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1default Vos conseils m'aideront le Mer 19 Nov 2008 - 21:44

Naska


Membre : Accro
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Donc comme je l'ai dit mon bac de 450 litres est en eau depuis le 9 novembre dernier soit 11 jours.
Je pense commencer a le peupler vers le 29 30 de ce mois ci si la qualité de l'eau le permet bien sur.
Donc ma demande de conseils est la suivante:

-Par rapport a mon bac, combien de poisson pourrais je intégrer la première fois?

-Au bout de combien de temps dois je faire mon premier changement d'eau et combien de litres dois je changer? a savoir que je la remplace par de l'eau osmosée

-Une fois le premier changement réalisé, pourrais je attendre le delais d'un mois pour mon prochain changement? ou devrais je en faire un entre temps?

-Et aussi quel volume d'eau me conseillé vous de changer? et tout les combien ?

Merci d'avance pour vos conseils et votre aide

http://naska-shrimps.blogspot.com

2default Re: Vos conseils m'aideront le Mer 19 Nov 2008 - 21:53

simseur9


Membre : Accro
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Pour l'introduction de tes premiers poissons je te conseille d'attendre au moins 1 semaines de plus car là sa va te faire 22 jours, et généralement le pic de nitrite arrive vers 21 jours donc attends un peu plus. Pour le nombre de poissons que tu veux introduire en un tel laps de temps, je te conseille quelques poissons avec à chaque fois 1 semaines d'intervalle. Quel poissons est ce que tu compte mettre?
Pour ton premier changement d'eau je dirai 2 semaines.
Si tu remplace par de l'eau osmosé fais attention que les paramètres ne varies d'un coup sinon, tes poissons vont en prendre un sacré coup.

3default Re: Vos conseils m'aideront le Mer 19 Nov 2008 - 21:55

Darkjoker


Membre : Accro
Membre : Accro
re,

il sera impossible de mettre des poissons à la date que tu nous indique,
il faut 4 semaines entiere pour esperer une introduction de poissons ,
il faudra que tes nitrites sont à zero absolu pour mettre tes premiers poissons ....

on conseille de ne pas dépasser 6/7 poisssons de 7/8cm par intro ...

le premier changement d eau se fera une semaine apres l intro de tes premiers occupants ...
on conseille de 10% à 20% du volume du bac pour un changement ....

attention pour le changement d eau , si tu mets que de l eau osmosée , il y a risque d un choc osmostique et que tes poissons trépassent ....

des l intro de poissons dans le bac , ca sera tout les semaines a faire un changement d eau .....

http://s21.bitefight.fr/c.php?uid=20193

4default Re: Vos conseils m'aideront le Mer 19 Nov 2008 - 21:59

Naska


Membre : Accro
Membre : Accro
Ok pas de soucis pour attendre une semaine de plus meme si l'envie de le voir peuplée est plus qu'attendue.
Quand tu dit quelques poissons, tu entend par la combien environ?
Sachant qu'au début je vais mettre des variétés genre
Platy
guppy
corydoras
botia
xypho
gourami
colisa
etc...

Pour les changement en eau osmosée, a vrai dire j'ai toujours pratiqué ainsis sur mes anciens bacs et je ne possédait pas le matériel pour vérifier les caractéristiques de l'eau, n'ayant pas été aiguillé dans cette direction par les vendeurs.
Je n'ai jamais eu de gros soucis et lorsque j'avais des doutes j'emmenais mon eau a tester en magasin.

http://naska-shrimps.blogspot.com

5default Re: Vos conseils m'aideront le Mer 19 Nov 2008 - 22:01

jonny_ftm


Aquariophile avancé
Aquariophile avancé
Beaucoup de gens conseillent 30-50%, voir moins tout les mois pour un aquarium de cette taille.
Perso, comme t'as dis Darkjoker, 10-20% /sem est le meilleur garant d'une bonne santé du bac au long cours car moins de changements brusques de la qualité de l'eau, moins de pollution...

Pourquoi l'eau osmosée ensuite? C'est pour baisser le GH et KH l'eau osmosée, mais il faut savoir quelle cible on vise pour la melanger avec l'eau du robinet au bon dosage. Tu ne peux pas mettre tes poissons dans une eau a GH et KH de 0, ils vont eclater

6default Re: Vos conseils m'aideront le Mer 19 Nov 2008 - 22:04

jonny_ftm


Aquariophile avancé
Aquariophile avancé
On s'est croisé donc.

