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1default H2O2 comme algicide !! le Ven 15 Aoû 2008 - 12:59

ingmar


Membre : Régulier
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Salut,

Est-ce que quelqu'un connait la vitesse de décomposition de H2O2 dans une eau à 20-25°C?

L'eau oxygénée pourrait-être une excellente substance pour traiter l'eau d'un aqua avant plantation et cycle d'azote, puis par la suite pour les changements d'eau. Ça stérilise et a l'avantage de ne pas polluer, les résiduels sont H2O et O2. (Mon eau du robinet est très algueuse).

Est-ce que des plantes peuvent supporter un rapide trempage dans une solution avec H2O2? Je sais que la mousse de Java tient un rapide trempage dans de l'eau chlorée (Javel)


H2O2 est notamment utilisé pour le traitement des algues en piscine, mais aussi en hydroponie en arrosage. Et puis si ça ne marche pas, je pourrai toujours me décolorer les quelques cheveux qui me restent en platine ##22

Alors astuce ou hérésie? ##17



Dernière édition par ingmar le Sam 16 Aoû 2008 - 0:03, édité 1 fois

2default Re: H2O2 comme algicide !! le Ven 15 Aoû 2008 - 13:07

ssyruss


Membre : Régulier
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Moi je dirai astuce, mais a condition de mettre autant d'H2O2 que ton aqua contien de litre...

Si ta un aqua qui fait 120L alors pour que cela soit efficace, il te faudra mettre 120L d'eau oxygénée a au moins 15 - 20 volume...

Mais cela reste un bon moyen pour stériliser du matériel d'un bac hopital par exemple...


Pour les plantes, tu peu toujours essayer et nous mettres tes résultats online sa sera toujours sa de bon a savoir Smile

http://aqua-univers.forumsclub.com/index.htm

3default Re: H2O2 comme algicide !! le Ven 15 Aoû 2008 - 17:38

auxia


Modératrice
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Est-ce que des plantes peuvent supporter un rapide trempage dans une solution avec H2O2? Je sais que la mousse de Java tient un rapide trempage dans de l'eau chlorée (Javel)

toutes les plantes supportent le trempage dans la Javel à condition de ne pas tremper les racines et de bien rincer. L'H202 aucune idée


_________________
AquaManiaK
http://www.aquamaniak.over-blog.com
http://www.aquamaniak.over-blog.com

4default Re: H2O2 comme algicide !! le Ven 15 Aoû 2008 - 22:31

SeibZ


Membre : Accro
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Aucune idée pour la réponse à ta question sur la décomposition de l'H2O2...

Par contre, pour traiter l'eau, ca ne me semble pas du tout réalisable... Pour être efficace, l'H2O2 doit être concentré je pense... Et je n'ai aucune ide de son efficacité en solution dans l'eau...

De même pour sa décomposition...

Toujours est-il que le trempage au javel est supporté, comme le dit Auxia...

Y a t'il un chimiste dans la salle ??? ##17

http://www.jouonslejeu.net

5default Re: H2O2 comme algicide !! le Ven 15 Aoû 2008 - 23:59

ingmar


Membre : Régulier
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Alors j'ai fait mon enquête dans le domaine des piscines ... pour une utilisation algicide, on préconsie 0.3-0.5L/10m3 d'eau d'une solution H2O2 à 35%, soit environ 10ml/100L d'eau, toujours à 35% de H2O2.


... et après quelques recherches en Anglais, en fait, in n'y a rien à inventer, le H2O2 est déjà utilisé par des aquariophiles ...

http://www.theaquariumwiki.com/Hydrogen_peroxide

Donc apparemment pour la mise en eau, il n'y a pas de contrindication, le H2O2 se décompose rapidement sous l'effet de l'éclairage et du chauffage et par oxydation.

Reste à faire des tests dans un aqua en route avec faune et flore, apparemment c'est possible mais il faut bien doser ...

Je vais faire un tour à la pharmacie pour tester dans mon 2e aqua mis en eau hier mais pas encore planté, peut-être après dans le premier où une cyano résisté après 4 jours de noir complet ##13

6default Re: H2O2 comme algicide !! le Sam 16 Aoû 2008 - 0:04

SeibZ


Membre : Accro
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A quelle concentration est il employé par certains aquariophiles ?

