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1default Choix de mes poissons, je suis perdu le Ven 22 Aoû 2008 - 16:08

jonny_ftm


Aquariophile avancé
Aquariophile avancé
Bonjour,

Voilà, pour ceux qui ne me connaissent pas encore, je suis donc dans le lancement de mon 1er aquarium, mis en eau le 14 août

C'est un Aquatlantis Evasion 120 (230L, 120x40x55 cm pour la L x L x H)

Mais en réalité, le volume utile actuel est plutot 116x38.8x35cm soit 154L effectif je pense ##10 (la hauteur est de 39cm devant et 33cm derriere avec le gravier en dénivelé, j'ai pris une moyenne de 35cm, C'est ce qui reste des 55cm annoncés après soustraction de l'éspace pour la galerie et le sol ##23 , je saurais pour mon prochain aquarium)

Il est planté ainsi (bac très planté en prévision)
En avant, j'ai mis des Cryptocoryne wendtii
Au milieu, des Echinodorus
En arrière, des Egeria densa dans les coins et des Vallisneria rubra spec au centre

Eclairage: 2x30W T8 et 2x39W T5 en arrivage

Mon filtre est une Eheim 2224, serie Professional, externe. J'ai un chauffage 300W, le tout stable à 26°C

Mes paramètres actuels sont:

PH 6.8-7.2
KH 0-3°
GH 6-10°
nitrites tjr 0 pour l'instant
NO3 environ 10mg/L

Oui, oui, c'est une bandelette ##21 . Je régle ça prochainement en rentrant de vacances dans 5j

Je pense donc à l'introduction prochaine dans environ 2-3 semaines de mes poissons. Le choix de la population se pose. Je veux faire de sorte à bien respecter les conditions des poissons et ne pas leur imposer mon seul souhait de les voir nager, déjà qu'un poisson dans un aquarium certains trouvent déjà ça cruel. Voici mes questions



Dernière édition par jonny_ftm le Ven 22 Aoû 2008 - 16:13, édité 3 fois

2default Re: Choix de mes poissons, je suis perdu le Ven 22 Aoû 2008 - 16:09

jonny_ftm


Aquariophile avancé
Aquariophile avancé
J'ai lu un peu et je suspecte que mon bac risque d'être limite pour que des diskus ou scalaires soient épanouis. Le bac est dans un passage avec un enfant de deux ans très curieux (mais qui va vite apprendre qu'on ne tape pas à leur vitre tout le temps pour les effrayer), donc les diskus risquent vraiment de ne pas apprécier avec 35cm d'eau en moyenne, non?

Les scalaires par contre iraient encore en un groupe de 4 à 6?

Sinon, j'opterais pour des poissons de plusieurs éspèces qui ne grandissent pas trop si possible (4-7cm), eventuellement a rajouter a des scalaires ou des diskus si je peux faire vivre ces derniers:

Sur ce que j'ai vu a l'animalerie, j'ai pensé a ceux ci:

- Pour le haut du bac: Xiphophorus maculatus var ou Gold Molly (Poecilia sphenops) ou Paracheirodon innesi
- Pour le fond: Diskus ou Botia macracanthus ou Baryancistrus spec ou Corydoras sterbei
- Pour le milieu/haut: Scalair ou Guppy ou Brachydanio rerio

En gros, je suis perdu, et a l'animalerie ils recommandent tout et chaqu'un différent ##09
De plus, je peux bien regarder sur google les conditions de chaque poisson, mais comment savoir si l'association de certains ne sera pas conflictuelle et stressantes pour mes petits hôtes ##19

Voici leur catalogue, y en a plein d'autres, mais ceux ci c'est ceux qu'il ont toujour je crois



Bien sur, si vous pensez a d'autres poissons adaptés a mon bac, ma végétation et mes paramètres d'eau, n'hésitez pas a me les proposer

3default Re: Choix de mes poissons, je suis perdu le Ven 22 Aoû 2008 - 16:33

Spyp


Membre : Accro
Membre : Accro
Nihao,

Avant que l'on puisse te conseiller des poissons, il faut qu'on ait tes paramètres testé avec des gouttes.

Ce que je peux déjà te dire, c'est que tu peux oublier les discus et les scalaires dans ce volume. Il faudra donc que tu te bases sur d'autre poissons pour faire ta population.

