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yves42
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default Besoin de conseil sur le CO2

le Jeu 11 Déc 2008 - 13:52
Bonjour a toutes et tous,
j'ai besoin d'un conseil,voila je viens d'acheter un bac de 410 litres que je viens de planter,j'y ai mit 20 plantes:
-6 grandes plantes de fond.
-6 plantes moyennes pour le milieu.
-8 petites plantes pour le devant.
Le decors(sable,rochers,...)me prend environ 40 litres,il me reste donc 370 litres pour les poissons,je compte y mettre 340 cm de poissons(xyphos,mollys,platy,gourami,corydoras,cardinalis,.....).
L'eclairage de mon aquarium est de 3 néons de 40W et le filtration est faite par une pompe exterieur eheim de 1000l/h,voila en gros la presentation.
Voici mon petit soucis,hier j'ai été dans une animalerie pour commander un joint pour ma pompe et j'ai demandé des conseils,tout allait bien jusqu'au moment ou le vendeur tenait absolument a me vendre une pompe a CO2 a 383euros,ce que j'ai refusé,et c'est la qu'il m'a dit que si je n'installais pas ce genre de pompe mes plantes allaient prendre de algues,allaient consommer les matieres carbonnées du bac et que cela ferait tomber le Ph et que mes poissons allaient tous mourrir par ce changement de Ph,bref le scénario catastrophe.
C'est pour cela j'ai besoin de votre avis et de votre experience,est ce que le vendeur m'a dit la vérité ou etait ce juste pour m'affoler et me vendre sa pompe a CO2?
Est il obligatoire d'apporter du CO2 aux plantes?
Si oui que me conseillez vous?
Merci de vos reponses.
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jarcanis
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default Re: Besoin de conseil sur le CO2

le Jeu 11 Déc 2008 - 14:11
Ne t'affole, pas surtout par rapport a ce que peut te dire un vendeur, si il pensait que en te disant si tu n'achete pas la pompe Co2, ton aquarium risque d'exploser il te le dirait, leurs but primaire etant de vendre. Cela dit ce n'est pas leurs fautes car soit ils vendent soit ils sont remplacer ...

Bref pour en revenir au Co2, tu a donc 3 x 40w, c'est un peut faible pour 400 litre, sa te donne environ 1W/4L, donc deja il faudrait envisager de rajoutter des tube.

Par contre donc pour le Co2 c'est vraiment pas indispenssable, et je croit meme qua avec ton bac c'est inutile vu le faible eclairage...

Par contre une autre question rien a rapport avec le Co2, tu compte bien laisser ton bac tourné a vide pendant 4 semaines ? Et pour ce qui est des poissons, le calcul 1L/cm de poissons adultes est completement fausse ...

Attant l'avis d'autre personne surement mieu caller que moi en Co2, mais je pense vraiment pas que sa soit utile et encore moins necessaire ...

jarcanis

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yves42
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default Re: Besoin de conseil sur le CO2

le Jeu 11 Déc 2008 - 14:21
Merci pour ta reponse,
pour ce qui est de l'eclairage,pour etre au top il me faudrait combien de Watt par litre d'eau?
Et pour ce qui est des poissons,tu calcule comment a population,encore une fois en animalerie on m'a dit 1cm par litre d'eau.
Merci.
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jarcanis
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default Re: Besoin de conseil sur le CO2

le Jeu 11 Déc 2008 - 14:58
En fait il n'y a pas de calcul type, les poissons c'est en fonction de leurs besoins, de leurs caracteres, la polution qu'il degage...

Exemple pour des néons (petit poissons bleu), il font environ 2.5cm adulte donc avec 1cm/l on pourrait en mettre 5 dans 15littres. Mais non car se sont des poissons gregaire (aiment vivre en groupe) donc faire un banc d'au moins 10 individus et dans 120L car il leur faut une facades d'au moins 1 mettre car se sont des poissons trés vif ...