Il faudra bien investir dans des tests en goutte

Pour ta population il supportent une eau dure et alcaline, donc en general, tu n'auras pas besoins d'eau osmosée. A moins qu'elle est trop dure surtout les Colisa sensibles aux maladies de la peau

7default Re: Vos conseils m'aideront le Mer 19 Nov 2008 - 22:05

Naska


Membre : Accro
Membre : Accro
@Darkjoker a écrit:re,

il sera impossible de mettre des poissons à la date que tu nous indique,
il faut 4 semaines entiere pour esperer une introduction de poissons ,
il faudra que tes nitrites sont à zero absolu pour mettre tes premiers poissons ....

on conseille de ne pas dépasser 6/7 poisssons de 7/8cm par intro ...

le premier changement d eau se fera une semaine apres l intro de tes premiers occupants ...
on conseille de 10% à 20% du volume du bac pour un changement ....

attention pour le changement d eau , si tu mets que de l eau osmosée , il y a risque d un choc osmostique et que tes poissons trépassent ....

des l intro de poissons dans le bac , ca sera tout les semaines a faire un changement d eau .....

Ok d'accord je prend note
car jusqu'a présent on me parlais d'un changement d'eau d'une fois par mois
pour ma mise en eau, il faut aussi savoir que dans mon bac, j'ai mis 100 litres d'eau osmosée complétée d'eau du robinet.

6/7 poissons de 7/8 cm ok c'est noté
donc de part logique on peut en mettre plus si il s'agut de guppy ou autre espece de petite taille

Pour le changement d'eau toute les semaine ok c'est noté, si je dois le faire en eau du robinet il est sur que ca m'arrange plus que l'eau osmosée, ca m'évite les allers retours en magasin
Que dois je acheter pour vérifier mon eau avant et après changement d'eau?
en cas de mauvaise qualité d'eau y a t'il des produits que je dois posséder impérativement?

http://naska-shrimps.blogspot.com

8default Re: Vos conseils m'aideront le Mer 19 Nov 2008 - 22:08

Naska


Membre : Accro
Membre : Accro
@jonny_ftm a écrit:On s'est croisé donc.

Il faudra bien investir dans des tests en goutte

Pour ta population il supportent une eau dure et alcaline, donc en general, tu n'auras pas besoins d'eau osmosée. A moins qu'elle est trop dure surtout les Colisa sensibles aux maladies de la peau

Ok merci je prend note de tes conseils aussi

donc un changement d'eau du robinet de 10 a 20% par semaines pour résumé vos avis a tous
En ce qui concerne le GH et les KH ca ne parle pas du tout, surement car je n'ai pas de testeur d'eau.

http://naska-shrimps.blogspot.com

9default Re: Vos conseils m'aideront le Mer 19 Nov 2008 - 22:11

jonny_ftm


Aquariophile avancé
Aquariophile avancé
Tests en gouttes JBL, c'est les plus précis, surtout pour les nitrites
Pour les poissons, sur un bac tout jeune, le filtre est vraiment immature. Je ne me risquerais pas a mettre 10 poissons d'un coup, meme des guppy. C'est pas une question de volume du bac en effet, mais de capacité du filtre a epurer les nitrites. Ces derniers sont toxiques a des doses infimes de l'ordre du microgramme.

Pour le melange eau robinet-eau osmosée, comme je t'ai dis, il faut savoir ce que tu veux comme paramètres. Ensuite y a une formule pour calculer les proportions du melange. Tu pourrais t'en passer selon ton eau du robinet si tu peux/veux filtrer sur tourbe

Il parait donc essentiel de:
- savoir les paramètres de ton eau de robinet
- savoir la population/biotope que tu vises

10default Re: Vos conseils m'aideront le Mer 19 Nov 2008 - 22:11

simseur9


Membre : Accro
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Pour les test de ton eau je te conseille cette malette contenant tout les tests utiles, mais il en existe pleins d'autres.
Par la
Si tu n'a pas les bons paramètres, il existe des produits pour faire baisser ou augmenter les paramètres. Où sinon, si tu doit les faires baisser tu peut mettre de l'eau osmosé. Il existe un site pour calculer l'eau osmosé que tu doit mettre pour obtenir tel ou tel paramètre, mais je ne sais plus le quel c'est.