En pharmacie, les concentrations sont relativement faibles (5% max je crois...)

http://www.jouonslejeu.net

7default Re: H2O2 comme algicide !! le Sam 16 Aoû 2008 - 1:03

ingmar


Membre : Régulier
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Je continue mes recherches demain, mais déjà sur le wiki:

60ml de H2O2 à 3% (30ml à 6%, 15ml à 9%) pour 250L en injection par seringue aux endroits concernés

8default Re: H2O2 comme algicide !! le Sam 16 Aoû 2008 - 3:15

BenTahiti


Membre : Régulier
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C'est vrai qu'on est dans la rubrique appropriée: bricolage... ##17

Plus sérieusement, tu ne pourras pas éradiquer une cyano avec ton eau oxygénées à mon avis, il faut absolument trouver ce qui provoque sa prolifération avant d'envisager une cure... Wink

Ca me fait toujours peur de mettre des produits comme ça dans un aquarium...

9default Re: H2O2 comme algicide !! le Sam 16 Aoû 2008 - 11:20

SeibZ


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@BenTahiti a écrit:Ca me fait toujours peur de mettre des produits comme ça dans un aquarium...

Moi aussi... Franchement, je ne serais pas chaud pour tenter ca sur mon bac... ##22

http://www.jouonslejeu.net

10default Re: H2O2 comme algicide !! le Sam 16 Aoû 2008 - 14:25

ingmar


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@BenTahiti a écrit:C'est vrai qu'on est dans la rubrique appropriée: bricolage... ##17

Plus sérieusement, tu ne pourras pas éradiquer une cyano avec ton eau oxygénées à mon avis, il faut absolument trouver ce qui provoque sa prolifération avant d'envisager une cure... Wink

Ca me fait toujours peur de mettre des produits comme ça dans un aquarium...

Alors si, ça éradique les cyano -->google en british, premier lien

La prolifération chez moi est peut-être due à un manque de circulationd'eau au centre du bac devant le HMF, je suis entrain de changer le système de filtration au profit d'un filtre externe, ça devrait améliorer la chose.

11default Re: H2O2 comme algicide !! le Sam 16 Aoû 2008 - 14:32

ingmar


Membre : Régulier
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Voilà ce que j'ai dans mon eau de conduite:



(Aquatlantis 240 en cours de réalisation)

12default Re: H2O2 comme algicide !! le Sam 16 Aoû 2008 - 14:37

ingmar


Membre : Régulier
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Tu m'as fait peur Seibz ##17



Ca m'était déjà arrivé en vrai, une bestiole entre le LCD et le rétroéclairage imopossible à retirer ... et là j'ai mon 28" tout neuf ##10

13default Re: H2O2 comme algicide !! le Dim 17 Aoû 2008 - 19:42

ingmar


Membre : Régulier
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Coucou,

Alors j'ai trouvé du H2O2 @ 6% en pharmacie, et j'ai appliqué un dosage au nouveau bac de 12.5ml pour 100L avec une seringue, le kit m'a couté 4€20 ...

affaire à suivre, il faut répéter l'opération 3 jours de suite pour tout éradiquer. Le dosage que j'utilise est en fait prévu pour un bac planté et habité, mais je n'ose pas encore le faire dans l'autre.

Je vais tenter un protocole de "stérilisation" de plantes contaminées en les baignant dans une solution de H2O2 pendant quelques minutes à environ 1ml/litre puis rinçage avec eau osmosée et observation avant plantation, j'ai plein de boutures et stolons pour tester.

14default Re: H2O2 comme algicide !! le Lun 18 Aoû 2008 - 9:09

SeibZ


Membre : Accro
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Tiens nous au courant Smile


Elle est pas jolie ma bébête ? ##17

http://www.jouonslejeu.net

15default Re: H2O2 comme algicide !! le Jeu 21 Aoû 2008 - 21:47

ingmar


Membre : Régulier
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Alors premiers résultats:

25ml/24h sur 3 jours sur mon 200-220 litres = il reste des algues. Ce dosage correspond à ceux trouvés sur le Wiki.

