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florent54
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le Lun 22 Sep 2008 - 21:07
bonjour,
Je vais mettre un de mes vieux aqua en classe, mais je me pose des questions quand à la population.
Sachant que je souhaite que les élèves puissent observer facilement/rapidement des reproductions, la croissance des plantes. Je compte donc mettre des guppys, des crevettes type neocaridinia qu'est ce je pourrai ajouter qui soit intéressant à observer et pas trop chère(killies peut-être?).
pour les plantes je pense mettre de la mousse de java de la cérato et je sais pas quoi d'autre...

Des idées? des observations?

Merci


Dernière édition par florent54 le Lun 29 Sep 2008 - 19:40, édité 2 fois
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Darkjoker
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default Re: 96l pour une classe( avec les tests d'eau en P2)

le Lun 22 Sep 2008 - 21:16
re,

si pour voir de la repros , je te conseille les guppys car cette espece est tres prolifique ......

killies , impossible car elles n ont pas les meme parametres que les guppys et ils sont en eau froide ......

attention aussi , il faudra attendre 4 semaines pour pouvoir mettre un poisson dans l aquarium (rodage du bac oblige)

voici un lien interressant :
http://www.aquariophilie.dafun.com/articles.php?lng=fr&pg=307
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thierry67
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default Re: 96l pour une classe( avec les tests d'eau en P2)

le Lun 22 Sep 2008 - 21:21
tu n'as pas peur de stresser les futurs poissons de ton bac avec les enfants qui vont courir autour et sans doute toquer aux vitres?
florent54
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le Lun 22 Sep 2008 - 21:24
merci, mais je vais tricher, je piquerai un morceaux de mes masses filtrantes et du sable de mon 360L et un peu de nitrivec ....
par contre avec les guppys(2m 5F) que puis je mettre d'autre?

ps :on ne court pas dans ma classe! et pas question de taper sur les vitres....
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thierry67
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le Lun 22 Sep 2008 - 21:25
evite les produits chimiques pour baisser les nitrites
vaudrais mieu laisser faire le cycle naturellement

...donc tes eleves sont sages ...
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Darkjoker
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default Re: 96l pour une classe( avec les tests d'eau en P2)

le Lun 22 Sep 2008 - 21:33
re,

le probleme , c est que comme ton bac sera avec tout du neuf

sol , eau, nouilles ceramiques, tout quoi ,

tu auras sur à 100% un pic de nitrite, car il n aura pas assez de bacteries dans les masses .....

je trouve au contraire, de bien faire les choses et d apprendre l abc d un aquarium aux éléves et qui peut etre par le biais de l appentissage que tu leurs donnes , d en faire un chez eux ......
florent54
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default Re: 96l pour une classe( avec les tests d'eau en P2)

le Lun 22 Sep 2008 - 21:35
Le chef c'est moi lol.
Effectivement ils n'ont pas le droit de bouger une oreille surtout en début d'année...
Pour en revenir à mon aqua quel autre espèce mettre avec les guppys et qui se reproduise facilement et différemment?



Effectivement mais pour faire comprendre le cycle de l'azote a des gamins de 6/7 ans c'est pas gagné sans compter que c'est un peu hors programme...mais pourquoi pas aprés tout....
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Darkjoker
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default Re: 96l pour une classe( avec les tests d'eau en P2)

le Lun 22 Sep 2008 - 21:39
re,

le probleme c est que tout dependra de tes futurs parametres ......

tu as aussi le platy qui est tres prolifiques mais à ce stade dans 1 mois apres l introduction des poissons , tu seras en surpopulation sur ......

pour le ratio , je dirais

1 male guppy /3 femelles guppys

1 male platy / 3 femelles platys

mais là c est tout pour le 100l et de savoir aussi a qui donner les bébés car là , tu vas en avoir à profusions ......
florent54
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default Re: 96l pour une classe( avec les tests d'eau en P2)

le Lun 22 Sep 2008 - 21:51
j'ai des alto. sumbu shell à la maison....

je ne souhaite pas mettre platys et guppys...Par ailleurs je n'ai jamais eu de chance avec les platys ils ne se reproduise que rarement et ils bouffent leurs petits direct....Je cherche des poissons avec un autre type de ponte...
un couple de colisa ça peut cadrer?