Dans ceux que tu cites, ils ne peuvents pas tous aller ensembles, tu as les platy, xipho et molly qui ont besoin d'une eau dur et basique et les autres qui ont besoin d'une eau douce. Le seul plus polyvalant c'est le guppy. Comme ils n'ont pas besoin des mêmes paramètres, tu ne peux pas les maintenir ensembles.

Spyp


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C'est en mettant un pied devant l'autre que l'on franchit les montagnes

4default Re: Choix de mes poissons, je suis perdu le Ven 22 Aoû 2008 - 17:27

jonny_ftm


Aquariophile avancé
Aquariophile avancé
Oh là, je suis encore plus confus que jamais ##09
C'est qui les Platy dans ceux que j'ai mis ##21

Je pensais bien que les Diskus ça allait être dur, mais domage pour les scalaires. Je ne vais pas m'acharner cependant si tu dis que c'est PAS QUESTION

Je vais tester avec les goutelettes la semaine prochaine et je vous relance donc. Dans l'attente, si vous avez d'autres idées...

5default Re: Choix de mes poissons, je suis perdu le Ven 22 Aoû 2008 - 17:39

néon


Membre : Accro
Membre : Accro
bon on va faire le ménage dans ta tête alors ##17

tu oublie tout et tu note les noms de tout les poissons qui te plaisent (couleur, forme ... ) puis après tu les reprend un par un et tu cherche si il peuvent aller dans ton bac et si les paramètres de ton eau leur conviennent

tu devrais te retrouver avec une liste de poissons et la tu pourra choisir ta population

http://td.photos.free.fr

6default Re: Choix de mes poissons, je suis perdu le Ven 22 Aoû 2008 - 17:39

auxia


Modératrice
Modératrice
oublier aussi le botia macracantha


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AquaManiaK
http://www.aquamaniak.over-blog.com
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7default Re: Choix de mes poissons, je suis perdu le Ven 22 Aoû 2008 - 17:50

jonny_ftm


Aquariophile avancé
Aquariophile avancé
@auxia a écrit:oublier aussi le botia macracantha

Mince, il me plaisait. Mais tu as raison, j'avais pas vu qu'il grandit autant et qu'il aime un milieu acide

8default Re: Choix de mes poissons, je suis perdu le Ven 22 Aoû 2008 - 17:55

jonny_ftm


Aquariophile avancé
Aquariophile avancé
@néon a écrit:bon on va faire le ménage dans ta tête alors ##17

tu oublie tout et tu note les noms de tout les poissons qui te plaisent (couleur, forme ... ) puis après tu les reprend un par un et tu cherche si il peuvent aller dans ton bac et si les paramètres de ton eau leur conviennent

tu devrais te retrouver avec une liste de poissons et la tu pourra choisir ta population

Ton raisonnement est logique, mais sur cette liste je commence a voir qu'en dehors du guppy, y a pas grande chose qui aille pour finir

Puis, pour un qui ne connait rien en poissons, je peux te promettre que chercher au pif ou en passant au crible les 250 éspèces du catalogue c'est dans 6 mois que j'aurais trouvé des poissons qui aillent. Et en plus, lorsque je les proposerais sur le forums, on me dira qu'ils vont se dévorer et que ça ne va pas. Si tu as remarqué, sur le catalogue ils mettent pas les caractères du milieu, il disent que le macracantha est de 6-7cm, puis sur google je vois que c'est 15cm-30cm et en groupe. Le revendeur m'a dit qu'avec un PH de 7 je mets ce que je veux, ce n'est pas important. Pour lui, le GH, KH et autres ce n'est pas important ##10

Je pars demain en fait pour 5j. Du coup, dès ce soir, je vais chercher ces gouttes pour mesurer l'eau avec précision et vous redit.

Ce n'est pas par manque de volonté que je ne cherche pas les poissons moi même, mais crois moi, si tu te rappelles de tes vrais débuts, le nom du poisson et le chinois quand on débute c'est la même chose.

je ferais cependant un effort à choisir certains qui semblent adéquats et vous tiens au courant

9default Re: Choix de mes poissons, je suis perdu le Ven 22 Aoû 2008 - 18:22

auxia


Modératrice
Modératrice
bien sur qu'on se rapelle nos débuts !

alors ce que je peux proposer, c'est que tu aille dans l'animalerie, tu regarde les poissons qui te plaisent, tu prends leur nom sur un papier, et on fera le tri ici.