J'ai refait les calculs avec les taux piscine de l'H2O2 @ 35%, avec une solution de pharmacie à 6% ca devient:

18 à 30 ml pour 100 litres.

Je pense que j'en ai pas mis assez, je vais retenter avec 50ml pour voir ce que ça donne, après mon flacon sera quasi vide donc passage par la pharma demain Very Happy et tests de trempage des plantes dans la foulée.

16default Re: H2O2 comme algicide !! le Ven 22 Aoû 2008 - 15:38

banzai


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salut un sujet qui m'interesse
je pense qu'il faut des doses super fortes pour avoir des résultats...
diluer de l'eau oxygénée dans de l'eau ce n'est que rajouter de l'oxygene dans le bac.... de plus l'H2O2 n'est pas stable... Les ions H sont chargé une fois positivement alors que les ions O sont chargés deux fois négativement la molécule est alors chargée de deux moins... Elle va alors chercher à s'equilibrer selon la réaction:
H2O + 2H20²- = 2 H2O + O²-
L' Oxygene va alors se rendre vers la surface et quitter le bac sous forme de gaz...
Maintenant si cela fonctionne baaaaaaa j'aimerais bien connaitre la raison
voili voulou

17default Re: H2O2 comme algicide !! le Dim 24 Aoû 2008 - 8:14

Spartacusdunord


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bonjour

je viens de trouver cela : http://www.acheter-piscine.com/Produits-Traitement/Oxygene-Actif-Piscine-Caracteristiques.html#Le-Dosage-De-L-Oxygene-Actif
Il preconise 10mg/litre, je crois que tu es loin du compte.

Cela m'interesse pour desinfecter mes bidons d'eau de pluie : http://www.forumaquario.org/l-eau-f1/eau-de-pluie-et-osmoseur-t18587.htm
Tiens moi au courant

A+

18default Re: H2O2 comme algicide !! le Dim 24 Aoû 2008 - 13:46

ingmar


Membre : Régulier
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@Spartacusdunord a écrit:
Il preconise 10mg/litre, je crois que tu es loin du compte.

Je ne trouve pas la concentration du produit sur le site, si c'est 35%, ça me parait énorme

19default Re: H2O2 comme algicide !! le Lun 25 Aoû 2008 - 2:07

ingmar


Membre : Régulier
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Alors test en cours:

Les boutures de mon 240L sont passées dans un bain de H2O2.

Test 1:
Mousse de java, rotala et vallisneria dans 1L d'eau avec 1ml de H2O2 à 6%. Ça ne bulle pas, j'ai rajouté 2ml et c'est parti, ça bulle et je laisse mariner 150 minutes, puis rinçage avec de l'eau osmosée et plantation dans le nouveau bac.

Test 2:
Lilaeopsis, riccia fluitans, rotala et vallisneria dans 4L d'eau avec 10ml de H2O2 pendant 90 minutes, ça bulle, puis rinçage avec de l'eau osmosée et plantation dans le nouveau bac.

Test 3:
Mousse de java et cabomba caroliniana dans 1.5L d'eau avec 10ml de H2O2, ça bulle fort, environ 60 minutes puis rinçage et stockage dans de l'eau osmosée. La mousse de java était fortement contaminée par une cyanobactérie, elle semble plus propre, à suivre.

Les résultats dans quelques jours, à noter que les escargots (planorbes et physes) présents par hasard ne survivent pas au traitement.

[Edit] Une physe et 2 planorbes ont survécues apparemment, je vais les garder en observation 2-3 jours avant d'en rajouter d'autres + planorbes et mélanoïdes.

Voici une photo du bac, lui aussi a été traité à l'eau oxygénée, par doses de 25ml pour 210L nets par jour pendant 3 jours, avant plantation.

