, viens de l'amie d'une amie (belges toutes les deux) et date de l'année passée. Cette amie, donc, était au Tibet. Pas dans les grandes villes, mais dans les petits villages, elle a parlé avec les habitants et d'après elle, ils étaient très contant de l'évolution de leur niveau de vie sur les 10 dernières années et elle ne les imagine à aucun moment se lever contre la Chine.

Il faut aussi savoir que les relations entre la chine et le tibet sont très fortes depuis des siècles et (si mes souvenirs sont exactes) il y a plus de 400 ans que c'est une province Chinoise à l'exeption des quelques décénies avant l'invasion de l'armé chinoise en 1958. Cette invasion, rappelons-le également, fut demandé par le peuple tibétain qui vivait en cervitude totale (sauf pour les 10% de privilégiers). La chine leur a apporté les routes, le chemin de fer, l'école pour 70% d'entre eux (moyenne nationnale),... comme pour le reste du territoire. L'indépendance du tibet, reviendrai au niveau francais, à l'indépendance de la corse ou du pays basque, c'est la même chose...

Il semblerait (je dis bien semblerait, parce que l'info vient du gouvernement et donc, elle est potentiellement arrangée (voilà un avantage de la cencure chinoise par rapport à l'européenne) que 70% des budgets utilisés au tibet (pour les écoles, les oeuvres, ...) viennent du reste de la Chine. Ce qui montre une dépendance financière. Dans un Tibet libre, d'où viendra cet argent? de l'europe, des états-unis? Si c'est le cas, n'est-ce pas déplacer le contrôle et ne lui donner qu'une liberté cachée?

Je joue bien entendu (en partie du moins) l'avocat du diable. Je crois qu'il ne sert à rien de vous rappelez les critiques que l'on peut faire à la chine, vous les connaissez au moins aussi bien que moi. Ce que je veux juste vous dire, c'est qu'il faut aussi prendre du recul par rapport aux infos que vous entendez parce qu'elles sont parfois bien loin de la réalité. De plus, tout le monde maudit la chine pour le moment, c'est vrai qu'elle est sous le feu des projecteurs, mais n'oubliez pas, que c'est de loin le moins bon élève de la classe terre et que, même si c'est pas le meilleur, il travaille pour s'améliorer, ce qui ne semble pas être le cas d'autre.

Voilà, excusez-moi pour ma tartine, j'espère qu'elle complètera votre réflection. Si vous avez des questions, n'hésitez, pas,

Spyp


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