sinon je peux faire un bac de multis....
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Lalitou
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default Re: 96l pour une classe( avec les tests d'eau en P2)

le Mar 23 Sep 2008 - 0:48
On ne peut RIEN conseiller sans avoir les paramètres d'eau. Dans tous les cas, tu peux mettre le bac en eau et expliquer le cycle de l'eau en résumé à tes élèves (si c'est possible bien sûr, ce n'est pas moi le chef!) ##17
Avec tes paramètres, on pourra te conseiller d'autres poissons. De toute façon, il y aura bien une espèce reproductrice qui conviendra. ##27

Si tu veux avoir l'opportunité de voir les jeunes guppies grandir avec tes élève, il faudra planter le bac, pour offrir des cachettes aux alevins!
bulles92
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default Re: 96l pour une classe( avec les tests d'eau en P2)

le Mar 23 Sep 2008 - 8:31
Pourquoi pas commencer, avec un aquarium bien planté (des boutures, c'est gratuit - tu peux me MP si tu veux ! -) avec des red cherries. Elles ne craignent pas les nitrites éventuelles, et les enfants s'amuseront à observer les mues, les femelles qui ventilent les oeufs, et bien sûr les zoés.

Parallèlement, tu peux te procurer auprès d'éleveurs des oeufs de killies annuels, ce qui permet d'observer un autre mode de reproduction quand ton bac sera rôdé, et d'expliquer, au passage, ce qui se passe dans le biotope des killies : assèchement, oeufs qui survivent au sec et "ressucitent" quand les conditions sont meilleures.

Et bien plus tard dans l'année, introduire un petit harem de guppys pour observer les vivipares.

D'ici là, ce sera le printemps, tu pourras placer les petits guppys et tes crevettes chez tes élèves (les parents te remercieront !!!), tes killies annuels partiront pour un monde meilleur...

##17
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SeibZ
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le Mar 23 Sep 2008 - 9:22
Salut florent !


Permets moi quelques réflexion qui me viennent à la lecture de tes posts:

- Pourquoi ne pas attendre 4 semaines ?
N'est il pas pédagogique d'apprendre aux enfants que tout ne s'obtient pas "en un claquement de doigt" et qu'il faut avoir de la patience pour obtenir des résultats probants ? Dans notre société de consommation, la grande mode du "tout, tout de suite" est fort présente. Cela me semble une bonne démarche de mettre un bac et de le roder avec les élèves...
Une brève explication avec des mots d'enfants et ils seront tous très heureux de pouvoir tester quelques fois l'eau du bac pour voir si les "gentilles bactéries" font bien leur travail.

En plus, on est en début d'année scolaire, 4 semaines ne feront pas perdre grand chose.

- Avoir des repros, c'est bien, mais cela ne doit pas être au détriment des poissons.
Tu veux absolument des poissons qui se reproduisent tous. C'est bien, mais avoir une autre espèce 'plus compliquée' pourrait également montrer aux enfants que tout n'est pas simple et que certains poissons ont besoin d'autre chose que d'un peu d'eau dans une cuvette (je pense déjà aux pauvres guppys qui finiront dans un tupperware en l'absence d'explications).

Comme le dit Lalitou, les paramètres sont essentiels pour te conseiller. Cependant, il faut aussi que ta démarche pédagogique offre aux enfants un bac en bonne et due forme, en leur parlant que tous les poissons ne peuvent aller ensemble !

Tu parles de A. c. Sumbus, il est absolument impensable de mettre un tel poisson dans un bac qui en lui est pas parfaitement adapté. Dans un bac avec des Red cherries et des guppys, tout ce que tu montreras aux enfants, c'est comment un petit poisson à l'air inoffensif peut massacrer autant d'autres poissons en quelques jours.


