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petrovitch
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default Poissons des grands lacs africains

le Jeu 9 Oct 2008 - 2:43
Bonsoir,

Je me pose quelques questions à propos de ces poissons : pourquoi trop de plantes seraient nocives pour eux ? D'accord elles ne font pas partie de leur biotope, mais je ne vois pas ce qu'elles pourraient apporter de néfaste alors qu'elles sont tellement utiles dans d'autres types de bacs.. Est-ce que c'est en rapport avec la chimie de l'eau ? confused
Jdis sûrement des bêtises mais bon j'aime bien me renseigner Mr.Red
Jvoulais aussi vous demander comment on peut baisser les nitrates dan un bac peu ou pas planté ? En disant peu planté, je parle anubias etc, le type de plante quine pousse pas très vite..

Voilà.. Wink
Petit questionnement nocturne lol
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L46
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le Jeu 9 Oct 2008 - 6:53
Bonjour,

Ca serait plutôt l'inverse: ce sont les poissons qui sont une menace pour les plantes: ils creusent souvent et les déterrent, ils les mangent également, tu comprendras que dans ce cas les plantes ont du mal à se maintenir dans un bac pour Cichlidés des grands lacs africains.
L'absence de substrat nutritif (déconseillé à cause des fouilles incessantes de ces poissons) est également préjudiciable à l'épanouissement des plantes.
J'ai malgré tout maintenu avec succès des Vallisneria sp et des Cryptocoryne balansae ça donnait ça

:#02#:



Franchement avec des Cichlidés du Malawi le côté biotope en prend un sacré coup :##06:

L46
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simseur9
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le Jeu 9 Oct 2008 - 7:41
La chimie de l'eau y est aussi pour quelque chose, car l'eau des lac africain est très alcaline ( Gh et KH ), donc, il est très dure de maintenir de belle plantes pleine de couleur dans ces eaux.

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le Jeu 9 Oct 2008 - 9:57
ses vrui que voir des cichlidés dans un bac planté sa fait limite bizar :##15:
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SeibZ
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le Jeu 9 Oct 2008 - 10:03
Certes, les poissons s'attaquent aux plantes dans de tels biotopes, mais les plantes peuvent elles aussi avoir leur influence sur l'eau et sur les poissons.

Ces biotopes doivent avoir une oxygénation mécanique importante afin de favoriser un pH haut. Qui dit oxygénation mécanique dit dégazage de CO2. Les plantes pour vivre n'ont plus qu'une solution, puiser le carbone où elles le peuvent: dans l'eau. On a donc un phénomène de décalcification de l'eau qui peut entrainer certains changements qui, à long terme, peuvent être nocifs pour l'équilibre du bac.

Certains diront que d'ici à ce que ce soit le cas, les plantes seront mortes, mais toujours est-il que s'il n'y a pas (ou peu) de plantes dans ces milieux naturels, c'est qu'il y a une raison. La nature ne fait jamais les choses à moitié.

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lefab
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le Jeu 9 Oct 2008 - 11:06
salut

Jvoulais aussi vous demander comment on peut baisser les nitrates dan un bac peu ou pas planté ?

pas de secret des changement d eau très régulier
si vraiment tu as beaucoup de nitrates tu peut utiliser un denitrateur
ici j explique comment en fabriquer un http://www.forumaquario.org/materiel-f23/denitrateur-maison-t17582.htm
mais rien ne remplacera des changement d eau régulier

pour ce qui est de plantes hors anubias je rajoute toujours un peu de ceratophyllum mais pas pour les nitrates juste pour faire un petit complément vegetale dans l alimentation des poissons

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le Jeu 9 Oct 2008 - 12:18
On peux mettre un cladosphora aussi, si elle a la chance de ne pas de faire embêter par les poissons.
C'est ce que je vais mettre dans le mien.