11default Re: Vos conseils m'aideront le Mer 19 Nov 2008 - 22:14

jonny_ftm


Aquariophile avancé
Aquariophile avancé
Le KH est le pouvoir tampon (durete carbonatée) de l'eau, garant de la stabilité du PH
Moins que 3, ton PH sera trop instable, risqué pour tes poissons
Plus que 5-6, ton PH sera difficile a faire varier si tu veux le baisser

Le GH est la durete totale de l'eau, important pour la santé au long terme des poissons et cause des chocs osmotiques lors de l'acclimatation

Enfin, ne jamais rajouter de produits chimiques genre PH+, PH-, KH-/+...

Y a d'autres methodes saines

Je crois qu'avant tout, achete les test, trouve les paramètres de ton eau du robinet et celle du bac, puis reviens poster tes resultats pour en discuter

12default Re: Vos conseils m'aideront le Mer 19 Nov 2008 - 22:18

simseur9


Membre : Accro
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@jonny_ftm a écrit:Enfin, ne jamais rajouter de produits chimiques genre PH+, PH-, KH-/+...

Y a d'autres methodes saines

Je crois qu'avant tout, achete les test, trouve les paramètres de ton eau du robinet et celle du bac, puis reviens poster tes resultats pour en discuter

C'est ce que je pensais concernant les produit chimique pour faire varier les paramètres. Je sais juste que sa existe mais bon, je n'es jamais eu à m'en servir.

13default Re: Vos conseils m'aideront le Mer 19 Nov 2008 - 22:23

Naska


Membre : Accro
Membre : Accro
@jonny_ftm a écrit:Tests en gouttes JBL, c'est les plus précis, surtout pour les nitrites
Pour les poissons, sur un bac tout jeune, le filtre est vraiment immature. Je ne me risquerais pas a mettre 10 poissons d'un coup, meme des guppy. C'est pas une question de volume du bac en effet, mais de capacité du filtre a epurer les nitrites. Ces derniers sont toxiques a des doses infimes de l'ordre du microgramme.

Pour le melange eau robinet-eau osmosée, comme je t'ai dis, il faut savoir ce que tu veux comme paramètres. Ensuite y a une formule pour calculer les proportions du melange. Tu pourrais t'en passer selon ton eau du robinet si tu peux/veux filtrer sur tourbe

Il parait donc essentiel de:
- savoir les paramètres de ton eau de robinet
- savoir la population/biotope que tu vises

Ok c'est noté pour les tests gouttes
je vais aller voir ca en magasin demain
Concernant mon filtre, il ressemble a ca



Panier du bas, les mousses
panier du milieu 1 kg de substrat en billes
panier du haut compartmenté en 2 partie du haut la ouate et pertie inférieure destinée a recevoir le charbon 1 mois après la première population (sur conseil du vendeur)

Concernant les paramètre de l'eau que je veux: et bien débutant sur ce sujet je ne peux rien affirmer ne sachant pas trop ce que tu veux dire par la.
Pour tester mon eau du robinet je suppose qu'il me faut le testeur d'eau en gouttes

http://naska-shrimps.blogspot.com

14default Re: Vos conseils m'aideront le Mer 19 Nov 2008 - 22:25

Naska


Membre : Accro
Membre : Accro
@jonny_ftm a écrit:Le KH est le pouvoir tampon (durete carbonatée) de l'eau, garant de la stabilité du PH
Moins que 3, ton PH sera trop instable, risqué pour tes poissons
Plus que 5-6, ton PH sera difficile a faire varier si tu veux le baisser

Le GH est la durete totale de l'eau, important pour la santé au long terme des poissons et cause des chocs osmotiques lors de l'acclimatation

Enfin, ne jamais rajouter de produits chimiques genre PH+, PH-, KH-/+...