- Apprendre le cycle de l'azote

Cela peut être assez simple si tu ne rentres pas dans les détails. Vu l'age des enfants, parler de "Gentilles bactéries qui nettoient l'eau" leur suffira. Un petit test de nitrite pour leur montrer que l'eau est "sale pour les poissons" et ils seront comblés... Avec l'avantage que par la suite, ils emmerderont leurs parents avec les gentilles bactéries si un jour ils veulent faire un abc à la maison ##17
florent54
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le Mar 23 Sep 2008 - 17:43
les sumbu sont chez moi! il n'est pas question de les amener en classe...( par contre les alevins de guppy peuvent venir a eux si il y en a trop....)
Sinon je pense qu'effectivement je vais les faire patienter 4 semaines....le temps de trouver des boutures et les pensionnaires de toutes façons...
Je teste l'eau de conduite de l'école jeudi. A mon avis elle devrait être plutôt dure...sauf si la mairie a installé un adoucisseur...

Le bac je le récupère pour les grandes vacances donc a priori je peux garder la majorité des habitants pour l'année prochaine...
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overdead
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le Mar 23 Sep 2008 - 18:45
Je teste l'eau de conduite de l'école jeudi. A mon avis elle devrait être plutôt dure...sauf si la mairie a installé un adoucisseur...

On ne peut pas utilisé l'eau d'un adoucisseur car il se charge en substance nossive pour les poisson, alors j'éspere qu'il n'on pas installé d'adoucisseur.
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default Re: 96l pour une classe( avec les tests d'eau en P2)

le Mar 23 Sep 2008 - 21:45
A bon c'est la première fois que j'entends parler de ça! c'est sur?
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default Re: 96l pour une classe( avec les tests d'eau en P2)

le Mar 23 Sep 2008 - 21:55
sur et certain Wink

il y a une histoire de ions...
ne m'en demande pas plus...

certain le savent...pas moi ##17
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default Re: 96l pour une classe( avec les tests d'eau en P2)

le Mar 23 Sep 2008 - 21:55
après recherches, effectivement c'est pas top pour les poissons....une histoire de calcium et de sodium.
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auxia
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default Re: 96l pour une classe( avec les tests d'eau en P2)

le Mar 23 Sep 2008 - 22:44
en effet pas du tout recommandable pour la pression osmotique des nos chers habitants, c'est pour la meme raison qu'on n'utilise pas d'eau osmosée seule.

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default Re: 96l pour une classe( avec les tests d'eau en P2)

le Mer 24 Sep 2008 - 8:03
Un adoucisseur adoucit l'eau par échange d'ion... Cela remplace les ions "Ca" (le calcaire, ennemi de toutes les ménagères adeptes du Viakal) par des ions "Na" (sodium). Cet adoucissement n'en est pas un, car l'eau reste aussi chargée en minéraux, on ne fait que changer les composants.
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default Re: 96l pour une classe( avec les tests d'eau en P2)

le Mer 24 Sep 2008 - 11:17
hhm ok il me semblait que ça chamboulait le reste aussi.

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default Re: 96l pour une classe( avec les tests d'eau en P2)

le Jeu 25 Sep 2008 - 21:36
résultats des tests :

Ph entre 7.5 et 8

tac 18

th 30

pour les guppys et les crevettes ca devrait passer mais que mettre avec du coup ?
J'aurais bien mis un couple de quelque chose genre petit colisa mais l'eau risque d'etre trop dure....
si vous avez des idées.

Merci!
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default Re: 96l pour une classe( avec les tests d'eau en P2)

le Lun 29 Sep 2008 - 19:41
JE vais mettre donc au sur crevettes guppy et est ce que je peux y mettre quelques ampulaires aussi?

Merci
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Darkjoker
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default Re: 96l pour une classe( avec les tests d'eau en P2)

le Lun 29 Sep 2008 - 20:52
re,

je dirais 2/3 ampulaires pour ton 96l ...
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default Re: 96l pour une classe( avec les tests d'eau en P2)

le Lun 29 Sep 2008 - 21:06
ok merci .
Sinon que puis je ajouter d'autre dans ce bac qui vive de préférence en couple et qui ne mange pas mes crevettes....
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default Re: 96l pour une classe( avec les tests d'eau en P2)

le Lun 29 Sep 2008 - 21:08
Darkjoker a écrit:re,

je dirais 2/3 ampulaires pour ton 96l ...

coucou Dark, j'avais fait la meme réponse, mais rien n'est affiché.. y aurait-il encore un bug?

Désolée du HS.

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