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1default C'est l'hécatombe, à nouveau :-(( le Mar 7 Oct 2008 - 23:02

jonny_ftm


Aquariophile avancé
Aquariophile avancé
Bonjour à tous,

Je déséspère, depuis 1 semaine, la situation empire exponentiellement. Je ne ferais pas long, juste des photos pour illuster le desarroi. ##09 De plus, mon gravier est envahi et je peut le ramasser en rouleau collé par les algues ##09

J'enlève mes algues tout les 2j à nouveau. Je n'ai plus les vertes faciles a enlever que mangent mes Platy et Neritina. Mais c'est des filamenteuses en poils sur les feuilles et des filamenteuses en cornes de cerfs

La Ludwigia et Vallisneria sont les plus atteintes, mais bon, je sais que la Ludwigia il lui faut le CO2:





Mes Echinodorus jusqu'à là épargnés ##09





Mon Egeria s'est mise à la decalcification biogène et se recouvre d'algues en mousse verte mais pousse encore bien ##23





Les cryptocoryne sont atteintes aussi
Les hygrophila ont de la peine a pousser mais restent bien vertes

Le CO2 va arriver semaine prochaine je pense. Je ne mets plus d'angrais depuis un moment. Je plante et replante mon bac avec les pousses de Egeria. J'attends mon ceratophyllum (semaine prochaine). Pas de phosphates, pas de nitrates, fer 0.05-0.1 par E15 de Dennerle

Je me pose la question si mes plantes tiendront jusqu'à là. Et puis, à l'état des lieux actuel, vous pensez que ça suffira? Je crains qu'avec le CO2 ça ne flambe au début et à ce stade ça sera fatal. J'ai aussi une fenêtre en face, mais pas de soleil direct.

Que me conseillez vous:
- Sacrifier les plantes les plus atteintes (Vallisneria, Ludwigia) et les remplacer par d'autres qui poussent mieux
- Essayer un black out en attendant le CO2
- Tout arracher, oui, j'en suis à ce stade de déséspoir ##23

2default Re: C'est l'hécatombe, à nouveau :-(( le Mar 7 Oct 2008 - 23:59

Mr Jo


Membre : Accro
Membre : Accro
Effectivement oui , ce n'est pas joli , joli.

Normalement les algues partiront lorsque ton bac vieillira ( j'avais aussi des algues au début mais pas a ce point et maintenant , après un mois il n'y radicalement quasiment plus rien).

Je te conseille de mettre des escargots ( n'hésite pas sur le nombre , au pire tu les enlèveras après ) et des crevettes .

Je te déconseille d'arracher et de remplacer les plantes , si tu ne résout pas le problème , les algues réapparaitront sur tes feuilles.Pareil pour le black out .Sa enlèvera peut-être les algues mais elles réapparaitront après . Quel est la durée de ton éclairage?

Bon courage et @ bientôt

http://aufildespensees.wordpress.com/

3default Re: C'est l'hécatombe, à nouveau :-(( le Mer 8 Oct 2008 - 12:20

jonny_ftm


Aquariophile avancé
Aquariophile avancé
J'éclaire 9h avec mes T5 et 10h avec les T8 sur une plage continue entre 12h et 22h.

J'ai vu sur le net que je suis envahi par les algues rouges en pinceau et brosse. Deux algues redoutables.

J'ai lu que la solution est:
- moins nourrir (je nourri peu)
- arracher les feuilles atteintes, voir remplacer les plantes par des Egeria, Vallisneria, cerato... quitte a remettre celles arrachées plus tard
- enlever le decor atteint et le bouillir, y compris le gravier si necessaire
- nettoyage en profondeur du filtre
- diffuser CO2

On recommande aussi le Crossocheilus siamensis qui les eradique

Vous en penser quoi de tout ces conseils pour mon cas?

4default Re: C'est l'hécatombe, à nouveau :-(( le Mer 8 Oct 2008 - 12:41

neufcm


Membre : Régulier
Membre : Régulier
j'ai une petite supposition, ne penses tu pas que l'un de tes tubes fonctionne mal?

Mon cousin avait pleins d'algues notamment filamenteuse et sans mettre d'engrais , comme sa d'un coup. Il a changé deux néons (sur 4) et hop disparition de la prolifération d'algue

5default Re: C'est l'hécatombe, à nouveau :-(( le Mer 8 Oct 2008 - 13:13

Chris


Membre : Accro
Membre : Accro
salut!

effectivement je pense aussi à l'éclairage!
les filamenteuses en raffolent, sans faire un black out total, vois peut-être à débrancher un des 2 néons et diminues le temps d'éclairage!