Voila apres c'es un exemple, l'idéal serrai d'immaginer une population et on t'aidera a corriger ce qu'il ne va pas Wink

jarcanis

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Saphyrr
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default Re: Besoin de conseil sur le CO2

le Jeu 11 Déc 2008 - 15:20
Hello

Le calcul des cm c'est une base avec des petits poissons en comptant leur taille adulte, genre les tétras font 4cm=4L par individu, etc, mais c'est surtout une base de vérification, pas de construction de population. Parceque oui, en effet, ça ne marche pas toujours. En dessous de 80L, attention, et avec des gros bacs, attention aussi. Les scalaires prennent 50L/indiv et pourtant ne mesurent pas 50cm! Et on ne mettra pas un oscar dans un 30L Wink
Bref, c'est un calcul qui peut être utile, oui, mais à prendre avec des pincettes. Il n'est pas totalement faux.

410L c'est déjà un beau volume. Tu es certain que tu ne veux pas quelquechose de plus "exotique"? Je ne fais que proposer hein, après c'est ton choix ^^.

Et puis pour savoir quoi mettre, tes paramètres d'eau sont indispensables. Les néons, par exemple, et les guppys n'ont pas besoin de la même eau et ne sont pas compatibles...

Pour en revenir au sujet de base : Non, le CO2 n'est pas utile. Et quand bien même tu en aurais besoin, il existe d'autres procédés moins coûteux, voire pas chers du tout quand on est un peu bricoleur, et qui marchent aussi très bien ^^

EDIT : je remplace le mot "utile" par "indispensable". C'est mieux ^^

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yves42
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default Re: Besoin de conseil sur le CO2

le Jeu 11 Déc 2008 - 18:34
Merci pour vos conseils,je vais vous faire le point sur ma population actuelle et vous me direz si j'ai fais une erreur,donc dans mon 175 litres qui lui est peuplé depuis 8 mois j'ai:
- 3 xyphos que j'ai compté pour 34 cm adultes
- 3 mollyes soit 26 cm adultes
- 2 corydoras soit 12 cm
- 8 cardinalis soit 32 cm
- 4 tetra empereur soit 38 cm
- 2 colisa lilia soit 10 cm.
soit un total de 148 cm de poissons.

Pour mon nouveau bac de 420 litre,je fais y mettre la population actuelle du 175 litres,et je vais rajouter:
-1 xypho,soit 4 xyphos de 46cm
-1 mollye,soit 4 de 36cm
-6 corydoras,soit 8 de 48 cm
-12 cardinalis soit 20 de 80cm
-2 tetra empereur soit 6 de 28 cm
-mes 2 colisa lilia de 10 cm
-2 gourami perlé soit 30 cm
-2 kalopterus soit 30 cm
-4 botia lochata soit 44 cm
Bref cela pour un total de 352 cm de poissons en sachant que j'ai 370 litres sans decors.
Voila,que pensez vous de mes choix,ai je fais une erreur?
Merci
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coyote1311
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default Re: Besoin de conseil sur le CO2

le Jeu 11 Déc 2008 - 18:45
4botia sa va étre trés juste :s

c'est poipoi deviennent vraiment énorme

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filtration eheim 2028 1050litres/heures
éclarage: 4X36watt
injection de co2 jbl avec électrovanne
------------------------
96 litres communautaire
60 litres spécifique écrevisse/reproduction écrevisse
20 X2 litres reproduction/hôpital
nano cube dernnerle 20 litres spécifique crevette/ planté/injection co²
yves42
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default Re: Besoin de conseil sur le CO2

le Jeu 11 Déc 2008 - 18:51
Excuse moi mon erreur,je ne voulais pas dite botia lochata mais botia lohachata,les petits poissons blanc et noir qui font 10-11 cm adultes.
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auxia
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default Re: Besoin de conseil sur le CO2

le Jeu 11 Déc 2008 - 19:12
Coyote1311, je pense que tu te trompe de botia...

Yves 42: il ya des incompatibilités au niveau des paramètres d'eau requis.
xypho et mollies > eau dure et basique. Poisson considéré de surface
Corydoras > ils vivent minimum par 6, dans ton bac selon l'espèce tu peux en mettre bien plus !!! eau plutot neutre/acide et un peu douce selon l'espèce
cardinalis: c'est un poisson de banc minimum 10 dans 460L tu peux mettre 2 banc de milieu eau douce et acide
Tetra empereur: par 10 minimum sinon ils développent une hiérar hie deviennet agressifs eau douce et acide

kalopterus: idem de banc

colisa et gourami sotn de surface , or tu as déjà xipho et molly (qui je le rapelle sotn els seuls à ne pas aller avec les paramètres d'eau des autres)
les gourami perlés, sotn assez territoriaux et demandent une assez grande surface pour un couple... donc je sais pas si ça va aller avec les lalia, je doute

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yves42
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default Re: Besoin de conseil sur le CO2

le Jeu 11 Déc 2008 - 20:00
auxia a écrit:Coyote1311, je pense que tu te trompe de botia...

