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1default poissons de grande taille pour 300L le Dim 21 Déc 2008 - 0:35

poulet


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Bonsoir à tous,

je suis complètement novice en aquariophilie et je suis donc en train de me renseigner car j'envisage de demander un aquarium pour mon anniversaire (en février).

Pour les tailles, 300L me semble bien. Assez grand pour pouvoir faire quelque chose de sympa et pas trop grand parce que je n'ai pas non plus une place folle.

Je suis allé dans plusieurs animaleries pour observer les poissons (dont une à Paris avec énormément de poisson d'eau de mer fabuleux) et j'ai beaucoup aimé les discus. Malheureusement, j'ai lu certains de vos posts et apparemment, ils vivent en groupe et nécessitent beaucoup de volume. Je suis un peu déçu, mais après tout, inutile d'avoir des poissons malheureux ce n'est pas le but.

Je compte faire un bac peu peuplé. De façon optimale, 2-3 poissons de grande taille et 6-7 de taille plus petite (qui aiment bien se cacher dans des trous de préférence) et je me tourne vers vous pour savoir si vous auriez des idées de poissons colorés de grande taille qui seraient heureux dans ce volume.

Très bonne soirée
##20

2default Re: poissons de grande taille pour 300L le Dim 21 Déc 2008 - 7:01

Nihao


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Nihao,

Alors, dans 300 litres, avec la population que tu désires avoir, je crois qu'un biotope pourrait être parfait pour toi : le lac Tanganyika. Tu pourrais mettre un couple de pétricole et une colonie de conchylicoles dans ce volume. Les interactions entre les deux peuvent se révéler fascinantes ; les caractères de ces cichlidés sont fort marqués.

Leur point faible : la couleur. La plupart arborent des teintes grises et bleutées. Il n'en reste pas moins que ce sont de très beaux poissons, et certains ont davantage de couleurs que les autres.

Par ailleurs, dans 300 litres, je pense que tu pourrais aussi créer un Malawi, mais je m'y connais nettement moins dans ce domaine (c'est un monde de différence, notamment au niveau des comportements et de la maintenance). Leur grand avantage : la couleur, nettement plus variée que dans le Tanganyika.

Leur désavantage : que je sache, les comportements sont moins diversifiés que ceux du Tanga. Les fanatiques de Tanga sont d'ailleurs souvent assez méprisants, je trouve, par rapport à ce qu'ils appellent les "vaches du Malawi".

Voilà. Je te conseille d'aller voir de ce côté, si tel est ton projet.

A bientôt,

Nihao.

http://www.e-monsite.com/spyp/

3default Re: poissons de grande taille pour 300L le Dim 21 Déc 2008 - 12:12

lefab


Amoureux des lacs africains
Amoureux des lacs africains
@Nihao a écrit:Nihao,

Alors, dans 300 litres, avec la population que tu désires avoir, je crois qu'un biotope pourrait être parfait pour toi : le lac Tanganyika. Tu pourrais mettre un couple de pétricole et une colonie de conchylicoles dans ce volume. Les interactions entre les deux peuvent se révéler fascinantes ; les caractères de ces cichlidés sont fort marqués.

Leur point faible : la couleur. La plupart arborent des teintes grises et bleutées. Il n'en reste pas moins que ce sont de très beaux poissons, et certains ont davantage de couleurs que les autres.

Par ailleurs, dans 300 litres, je pense que tu pourrais aussi créer un Malawi, mais je m'y connais nettement moins dans ce domaine (c'est un monde de différence, notamment au niveau des comportements et de la maintenance). Leur grand avantage : la couleur, nettement plus variée que dans le Tanganyika.

Leur désavantage : que je sache, les comportements sont moins diversifiés que ceux du Tanga. Les fanatiques de Tanga sont d'ailleurs souvent assez méprisants, je trouve, par rapport à ce qu'ils appellent les "vaches du Malawi".

Voilà. Je te conseille d'aller voir de ce côté, si tel est ton projet.

A bientôt,

Nihao.


+1 avec presque tout ce qui a ete dit Laughing
Tangayika ou Malawi tel est la question ?
si tu recherche les couleur sans hésitation Malawi (cf melanochromis,labidochromis,pseudotropheus,labeaotropheus...) ,
si tu préfères observer le comportement Tanganyika
attention cela ne veux pas dire que les poissons du Tanganyika ne sont pas coloré ,il en existe de superbe (cf Tropheus, Cyathopharynx,frontosa,Ertemodus )

effectivement comme dit Nihao les spécialistes du Tanganyika sont un peu méprisant avec les bac Malawi avec humour il les compare a des soupe de poisson, car les poissons du Malawi aime bien vivre en legere surpopulation , ce qui n est pas le cas des poissons du Tanganyika

par contre jamais entendu parler des Vaches du Malawi , mais des vaches du Tanganyika qui sont en faite les Tropheus ,il doivent ce surnom a leur regime alimentaire ( ils n arretent pas de Brouter)

pour t aider a te decider tu peut regarder les video sur les lac africains que j ai posté ici
http://www.forumaquario.org/divers-f32/poissons-dans-leurs-milieux-naturels-t22110.htm

http://www.passion-cichlids.com

4default Re: poissons de grande taille pour 300L le Dim 21 Déc 2008 - 12:16

poulet


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Merci beaucoup pour vos prémières réponses Smile Je vais jeter un coup d'oeil à tout ça ##27

Parmi les poissons que vous avez cités, certains sont de grande taille adulte?