6default C'est l'hécatombe, à nouveau le Mer 8 Oct 2008 - 13:28

nige


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Bonjour,

J'ai eu le même problème qui toi il y à deux semaines, dans mon magasin on m'a donné du produit
JBL Algol, que j'ai mis et fait un black out de 3 jours, et changement de néons car trop puissant,
maintenant tout est rentré dans l'ordre.

Je sais que sur le site on aime pas utiliser les produit mais vu l'état de ton bac je ne vois pas ce que tu
peux faire d'autre.

Courage et bonne journée

7default Re: C'est l'hécatombe, à nouveau :-(( le Mer 8 Oct 2008 - 13:49

jonny_ftm


Aquariophile avancé
Aquariophile avancé
Je penses aussi qu'il y a un déséquilibre dans le bac.
L'éclairage est puissant (1W/ 1.7L) depuis le début mais il n'y avait que très peu de plantes à croissance rapide jusqu'à il y a 2-3 sem, le bac était moyennement planté, je donnais les engrais (stoppé depuis 2-3 semaines), fer seulement depuis 10 jours, bac neuf et déjà bien peuplé...
Et actuellement, un maillon vital qui manque et freine la croissance de mes plantes: le CO2, c'est évident à voir la tête que font mes Egeria
Je pense aussi que le filtre est sous-dimentionné au vu de ma population, certaines parties de l'aquarium sont stagnantes

- La semaine prochaine arrivera le CO2 et le Cerato Demersum
- La semaine prochaine je passe à une filtration de 1200L/h, avec rajout de masses filtrantes
- Selon la tête de mes plantes la semaine prochaine: blackout, arrachage massif vu le cas déséspéré des Ludwigia et Vallisneria Rubra, elimination des feuilles trop atteintes
- Je vais planter plein de Cerato Demersum et essayer la Vallisneria Americana Giganta plus solide que la Rubra
- Si rien ne change, au bout de 3-4 semaines, je regarderais les neons pour changer les JBL Solar Natur contre des biolux (ils sont tous neufs)
- En dernier, dernier recours, je réfléchirais au Crossocheilus siamensis de manière transitoire seulement

Pour l'algol, j'ai des corydoras et un ancistrus qui y passeraient, donc non

En attendant si vous avez d'autres idées...

8default Re: C'est l'hécatombe, à nouveau :-(( le Mer 8 Oct 2008 - 15:58

jonny_ftm


Aquariophile avancé
Aquariophile avancé
J'ai pas mal de physes dans mon aquarium, sans en être envahi actuellement.
C'est les seuls éscargots de mon bac avec le Neritina (qui elle ne monte pas sur les plantes pour en manger les algues)

Je dois introduire des planorbes, melanoides ou ampullaires?

9default Re: C'est l'hécatombe, à nouveau :-(( le Mer 8 Oct 2008 - 16:24

Darkjoker


Membre : Accro
Membre : Accro
re,

le néritina sera plus sur les vitres pour manger les algues ....

pour l ampullaire , il faut voir si il viendra sur tes plantes et surtout si il aime tes algues ......

http://s21.bitefight.fr/c.php?uid=20193

10default Re: C'est l'hécatombe, à nouveau :-(( le Mer 8 Oct 2008 - 16:42

jonny_ftm


Aquariophile avancé
Aquariophile avancé
Merci, en effet, l'ampullaire je vais y renoncer. Le Neritina m'aide déjà beaucoup pour le decor et les deux racines surtout, il les rend luisantes a halluciner

Les planorbes et melanoides pour la santé du bac? ça change grand chose?

11default Re: C'est l'hécatombe, à nouveau :-(( le Mer 8 Oct 2008 - 16:43

Darkjoker


Membre : Accro
Membre : Accro
re,

malheureusement , ils sont pareils et franchement l introductions de ces 2 especes , te mettrons pas ton aqua sans algues ....

http://s21.bitefight.fr/c.php?uid=20193

12default Re: C'est l'hécatombe, à nouveau :-(( le Mer 8 Oct 2008 - 17:52

jonny_ftm


Aquariophile avancé
Aquariophile avancé
Ok, merci,

Je ne vais donc pas me casser la tete a chercher ces escargots et rajouter de la pollution avec leurs excréments

13default Re: C'est l'hécatombe, à nouveau :-(( le Mer 8 Oct 2008 - 18:21

otdoze77


Membre : Accro
Membre : Accro
salut

ce que je n'arrive pas a savoir, c'est pourquoi tu veut mettre du co2?

ton bac est jeune et tu n'a pas forcément besoin du co2...
enfin je dis sa mais je le fait aussi...mon bac a 4 mois...et depuis le co2(il y a 1 mois) et bien j'ai plein d'algues...

des algues pinceaux et meme un debut de cyano...
donc je syphonne et je syphonne...j'ai reduis l'eclairage(110W pour 200L brut)a 9H par jour...

j'ai aussi des planorbes qui arrete pas de se reproduire et il ne mange pas tout alors dire que ce seras grace a sa que tu n'aura plus d'algues c'est trop facile...

pour moi le co2 va profiter aux algues et non aux plantes ou alors tu devra mettre énormement de plante a croissance rapide...
le probleme aussi c'est que le temps que ta plante s'adapte(environ 2 semaines)et bien elle sera recouvert d'algues...meme si elle pousse vite c'est pas dit quelle ne sera pas infesté...