Yves 42: il ya des incompatibilités au niveau des paramètres d'eau requis.
xypho et mollies > eau dure et basique. Poisson considéré de surface
Corydoras > ils vivent minimum par 6, dans ton bac selon l'espèce tu peux en mettre bien plus !!! eau plutot neutre/acide et un peu douce selon l'espèce
cardinalis: c'est un poisson de banc minimum 10 dans 460L tu peux mettre 2 banc de milieu eau douce et acide
Tetra empereur: par 10 minimum sinon ils développent une hiérar hie deviennet agressifs eau douce et acide

kalopterus: idem de banc

colisa et gourami sotn de surface , or tu as déjà xipho et molly (qui je le rapelle sotn els seuls à ne pas aller avec les paramètres d'eau des autres)
les gourami perlés, sotn assez territoriaux et demandent une assez grande surface pour un couple... donc je sais pas si ça va aller avec les lalia, je doute


Merci pour le conseil,je viens de verifier sur le net et effectivement le gourami perlé et le colisa ne s'entende pas du tout,il y a une forte concurence entre eux,je n'avais pas pensé a ce details important.J'aimerai trouver un couple de poisson de taille 15cm evoluant près du fond,pas des poissons de fond mais des poissons evoluant dans le bas du bac du style apisto,j'en eu 2 couples d'apisto et ils sont tous morts,j'ai pourtant été attentif a leur besoins mais rien n'y a fait,ils ont maigris,perdu leurs couleurs,on m'avait conseillé de les vermifuger ce que j'ai fais mais ils sont mort quand meme.Si quelqu'un a une idée de ce style de poisson qui evoluerai près du fond je suis prenneur de vos conseils.
Merci
yves42
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default Re: Besoin de conseil sur le CO2

le Sam 20 Déc 2008 - 11:28
Bonjour a tous,
voila ca fait maintenant 15 jours que mon bac de 420 litres est en eau,cette semaine grosse montée de nitrite pendant 5 jours et ce matin les nitrites sont a 0,3,donc je suis en mesure de vous donner les parametres de mon eau:

-nitrites:0,3
-nitrate:0
-Ph:vu la couleur de mon test entre 6,5 et 7.
-Kh:4
-Gh:7

Voila,je vais attendre encore 15 jours pour mettre mes poissons,on est jamais trop prudent.
Pour la population,j'ai bien reflechi,je vais mettre les poissons que j'ai déja et qui correspondent au parametres de mon eau et j'ai decidé de mettre:

-en bas 10 corydoras sterbai.

-au mileu un banc de 20 cardinalis et un autre banc de 12 tetras empereur.

-en haut et c'est la que j'ai besoin de vos conseils,je n'ai que mon couple de colisa a mettre,je recherche des poissons qui correspondent au parametres de mon eau,qui seraient en banc de 4 ou 5,qui seraient de taille de 10-15cm et qui me mangeraient pas tous les poissons de mon bacs.

J'attends vos idées,car perso je rame,chaque fois que je trouve un poisson qui me plait il ne correspond pas aux parametres ou ils sont aggressifs avec les petits poissons,Au secours,aidez moi. ##23 ##21
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Myrinee
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default Re: Besoin de conseil sur le CO2

le Sam 20 Déc 2008 - 11:31
Ton bac est en eau seulement depuis deux semaines et tu as encore 0,3 de nitrites. Ça reste dangereux pour les futurs poissons. Tu devrais attendre 2 semaines de plus pour bien faire 4 semaines de Cycle et être sûr de ne plus avoir de risque de nitrites.

Concernant les Cory, je monterais le groupe à 15 au moins, voire 20 dans 420L.

-au mileu un banc de 20 cardinalis et un autre banc de 12 tetras empereur.

Pourquoi pas... à voir.