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le Jeu 9 Oct 2008 - 14:23
Aaaah merci pour ces infos, le mystère est élucidé Smile
Merci Lefab pour ton lien Smile

Qui dit oxygénation mécanique dit dégazage de CO2. Les plantes pour vivre n'ont plus qu'une solution, puiser le carbone où elles le peuvent : dans l'eau

Mais il y a quand même, grâce aux poissons, un apport en CO2 régulier...
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le Jeu 9 Oct 2008 - 14:55
L'apport de Co2 par ce biais là est anecdotique dans ce genre de bac... C'est largement insuffisant pour que les plantes puissent le consommer. D'autant que le brassage l'évacue très rapidement.

En fait, la teneur en Co2 de l'eau dépend directement de la dureté de l'eau et de son pH. Un tableau comme celui qui se trouve sur cette page indique la teneur en CO2 de l'eau pour une dureté et un pH donné.

Avec des paramètres propres à ce genre de bac (pH 8 - GH 15+) on arrive à un taux de CO2 de 4Mg/l alors que pour un bac modérément planté on recommande généralement un taux minimum de 30 mg/l.

Donc, non, les bacs africains des grands lacs ne sont pas adaptés pour abriter des plantes (ou très peu parmi un nombre limité d'espèces peu exigentes).

A noter un autre détail qui me vient à l'esprit: dans ce genre de bac, l'éclairage est généralement faible (1W/4l) pour ne pas favoriser les algues (et parceque ce n'est pas utile d'avoir plus...), ce qui en plus du manque de substrat et de CO2 ne contribue pas à avoir des plantes en forme.

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le Jeu 9 Oct 2008 - 19:14
@SeibZ a écrit:s'il n'y a pas (ou peu) de plantes dans ces milieux naturels, c'est qu'il y a une raison. La nature ne fait jamais les choses à moitié.

Ben la raison principale est quand même la lumière vue la profondeur du lac, en bordure il existe de grandes étendues de Vallisneria si mes souvenirs sont bons :##27:

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le Ven 10 Oct 2008 - 8:13
Oui, en bordure il y a des étendues très "vertes". La profondeur joue un grand rôle également, c'est sur. Mais il me semble également que les paramètres dans ces grands lacs varient quelque peu entre la surface, les endroits et la profondeur...

Complexe comme sujet, il faudrait creuser, c'est intéressant Smile

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le Ven 10 Oct 2008 - 14:53
Rien a voir avec les plantes dans les grand lac mais toujours interessant
un petit reportage sur Tanganyika en anglais desolé pour les anglophobes

Part 1

Part 2

Part 3

Part 4


petit probleme d affichage je donne donc les liens direct
http://www.youtube.com/v/wonYRF4e4sI
http://www.youtube.com/watch?v=6X_KD8ZSBy0
http://www.youtube.com/watch?v=wqDVzH5W_4Y
http://www.youtube.com/v/aUykCGDyMFs

je rajoute un petit sujet qui me tient a coeur en ce moment a savoir les tropheus
la carte des répartitions des tropheus autour du lac



un article sur les tropheus tres interessant
http://www.destin-tanganyika.com/Articles-especes-Tanganyika/tropheus-saga.htm

il y a deux jours j ai eu la chance de me rendre chez l auteur de cet article il m as parler de ses troph avec tellement d amour et de passion qu il m as contaminé , sa fish room et absolument superbe, avec des espèces toutes plus rares les une que les autres, certaine faisant d ailleurs partie d un plan de sauvegarde
(bref je me monte un 500 litre pour tropheus Laughing )

si vous avez d autres lien sur les tropheus je suis preneur

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le Sam 11 Oct 2008 - 14:13
pour en revenir aux nitrates dans les bacs africains je suis tombé sur un article interessant

http://tanganyika-cichlids.com/denitrat.htm

pas sur que ce soit une solution miracle mais ça mérite d être tester

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le Sam 11 Oct 2008 - 14:34
Merci lefab pour ton lien Smile
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