Wink

14default Re: C'est l'hécatombe, à nouveau :-(( le Mer 8 Oct 2008 - 19:07

Chris


Membre : Accro
Membre : Accro
cela fait combien de temps que ton bac tourne?

car les plantes , avant de se developper au niveau des feuilles, ont besoin de développer leurs racines,et leurs besoins sont, je pense,bien moins important,ce sont donc les algues qui profitent de l'engrais et de l'éclairage ! ##22

15default Re: C'est l'hécatombe, à nouveau :-(( le Mer 8 Oct 2008 - 19:38

jonny_ftm


Aquariophile avancé
Aquariophile avancé
Mon bac est en eau depuis le 14.08.2008, donc deux mois
Les plantes type Egeria et Cerato n'ont pas besoin de racines
Il est clair que vous avez raison que les algues profitent actuellement de mon eclairage et pas les plantes. Mais pourquoi?

Je me suis décidé au CO2 en constatant que c'est un facteur limitant pour mes plantes a croissance rapide. Les Egeria decalcifient clairement l'eau avec chute du KH et depots calciques sur leurs feuilles. Et en plus, sur les conseils de Darkjoker.

Je compte arracher les plantes trop affectées et les remplacer par du ceratophyllum et des Vallisneria Americana Giganta.
Je reflechis a faire un black out de 3-5j avant de mettre les nouvelles plantes, histoire de leur donner un délai avant d'être envahies.

Sinon, si je ne mets pas du CO2, que dois-je faire? Si je diminue l'éclairage, les plantes aussi vont ralentir, et d'autres algues en profiteront. J'ai l'impression d'être un peu perdu là ##23

L'autre option, est d'éclairer pdt le jour de telle sorte a annuler un peu l'effet de ma fenêtre: 8h-18h au lieu de 12h-22h actuel (lumière du jour donc aussi de 8h-12h). Mais ça serait triste, car je n'en profiterait plus le soir ##23

16default Re: C'est l'hécatombe, à nouveau :-(( le Jeu 9 Oct 2008 - 22:50

jonny_ftm


Aquariophile avancé
Aquariophile avancé
Vu de loin, il n'est pas si mal après tout!

Vous considerez ça comme bien planté, ou pas assez?

De toute façon, la semaine prochaine je rajoute un tas de plantes: encore des hygrophila, de la V Americana et du ceratophyllum a gogo

17default Re: C'est l'hécatombe, à nouveau :-(( le Jeu 9 Oct 2008 - 22:59

nadine3020


Membre : Régulier
Membre : Régulier
perso je trouve que c'est bien planté

18default Re: C'est l'hécatombe, à nouveau :-(( le Jeu 9 Oct 2008 - 23:11

auxia


Modératrice
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Hey, c'est pas mal ! ne rajoutes pas trop de variétés, laisse la place de grandir à celles que tu as.


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http://www.aquamaniak.over-blog.com
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19default Re: C'est l'hécatombe, à nouveau :-(( le Jeu 9 Oct 2008 - 23:16

jonny_ftm


Aquariophile avancé
Aquariophile avancé
Vos commentaires me soulagent dans mon déséspoir ##21

Hey Auxia, tu as vu la tête de mes plantes, celles du milieu sous les lampes, dans les photos des posts précédents? Les Ludwigia et Vallisneria du milieu ne poussent plus du tout. Les algues les desintegrent

Mon projet est d'arracher les Ludwigia et Vallisneria au centre qui ramassent les algues et stagnent, enlever quelques feuilles envahies des echinodorus et cryptocoryne, enlever deux ou 3 plants d'hygrophylas envahies et boturer les Egeria en supprimant celles du centres envahies dans leurs parties flottantes

Je voudrais remplacer les trous laissés par du ceratophyllum, de la Limnophila sessiliflora, de nouvelles hygrophyla et des boutures d'Egeria qui poussent très bien dans mon bac. Je réfléchis à des Vallisneria Americana, mais je crains qu'elles ne dégénérent aussi. Si le bac se stabilise, j'introduirais progressivement les Ludwigia à nouveau que je trouve très belles.