-en haut et c'est la que j'ai besoin de vos conseils,je n'ai que mon couple de colisa

Perso dans 420L je m'arrangerais pour mettre quelques Scalaires. Mais ce n'est que mon humble avis, il n'y a pas que les Scalaires dans la vie ##22
yves42
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default Re: Besoin de conseil sur le CO2

le Sam 20 Déc 2008 - 11:40
Myrinee a écrit:Ton bac est en eau seulement depuis deux semaines et tu as encore 0,3 de nitrites. Ça reste dangereux pour les futurs poissons. Tu devrais attendre 2 semaines de plus pour bien faire 4 semaines de Cycle et être sûr de ne plus avoir de risque de nitrites.

Concernant les Cory, je monterais le groupe à 15 au moins, voire 20 dans 450L.

-au mileu un banc de 20 cardinalis et un autre banc de 12 tetras empereur.

Pourquoi pas... à voir.

-en
haut et c'est la que j'ai besoin de vos conseils,je n'ai que mon couple
de colisa


Perso dans 450L je m'arrangerais pour mettre 5 ou 6 Scalaires. Mais ce n'est que mon humble avis, il n'y a pas que les Scalaires dans la vie ##22

Je te rassure,je serai patient,j'ai fait l'erreur sur mon premier bac et je ne le referai pas une deuxieme fois,je me suis fixé une date,j'ai decidé de mettre mes poissons que le 17 janvier et quoiqu'il arrive je ne les mettrais pas avant,ainsi cela fera 6 semaines.
J'ai pensé aux scalaires,je les trouve très beau,mais on m'a dit que les scalaires mangaient les cardinalis,est ce vrai?
Merci.
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Myrinee
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default Re: Besoin de conseil sur le CO2

le Sam 20 Déc 2008 - 11:43
Hmm... Des Scalaires qui mangeraient les Cardinalis...

Attends l'avis de personnes qui ont déjà essayé la cohabitation, mais ça m'étonnerais quand même... ##27
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Lalitou
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default Re: Besoin de conseil sur le CO2

le Sam 20 Déc 2008 - 14:15
Heu... Des scalaires en plus de tout ça? Ou alors je n'ai pas compris... Quelle est la population complète que tu aimerais dans ce bac? (Je ne suis plus très bien)
##27
yves42
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default Re: Besoin de conseil sur le CO2

le Sam 20 Déc 2008 - 15:11
Lalitou a écrit:Heu... Des scalaires en plus de tout ça? Ou alors je n'ai pas compris... Quelle est la population complète que tu aimerais dans ce bac? (Je ne suis plus très bien)
##27

et bien je m'explique,j'ai un aqua de 150X50X60,soit 450 litres brut,net j'ai 420 litres,a cela j'enleve mon decors et l me reste 380 litres pour mes poissons.

On m'a dit que pour les poissons de moins de 10cm il fallait compter 1cm de poisson par litre,donc pour l'instant j'aimerai:

en bas:10 corydoras sterbai soit 60cm.

Au milieu:12 tetras empereur soit 60cm+20 cardinalis soit 80 cm=140cm

Et en haut pour l'instant j'ai mes 2 colisas lilia soit 10cm.

Au total j'ai 210 cm de poissons ce qui veut dire que j'ai encore 170 cm de poisson a mettre,mais je te rassure tout de suite je n'ai pas l'intention de me tenir a ce calcul,je ne veux pas surpeupler mon bac,moi perso ce que je recherche c'est une race de poisson qui vivrait en petit groupe de 3 ou 4,qui ferait de 8 a 10 cm,et qui ne me croquerait pas mes cardinalis.Je recherche juste 3 ou 4 poissons qui accuperaient le haut de mon bac,parce que j'adore mon colisa,mais on ne pas dire qu'il occupe beaucoup d'espace ##27 ,voila c'est tout.
Merci.
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Benji
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default Re: Besoin de conseil sur le CO2

le Sam 20 Déc 2008 - 15:18
Hello,

Concernant la règle, je ne sais pas qui l'a pondu à la base mais elle bidon puisque les espèces sont plus ou moins actives, donc le volume du bac est assez relatif à sa.

Ceci dit la population que tu viens de préciser cohabite bien dans un tel volume si l'eau est adaptée, il y a juste les colisa qui font un peu tâche dans ce milieu à tendance Amazonie ##27

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