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http://www.aquamaniak.over-blog.com
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10default Re: Choix de mes poissons, je suis perdu le Ven 22 Aoû 2008 - 18:38

jonny_ftm


Aquariophile avancé
Aquariophile avancé
@auxia a écrit:bien sur qu'on se rapelle nos débuts !

alors ce que je peux proposer, c'est que tu aille dans l'animalerie, tu regarde les poissons qui te plaisent, tu prends leur nom sur un papier, et on fera le tri ici.

Merci bien, je ferais ainsi comme tu me proposes toi et Neon et je vous redis

Le vendeur m'avait pourtant dit: aucun soucis, y a rien a faire, c'est facile. Il m'a aussi dit de ne pas aller sur internet voir ce qui est raconté par les sois disant amateurs qui se compliquent la vie ##17

J'ai appris après qu'ils reçoivent des camions de poissons par semaine pour remplacer plus les décès que les ventes. Il s'en foutent, ceux qui meurent sont remplacés, ainsi va la vie de leurs petits poissons

11default Re: Choix de mes poissons, je suis perdu le Ven 22 Aoû 2008 - 18:42

auxia


Modératrice
Modératrice
Il m'a aussi dit de ne pas aller sur internet voir ce qui est raconté par les sois disant amateurs qui se compliquent la vie ##17

et alors? ça lui fait quoi si t'as envie de te compliquer la vie lol !!
ça complique peut-etre un peu mais au moins tu économiseras en achetant pas des poissons tous les mois.

mais ça apparemment tu l'as déjà compris.


_________________
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12default Re: Choix de mes poissons, je suis perdu le Ven 22 Aoû 2008 - 18:57

jonny_ftm


Aquariophile avancé
Aquariophile avancé
@auxia a écrit:
et alors? ça lui fait quoi si t'as envie de te compliquer la vie lol !!
ça complique peut-etre un peu mais au moins tu économiseras en achetant pas des poissons tous les mois.

mais ça apparemment tu l'as déjà compris.

yep ##06 et puis massacrer les poissons et annoncer un deuil toute les semaines ou même mois a mon fils de deux ans, ce n'était pas mon but en me lançant dans l'aquariophilie

13default Re: Choix de mes poissons, je suis perdu le Sam 23 Aoû 2008 - 2:32

ned76570


Membre : Habitué
Membre : Habitué
ca m'est arrivée avec minnie ma petite tortue !!! elle s'etait sauvé de l'aquarium et elle est tombé d'une table!!!!! je l'ai retrouvé dans un pitieux etat car mon chat avais en plus joué avec, je me suis jamais remis ##09 ##09 ##09
à cette epoque je n'avais que 8 ans environ ah j'etais si jeune pour affronter ca ##22


merci beaucoup ca m'a fait du bien d'en parler ##06

tous ca pour te dire d'eviter de faire pareil avec iun enfant si jeune ##07 imagine le traumatisme d'apprendre que bubulle vous a quitté !! non evite et je veux bien te donner autant de conseil qu il le faudra !!

aller j'attends tes question....

14default Re: Choix de mes poissons, je suis perdu le Sam 23 Aoû 2008 - 3:38

jonny_ftm


Aquariophile avancé
Aquariophile avancé
Pas de soucis Ned, l'essentiel est de bien expliquer a un enfant, et prendre le temps. Mais c sur, faut pas qu'ils meurent toutes l'années les poissons, le but c'est peu qui tiennent

Voilà, voilà, je me suis démené pour tout faire

Test avec les eprouvettes:

PH entre 7-7.5 (c'est pas pratique les couleurs, avec la bandelettes, c'est plus un 7.2)
GH 7
KH 3
Pour finir, les bandelettes sont assez fiables dans mon cas ##22

J'ai identifié les poissons qui me plaisent et j'ai fais du google pour voir s'ils résistent à mon eau ou non. J'ai réduit la sélection a ceux compatibles avec mes paramétres, en incluant certains dits pour PH max 7