Qu'en penses tu?

Ou tu dirais, touche à rien jusqu'au CO2?

20default Re: C'est l'hécatombe, à nouveau :-(( le Jeu 9 Oct 2008 - 23:25

auxia


Modératrice
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Tu as quoi comme ratio d'éclairage déjà? (W/L) quelles puissance et températures de tubes?
Il arrive quand ton CO2?


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21default Re: C'est l'hécatombe, à nouveau :-(( le Ven 10 Oct 2008 - 8:58

jonny_ftm


Aquariophile avancé
Aquariophile avancé
Merci Auxia de t'interesser a mon cas ##20

1W pour 1.7L brut ou 1W pour 1.3L reel (32 lumens/L brut ou 40 lumens /L reel) donc c'est plutot intense comme eclairage

C'est des JBL Solar Tropic et Natur disposés ainsi

- 2 tubes "Natur" lumière du jour 9000K devant: 1 T8 30W (1450 lumens) + 1 T5 39W (1900 lumens)
- 2 tubes "Tropic" horticoles 4000K derrière: T8 30W (1650 lumens) + T5 39W (2300 lumens):

Le CO2 est promis d'arriver la sem prochaine voir fin cette semaine au mieux

Qu'en penses-tu de tout ça?

22default Re: C'est l'hécatombe, à nouveau :-(( le Ven 10 Oct 2008 - 9:13

Tétraodon


Membre : Accro
Membre : Accro
Bonjour,

Surtout ne te décourages pas, ce n'est qu'une mauvaise étape à passer ##27
Voici mes conseils:

- Les néons: les Solar Natur sont des néons d'eau de mer! Ils sont totalement inadaptés à l'eau douce, et sont très souvent source d'invasion d'algues. Donc, première chose à faire: revoir ton éclairage

- Ensuite, tu fais un black out total de 3 à 4 jours
- Après le black out, tu fais un bon changement d'eau d'environ 40% (afin de retirer un maxi de micro algues qui vont se retrouver en suspension dans ton eau)
- Rallumer ton éclairage progressivement
- Et pour finir, tu mets ton CO2

23default Re: C'est l'hécatombe, à nouveau :-(( le Ven 10 Oct 2008 - 12:54

jonny_ftm


Aquariophile avancé
Aquariophile avancé
Merci de ton soutient Tétraodon

J'imaginais que les solar Natur peuvent causer soucis avec 9000K. Mais, ils sont pourtant recommandé partout en association avec les solar tropic. Malgrè leur 9000K, leur couleur est blanche avec peu de bleu sur le spectre

http://www.aquabase.org/member/album/pictures/E1DBF98C4CC2008A79035648F596BE67_full.jpg

je sais que le Solar Color qui sont très déconseillés à moins d'avoir un aquarium équilibré

Maintenant je suis ok pour te suivre, mais j'ai besoins de quelques précisions:
- comment changer mon éclairage? QUles tubes me conseilles tu pour mon cas?
- Rallumer ton éclairage progressivement: en combien de temps, quelle séquence?

Merci de ton aide

24default Re: C'est l'hécatombe, à nouveau :-(( le Ven 10 Oct 2008 - 13:04

auxia


Modératrice
Modératrice
Hello

Tu n'est pas obligé de rester dasn la gamme JBL en tubes, il ya un tas d'autres marques.

Le mieux c'est d'avoir un tube "jour" (attention aux appellations commerciales) : 6500K
et un tube horticole: 4000K

Eclairer sur 10-12h
Si tu peux allumer tes tubes séparemment tu peux les allumer avec un décalage, mais c'est pas obligatoire


_________________
AquaManiaK
http://www.aquamaniak.over-blog.com
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25default Re: C'est l'hécatombe, à nouveau :-(( le Ven 10 Oct 2008 - 14:29

jonny_ftm


Aquariophile avancé
Aquariophile avancé
J'ai pensé à un biolux en 6500K pour le T8, mais en T5, c'est très difficil à trouver. Y a que l'osram lumilux ou les philips, encore plus difficiles a trouver que du biolux ##23

Dans tout les cas, je ne vais pas toucher à mon éclairage pour l'instant. Ca sera le dernier recours au vu du prix et de l'effort pour avoir des tubes ici. Dans 4 mois je prevois d'en changer 2 de toute façon question cycle de changement des tubes.

Je vais essayer de faire tout ce qui a été dit en haut et ce que je planifie. Après, je changerais les heures pou 8h-18h afin d'éclairer pdt le jour et compenser la lumiere de la fenetre. Dans ce cas, si ça marche, il faudra un blue-moon pour apprecier l'aqua le soir.

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