Y a d'autres methodes saines

Je crois qu'avant tout, achete les test, trouve les paramètres de ton eau du robinet et celle du bac, puis reviens poster tes resultats pour en discuter

Ok je vais aller voir demain pour les tests
et je posterais les résultats des tests et si besoin je ferais appel à toi
merci pour ton aide en tout cas
je vais pouvoir partir sur de bonnes bases pour céer un bon climat aquatique

http://naska-shrimps.blogspot.com

15default Re: Vos conseils m'aideront le Mer 19 Nov 2008 - 22:39

jonny_ftm


Aquariophile avancé
Aquariophile avancé
Pour le filtre:
- Marque/modèle? Puissance en L/h? Ca doit etre 3-5x, je dirais meme 5x minimum en ideal le volume du bac
- N'ecoute pas le vendeur, jamais de charbon, c'est reservé pour des raisons specifiques/problèmes. Il va epurer l'eau de tout, y compris les substances nutritives pour plantes. Pour le vendeur, c'est une mine en or comme c'est le plus cher et c'est celui qu'il faut changer le plus souvent
- Les coudes/courbes dans les tuyaux c'est pas genial, coupe a la longueur voulue. Ca casse le debit et source de pincement des tuyaux
- Quelle est le sens de traversée de ton eau/disposition des masses: Pour casser le debit, l'ideal est des ceramiques ou autre, elles assurent aussi une certaine filtration mecanique grossiere. Ensuite, mousse bleu grossiere pour filtration mecanique surtout. Ensuite les billes/ceramiques pour la filtration biologique, enfin la ouate blanche pour la filtration mecanique des petites particules

Pour l'eau, une fois que tu as les paramètres, poste dans la rubrique eau, tu y trouveras l'aide necessaire. Oui, investi dans les gouttes pour debuter. Par la suite, le bac rodé, plus besoin de controler sauf si modifications ou problemes

16default Re: Vos conseils m'aideront le Jeu 20 Nov 2008 - 7:03

Naska


Membre : Accro
Membre : Accro
Donc concernant le charbon
le vendeur m'e disait de ne pas en mettre de suite, il m'as préconiser de le mettre 1 mois après avoir mis la premiere population et ensuite de le changer tout les 2/3 mois.

Pour ma pompe je l'avais détaillé dans la partie présentation de bac, il s'agit donc d'une:

REAN Filstar xP3
1350L/Heure

Par rapport a la photo mon eau arrive a droite et repart a gauche
Dans le panier le plus en bas il y a plusieures mousses noires 4 me semble t'il
Dans le panier du milieu il y a 1 kg de substrat en bille marque "EHEIM substrat Pro"
Dans le panier du haut qui est compartimenté en 2 partie du bas vide qui était prévue pour le charbon
et partie du haut contenant la ouate

Merci pour ton aide jonny
je vais voir aujourd'hui pour les tests en goutte JBL et je te tien au courant
Bonne journée a tous

http://naska-shrimps.blogspot.com

17default Re: Vos conseils m'aideront le Jeu 20 Nov 2008 - 7:22

simseur9


Membre : Accro
Membre : Accro
Les mousses noirs c'est du charbon et sa ne sert à rien donc tu le garde dans un placard si jamais tu a e t'en servir.
Si tu a des vertes c'est sois disant des mousses anti-nitrate qui ne servent à rien ( mais je croit pas que tu en ai ).
Et les bleu c'est les mousses qu'il faut garder
Pareil pour la ouate.

18default Re: Vos conseils m'aideront le Jeu 20 Nov 2008 - 9:21

jonny_ftm


Aquariophile avancé
Aquariophile avancé
Il faut regarder ton filtre et voir dans quel sens passe l'eau

Il est important que le SubstratPro ne soit pas en premier. Il doit etre precedé d'une couche de ceramique cassant le flux que tu peux rajouter dans le compartiment du fond ou une mousse grossiere bleue, voir les deux comme dans les filtres Eheim et JBL par exemple

Après le Substrat Pro, seul la ouate blanche est necessaire

Le charbon, tout ce qui est noir, il faut enlever et ne servir qu'en cas de besoin: maladie, enlever un tanin...

19default Re: Vos conseils m'aideront le Jeu 20 Nov 2008 - 18:19

Naska


Membre : Accro
Membre : Accro
Ben c'est bien loin d'etre simple tout ca et bien contraditoire avec ce que m'a préconisé le vendeur qui pourtant est un passionné aussi.
Il me dit d'acheter et de mettre ceci et d'un autre coté on me dit qu'au contraire il faut que je vire tout.
J'avoue que je suis un peu paumé et pertubé pour le coup.