Voici mes poissons donc, y en a pas mal, mais pas de panique, j'explique après


- Black Molly et autres molly
- Guppy
- Xiphophorus (platy)
- Baryancistrus sp "L177"
- Ancistrus dolichopterus
- Barbus
- Farlowella acus: pas sur vu sa longueur de 15cm et maintien par 5-6 je crois, parait qu'il nettoie super bien les algues
- Otocinclus vestitus: PH max 7?
- Paracheirodon innesi: 24°C pour l'eau?
- Paracheirodon axelrodi: plus ambivalent pour l'eau que le innesi
- Brachydanio rerio: mais trop vif, se goinfre? il irait avec d'autres?
- Pristella maxillaris
- Mikrogeophagus ramirezi: il me plait beaucoup
- Corydoras schwartzi, julii, trilineatus, sterbai
- Colisa lalia: fragile?
- Betta splendens: trop agressif?
- Apistogramma borellii
- Aphyocharax anisitsi
- Cleithracara maroni
- Cichlasoma nigrofasciatum: risque de faire tomber le décor?

Voilà, je ne vais pas mettre plus de 3-4 éspéces, introduites sur plusieurs semaines, une après l'autre pour les observer bien.

Idealement, des discrets qui se cachent (Ancistrus, autres), des animateurs qui nagent et jouent (Brachydanio rerio?), des paisibles...

C'est peu etre trop demander je sais.

Si vous avez des combinaisons a me conseiller, volontier, ou autres propositions selon mes paramétres. Histoire d'eviter la guerre de poissons et ceux qui ne trouvent plus a manger

Merci beaucoup de votre patience

15default Re: Choix de mes poissons, je suis perdu le Sam 23 Aoû 2008 - 4:20

jonny_ftm


Aquariophile avancé
Aquariophile avancé
Pour mieux illustrer mes "choix", voici la liste des poissons que j'ai vu compatibles avec mon PH et GH, avec des notes trouvées par internet:







16default Re: Choix de mes poissons, je suis perdu le Sam 23 Aoû 2008 - 5:24

Spyp


Membre : Accro
Membre : Accro
Nihao,

En ce qui concerne tes paramètres, je dirai que tu as de la chance. Avec une telle eau, tes choix sont vraiment varié. Ton ph est un peu élevé pour un kh comme le tien. Est-ce que tu as un bulleur? ou est-ce que ton filtre fait beaucoup de remout en surface? Pour le faire descendre, tu peux également mettre une racine ou du co2 (si tu as des plantes, elles te diront merci)

Pour les poissons, je fais faire un tris dans ta liste car tout n'est pas bon, certains ne sont pas compatibles avec tes paramètres et d'autres pour d'autre raisons
@jonny_ftm a écrit:

- Black Molly et autres mollyTu peux les oublier, ils ont besoin d'une eau plus basique

- Guppy les avis divergents, mais pour moi, c'est un poisson qui vit bien dans des paramètres très large donc ça ne pose pas de problème

- Xiphophorus (platy)
Idem molly

- Baryancistrus sp "L177"
- Ancistrus dolichopterus
Je dirais oui, mais je préfère ne pas me prononcer

- BarbusLes seuls qui iraient dans un bac communautaire, c'est les titéya ou barbus cerise. Les autres te poseront des problèmes de comportements

- Farlowella acus: je connais pas suffisement non plus, mais mettre un poisson parce que c'est un bon mangeur d'algue est une erreur, les algues, tu en viendras à bout autrement.

- Otocinclus vestitus: Normalement, il ne devrait pas poser de problème, mais tu dois savoir qu'il vit en groupe et qu'il faut attendre 6 mois avant de pouvoir les mettres

- Paracheirodon innesi
: je n'en mettrai pas, parce que il a un très proche cousin qui lui sera mieux dans ton bac
- Paracheirodon axelrodi:

- Brachydanio rerio: Je dirai non, sans plus de certitude, pour les même raisons que pour le paracheirodon innesi, pour moi, il a besoin d'un eau fraiche

- Pristella maxillarisJe ne connais pas

- Mikrogeophagus ramirezi:


- Corydoras schwartzi, julii, trilineatus, sterbaiPas de problème pour des petits cory, max 4 cm adultes dans ton volume

- Colisa lalia: Je crois que tu peux. Il arrive en effet que les poissons trouvés en animalerie soient assez fragile. Dans la même famille, tu as les colisa chuna qui sont plus résistant et qui peuvent également aller dans ton bac

- Betta splendens: C'est un poissons qui doit être maintenu seul dans de petits bacs

- Apistogramma borellii
- Aphyocharax anisitsi
- Cleithracara maroni

- Cichlasoma nigrofasciatum: il est trop agressif et puis, si je ne me trompe pas, ton bac est trop petit.