20default Re: H2O2 comme algicide !! le Dim 31 Aoû 2008 - 23:59

ingmar


Membre : Régulier
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Coucou,

Petite news en attendant la fin du rodage:

Les valisneria perdent leur feuilles, mais il semblerait que vers le bas elles reprennent.
La riccia pousse et bulle
Le lilaeopsis semble pousser
La mousse de java vire au marron, je pense que je vais la perdre
Les rotala sont indécises pour le moment

J'ai une petite poussée d'algues filamenteuses et vertes, donc la stérilisation n'a pas évité cela. Par ailleurs j'ai un début de cyanobactérie qui part clairement d'un bout d'algue héritée de la conduite d'eau, j'en connais donc l'origine.

Par ailleurs, des planorbes ont survécues dans la riccia est trouvent plein à manger avec les feuilles de valisneria qui se désagrègent.

A suivre ...

21default Re: H2O2 comme algicide !! le Lun 1 Sep 2008 - 12:30

Spartacusdunord


Membre : Régulier
Membre : Régulier
J'ai l'impression que cela n'a pas fonctionné ##09
Par contre que signifie ton eau de robinet est algueuse ?
Si les problemes viennent de la, traite ton eau ds un bidon avant de le mettre ds l'aqua .....???

A+

22default Re: H2O2 comme algicide !! le Mar 2 Sep 2008 - 5:22

Superfunk


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Le permanganate de potassium (KMnO4) semble être beaucoup plus efficace : http://www.aquabulles.com/articles_view.php?art_id=1

Je viens moi même il y a quelques heures d'injecter de beau nuages violets dans mon bac, on verra le résultat demain!

Par contre (et comme beaucoup de produits!) il convient de faire attention au dosage, si on se plante dans les quantités cela semble pouvoir être fatal! Enfin il ne faut pas que ça te fasse peur, le permanganate a déjà été utilisé de nombreuses fois en aquariophilie et il a fait ses preuves.

Tout comme l'H2O2 tu le trouvera en pharmacie en sachet (0,25g, 0,50g ou 1g) pour quelques centimes ##06

J'ai procédé comme cela est expliqué dans le lien posté plus haut : solution à 1mg/ml pour faciliter les calculs et éviter de se planter ( ##06 ), c-à-d que tu dissous un sachet d'1g dans 1L d'eau ou un sachet de 0,50g dans 50cl ou un sachet de 0,25g dans 25cl...
La dose maxi est de 0,25 mg par litre de ton bac : donc 25ml de la solution pour 100L, 30ml pour 120L, 50ml pour 200L...

Ensuite pour l'injection en elle même tu as deux solutions : soit tu injectes devant le rejet de ton filtre pour que le nuage violet se disperse immédiatement soit tu coupes ton filtre puis tu injectes aux endroits voulus et tu attend quelques minutes avant de disperser le nuage à la main. Attention par contre pour la 2ème solution il faut impérativement chasser les poissons du nuage.

Voilà c'est tout ce que moi je peux te dire pour l'instant, en ce qui concerne les résultats je viendrais les poster ici dans quelques jours!

Un peu plus de lecture sur le permanganate de potassium en aquario :
http://eyoyo.free.fr/tech_remedes_astuces.htm
http://www.aquariophilie.org/forum/viewtopic.php?f=3&t=52334
http://www.skepticalaquarist.com/docs/health/potper.shtml (pour ceux qui sont fort en anglais ##20 )

23default Re: H2O2 comme algicide !! le Mar 2 Sep 2008 - 10:06

ingmar


Membre : Régulier
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Alors petit complément: les rotala poussent et forment des racines, les vallisneria récupèrent aussi, la mousse de java aussi mais avec la cyano importée de l'autre bac, je vais peut-être refaire des tests en traitement local

Justin Credible: C'est incredible! Je vais me documenter là dessus aussi, et qu'en est-il pour les crevettes avec ce traitement? Merci pour les liens!

24default Re: H2O2 comme algicide !! le Mar 2 Sep 2008 - 11:29

ingmar


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Après quelques rapides recherches sur le KmnO4, c'est vieux comme le monde ce qui est bien car connu. Malheureusement ça oxyde aussi le branchies de nos poipois, et on peut ne pas s'en rendre compte, les poissons peuvent mourir d'un traitement jusqu'à 4 semaines après ... c'est excellent pour traiter de nouvelles plantes avant plantation par contre, à 10ppm il semblerait, et peut-être bien pour désinfecter mon eau avant les changements ...

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