D'autant plus que la ouate et les mousse étaient déjà installé dans la pompe, j'ai juste rajouté le substrat pro.
Voici le shéma présent sur la boite de ma pompe, il te montrera le circuit de l'eau.
Pour la composition de mes panier je te l'ai citée plus haut




Je suis allé en boutique pour trouver une malette JBL que je n'ai pas trouvée, seul quelques produit vendus a l'unité mais qui ne parle pas, je ne sais pas lesquels je dois me procurer.
Je viens d'appeler aussi ZOOLAND pour savoir si eux en possédaient et il ont une malette effectivement mais 120 euros ca fait beaucoup tester de l'eau en plus je ne sais pas par rapport a quelle références je dois me reporter concernant les degré de PH et autre.

De plus ca me fou un peu les boules de voir que j'ai acheter du 2kg de substrat 35 euros si ca ne me sert pas.
Je viens d'investir 1300 euros dans cet aqua que j'attend depuis longtemps et j'ai l'impression que tout se complique beaucoup trop vite d'un seul coup.
J'ai jamais été confronté a toute ces choses avec mes bassins précédents.
Je ne met pas en doutes vos connaissances bien au contraire mais je suis perdu dans tout ces avis différents

http://naska-shrimps.blogspot.com

20default Re: Vos conseils m'aideront le Jeu 20 Nov 2008 - 18:36

simseur9


Membre : Accro
Membre : Accro
Mais non, tu va voir c'est pas si compliqué que sa.
Dis nous ou tu en est ( pour que l'on puisse bien t'aider sur ce qui te manque ). Pour la malette de tests c'est pas obligé la JBL mais disons qu'elle est bien. Une bonne malette sa coûte environ 40-50€. Pour le sens de filtration sa me semble correcte bien qu'il faut que tu enlève les mousse noir qui sont représenté.

21default Re: Vos conseils m'aideront le Jeu 20 Nov 2008 - 18:52

Naska


Membre : Accro
Membre : Accro
Comprend que toute ces contracdictions me perde un peu
surtout que je me demande combien je vais devoir encore dépenser pour tout ces nouveaux achats.

Donc auriez vous un lien internet ou je puisse commander une malette JBL a prix raisonnable et en rapport avec mes besoin pour mon bac?

Dois je remplacer ma mousse noir par de la bleu?

Dois je enlever le substrat? (au total 1 kg dans le panier central

Vous me parler de nouille céramique, y'a t'il différent modèle? lequel dois je me procurer? Quel est le prix moyen?

Pour la pompe, je dois la nettoyer tout les combien de temps?

Dois je changer la ouate, les mousse, les nouilles céramique et le substrat à chaque fois?

Concernant mon eau, je dois la tester tout les combien?

Désolé de poser autant de question mais j'ai besoin de savoir pour que tout soit clair dans ma tete

http://naska-shrimps.blogspot.com

22default Re: Vos conseils m'aideront le Jeu 20 Nov 2008 - 19:31

simseur9


Membre : Accro
Membre : Accro
Pour la malette elle est à 44€ sur aquarium discount. Le prix qu'a du te dire le vendeur c'est le prix de la malette pour eau de mer.

Pas obligé de remplacer toutes les mousses noires. Tu enlève les 4 et tu en met 1 ou 2 bleu.

Non, je pense que tu peux laisser le substrat.

Pour les nouilles tu en a en animalerie a des prix raisonnable.

Oui, tu peux nettoyer ton filtre à chaque changement d'eau mais qu'une partie des mousses que tu nétoira avec de l'eau du bac pour ne pas tuer les bactéries.

Si tu nettoie bien tes mousse elles peuvent te servir 1 ou 2 ans.

Tu test ton eau environ toute les 2 semaines.

Pas grave de poser beaucoup de questions on est la pour sa.

23default Re: Vos conseils m'aideront le Jeu 20 Nov 2008 - 19:51

Darkjoker


Membre : Accro
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re,

tu fais comme ceci :

http://s21.bitefight.fr/c.php?uid=20193

24default Re: Vos conseils m'aideront le Jeu 20 Nov 2008 - 19:58

Naska


Membre : Accro
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D'accord donc je remplace les mousses noires par de la mousse bleu

le perlon c'est quoi exactement? mon substrat en bille ?

Et je laisse la ouate au dessus des nouilles céramiques si j'ai bien compris?

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25default Re: Vos conseils m'aideront le Jeu 20 Nov 2008 - 20:05

Darkjoker


Membre : Accro
Membre : Accro
re,

non , pas ca ##17

alors la mousse bleue en bas , ensuite ton perlon (ouate) et tes nouilles au dessus ou tes billes ....

http://s21.bitefight.fr/c.php?uid=20193

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