Voilà, j'ai déjà un peu débroussaillé, même s'il reste pas mal de possibilité. Je te conseille de choisir un banc de poissons de pleine eau, une ou deux espèces au sol et puis éventuellement un poisson de surface. Je ne sais pas si tu y as pensé, mais avec certain poissons, il est possible de mettre des crevettes dans les bacs.


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17default Re: Choix de mes poissons, je suis perdu le Sam 23 Aoû 2008 - 11:31

jonny_ftm


Aquariophile avancé
Aquariophile avancé
Un grand merci du temps pris a me repondre, ça débrousaille pas mal en effet ##24

Pour le PH, les paramétres de l'eau du robinet sont sensiblement les mêmes en effet. L'eau ou j'habite est peu calcaire, probablement filtrée

Je n'ai pas de bulleur ni CO2, le filtre faisait plein de remous. Je pensais que c bien. En lisant sur d'autres topic, j'ai abaissé le rejet pour avoir a peine des ondulations legeres a la surface. Peut etre faut il diminuer le debit de sortie de la pompe?

Alors, si je comprend bien, je penche pour:

Au fond: un Baryancistrus sp L177 solitaire et un banc de 5 Farlowella acus

Banc en pleine eau: 10 Paracheirodon axelrodi ou 10 Pristella maxillaris, j'hésite encore entre les deux

Poisson de surface: 4 Guppy (1 mal et 3 femelles)

- ça vous parait bon mes choix? J'hésite encore pour le poisson de banc

- Je devrais commencer par les guppy je pense, puis ceux du fond et enfin le banc de 10 pour eviter un pic de nitrites je pense?

- C'est surpeuplé?

Encore une fois, merci de votre aide pour bien démarrer

Je vais réfléchir au CO2 comme on m'en parle de plus en plus pour mon bac très planté et fort éclairé. J'aimerais tant m'en passer

18default Re: Choix de mes poissons, je suis perdu le Sam 23 Aoû 2008 - 11:34

Spyp


Membre : Accro
Membre : Accro
Pour le choix des poissons, je laisse à d'autre le soin de répondre, mais pour le ph, normalement si le remous est moins fort et qu'il n'y a plus de bulle, il devrait baisser de lui-même.


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C'est en mettant un pied devant l'autre que l'on franchit les montagnes

19default Re: Choix de mes poissons, je suis perdu le Sam 23 Aoû 2008 - 11:38

auxia


Modératrice
Modératrice
Je vais réfléchir au CO2 comme on m'en parle de plus en plus pour mon bac très planté et fort éclairé. J'aimerais tant m'en passer

ça c'est quelque chose que tu pourras voir par la suite, tu verras bien comment tes plantes poussent et ça dépend les espèces que tu choisis. Si c'est desplantes pour lesquelles le CO2 n'est pas indispensables, ça poussera très bien. Le CO2 apportera un plus mais ne sera pas indispensable du tout, tu verras bien


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20default Re: Choix de mes poissons, je suis perdu le Sam 23 Aoû 2008 - 14:28

jonny_ftm


Aquariophile avancé
Aquariophile avancé
Yep, je vais attendre pour l'instant quelques semaines avant de décider du CO2, j'ai vraiment envie de m'en passer. Y a le nouvel eclairage qui arrive la sem prochaine aussi, pour l'instant je suis tjr en 2x30W sans tube horticole (Sylvania daylight).

Sinon, d'autres avis sur les poissons que j'ai sélectionné après un double tri de ma part et de Spyp? Y a des incompatibilités? Surpopulation? Ordre d'introduction?

21default Re: Choix de mes poissons, je suis perdu le Sam 23 Aoû 2008 - 15:02

Lalitou


Membre : Accro
Membre : Accro
Bonjour bonjour!

Tout d'abord, félicitations pour ton beau projet, qui s'annonce bien!

N'oublie pas de mettre des photos de ton bac dans la section présentation!

Pour les poissons, le banc de 10 characidés est un très bon choix, ainsi que le harem de guppies.
Par contre, pour le fond, le baryancistrus fera 20 à 30 cm adulte et les farlowellas sont aussi de trop grands poissons pour ton bac. Tu ne peux donc pas introduire ces 2 espèces.
Parmi les espèces que tu avais sélectionnées à la base, je te conseille un groupe de 8 corys, qui sera plus adapté à ton volume.

Il te faudra tout de même restester tes paramètres avec des gouttes, pour s'assurer de leur précision. ##27

22default Re: Choix de mes poissons, je suis perdu le Sam 23 Aoû 2008 - 15:30

jonny_ftm


Aquariophile avancé
Aquariophile avancé
Merci, je posterais les photos, sur, dès que les poissons y sont. Il y a déjà des photo de comme il est maintenant dans un autre topic

Pour les Farlowella acus, j'ai vu qu'il peut etre maintenu en solo ou mieux, en couple. Dans ce cas, on parle partout de 60cm de façade pour lui. Tu crois que je pourrais le maintenir en solo voir en couple?

Le Baryancistrus sp L177: Je peux le remplacer par un Ancistrus dolichopterus, en solitaire, beaucoup plus petit aussi?

Si tu penses tjr que ça n'irait pas, je peux en effet opter pour 6-8 corydoras pour le fond. Mais j'aimerais bien quant même les associer a un Farlowella en solitaire/couple s'il tient.

Voilà, j'insiste, mais je ne suis pas un borné ##15
Si tu penses que c'est vraiment impossible, je ne vais pas insister et resterais avec les cory (La farlowella en solitaire me tente tant...)



Dernière édition par jonny_ftm le Sam 23 Aoû 2008 - 17:00, édité 1 fois

23default Re: Choix de mes poissons, je suis perdu le Sam 23 Aoû 2008 - 15:46

Lalitou


Membre : Accro
Membre : Accro
Les farlowellas, honnêtement, je ne tenterais pas... C'est un poisson qui n'es pas des plus simple à maintenir en plus.
Tu peux très bien opter pour cet ancistrus et l'allier a un groupe de 6 corys. ##27

24default Re: Choix de mes poissons, je suis perdu le Sam 23 Aoû 2008 - 18:33

jonny_ftm


Aquariophile avancé
Aquariophile avancé
Ok, je vais me pencher vers les corydoras +/- un ancistrus

Plus tard, quand le bac sera bien planté et que je vois la cohabitation, je reflechirais a nouveau a la Farlowella, peut etre dans un autre bac

Merci de vos conseils, reste plus qu'a attendre mon pic de nitrites

25default Re: Choix de mes poissons, je suis perdu le Sam 23 Aoû 2008 - 19:45

jonny_ftm


Aquariophile avancé
Aquariophile avancé
Au total, ça donnerait

Au fond: un Ancistrus dolichopterus solitaire et un banc de 6 Corydoras à choisir lesquels plus tard et selon ce que je trouve en animalerie
Banc en pleine eau: 10 Paracheirodon axelrodi ou 10 Pristella maxillaris, j'hésite encore entre les deux
Poisson de surface: 4 Guppy (1 mal et 3 femelles)

Tests de l'eau avec gouttes mentionné dans mon post plus haut, mais en rappel:
PH 7-7.5 avec les gouttes, 7.2 sur la bande
GH 7
KH 3



ça vous parait ok là?

Sinon, j'ai encore deux questions:

- Le banc de characidés: j'ai lu que 15 c'était mieux. Pour mon bac (116cm effectif de long, 40cm de large) je pourrais en mettre 15, où ils seront heureux à 10?

- Comment identifier le mâle et les femelles dans mes Guppy lors de l'âchat?

Merci à tous de votre aide sur le choix de mes poissons, et surtout Lalitou et Spyp

Aussi, y a-t-il a revoir mon décor/plantes pour cette population?








Les plantes

En avant, j'ai mis des Cryptocoryne wendtii
Au milieu, des Echinodorus
En arrière, des Egeria densa dans les coins puis des Vallisneria rubra spec et des Ludwigia glandulosa perennis au centre

Je pense rajouter d'autres plantes après, ainsi qu'une racine au fond



Dernière édition par jonny_ftm le Mar 16 Sep 2008 - 22:00, édité 1 fois

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