J'avoue que j'ai une préférence pour les poissons colorés pour le moment mais peut -être que je changerai d'avis au fur et à mesure que je me renseigne Smile

5default Re: poissons de grande taille pour 300L le Dim 21 Déc 2008 - 12:31

lefab


Amoureux des lacs africains
Amoureux des lacs africains
attention a ce que tu appelle de grande taille
pour ton bac un poisson de 15 cm c est deja grand
les espece que j ai cité au niveau du malawi peuvent sans probleme aller dans ton bac se sont des poissons qui font entre 10 et 15 cm adulte
pour ce qui est des espece que j ai citer au niveau du Tanganyika toute ne peuvent pas aller dans ton bac a la rigueur les Tropheus , mais je les deconseille a un debutant

si tu fais un bac Malawi tu pourras introduire environ 4 ou 5 especes de poissons alors que dans le Tanga tu sera plus limiter a 2 ou 3 especes

http://www.passion-cichlids.com

6default Re: poissons de grande taille pour 300L le Dim 21 Déc 2008 - 12:36

poulet


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Oui oui tout à fait ! J'adore le frontosa ! Ce poisson est il trop gros pour mon bac?

7default Re: poissons de grande taille pour 300L le Dim 21 Déc 2008 - 12:44

lefab


Amoureux des lacs africains
Amoureux des lacs africains
@poulet a écrit:Oui oui tout à fait ! J'adore le frontosa ! Ce poisson est il trop gros pour mon bac?

oui il est nettement trop gros pour ton bac 1000 litre me semble etre un minimum pour un groupe de frontosa

http://www.passion-cichlids.com

8default Re: poissons de grande taille pour 300L le Dim 21 Déc 2008 - 12:47

poulet


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Arf ##09

Je vais regarder les autres alors ##24

9default Re: poissons de grande taille pour 300L le Dim 21 Déc 2008 - 13:05

Sacrieur


Membre : Régulier
Membre : Régulier
ou alors 300 Litres pour un couple non ? Car sur mes livres c'est se qui est marqué un minimum de 300 litres. Mais bon Lefab a beaucoup plus d'experience ecoute ces conseils

http://www.alexdeex.over-blog.org

10default Re: poissons de grande taille pour 300L le Dim 21 Déc 2008 - 13:17

poulet


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Oui je pense qu'il faut faire confiance aux personnes du forum. J'ai l'encyclopédie ARTEMIS des poissons et par exemple, les gens du forum sont beaucoup plus exigeants que le livre sur les volumes. Ils mettent 200L minimum pour les discus par exemple dans le livre ##18

11default Re: poissons de grande taille pour 300L le Dim 21 Déc 2008 - 16:10

lefab


Amoureux des lacs africains
Amoureux des lacs africains
effectivement souvent les livres ont tendance a voir petit au niveau des conditions de maintenance
et la plus part du temps les dimension qu il donne sont pour des bac specifique et encore il ont quand meme tendance a voir petit

pour plus de precision il faudrait que tu nous donne les dimension de ton aquarium car ce n est pas le volume le plus important mais la surface au sol dont tu dispose

si tu veux des exemple de population dans ton volume tu peut par exemple faire:

en Malawi

1 espece de melanochromis
1 espece de pseudotropheus
1 espece de labeotropheus
1 espece de labidochromis

en Tanganyika

1 couple de neolamprologus leleupi
1 petit groupe de cyprichromis ou de paracyprichromis
1 couple d altolamprologus compressiceps sumbu shell

dans ton volume tu pourras avoir de plus gros poisson en te tournant vers le Malawi

http://www.passion-cichlids.com

12default Re: poissons de grande taille pour 300L le Dim 21 Déc 2008 - 16:37

poulet


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Je n'ai pas encore choisi l'aquarium mais à priori, ce seront à peu près ces dimensions :

Longueur : 121 cm
Hauteur : 62 cm
Profondeur : 51 cm
Volume : 300 litres

(Juwel Rio)

J'aime beaucoup tous les poissons que tu cites en malawi ##21

Quand vous dites que les comportements en tanga sont complètement différents et sont uniques, que voulez vous dire?

Parce que c'est vrai que le comportement importe également pour moi ##27

PS: je ne compte pas mettre de plantes pour le moment. Juste des roches empilées ##17

13default Re: poissons de grande taille pour 300L le Dim 21 Déc 2008 - 17:17

lefab


Amoureux des lacs africains
Amoureux des lacs africains
tes dimensions correspondent a ce que je pensais , donc mes exemples de population sont bon

on dit que les poissons du tanga sont plus interessant car il y a plus d interaction inter et intraspecifique
et souvent les poissons du Tanga ont leur caractere ##06
par exemple les Neolamprologus multifasciatus qui sont de tout petit poisson mais qui forme de veritable société

cela ne signifie pas que les poissons du Malawi n ont aucun interet , je pense meme qu un bac Malawi est plus adapté a un debutant

pour ce qui est de la decoration il ne faut pas de plantes , en effet celle ci sont quasiment absente du milieu naturel , un eboulis de roche est tres bien
attention evite les roches volcanique qui a cause de leur face abrasives risquent de blesser les poissons
le top etant des roches calcaires a trous
on prend des roches calcaires car elle permettent de garder le PH de l eau élevé
pour le sol prend un sable fin attention pas de sable de corail car celui crée une iritation des ouies chez nos amis cichlidés qui sont le plus souvent de gros terrassiers

quand tu realise ton decors d abord mettre les roches et ensuite le sable cela eviteras que tes poissons fasse tomber ton decors en creusant sous une pierre ,ce qui pourrais avoir des consequence catastrophiques

regarde dans ma signature ca peut te donner des idées

http://www.passion-cichlids.com

14default Re: poissons de grande taille pour 300L le Dim 21 Déc 2008 - 20:02

poulet


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Merci pour toutes ces précisions très utiles !!

Normalement, les espèces malawi que tu cites se reproduisent facilement en aquarium? Si j'en achète peu, est ce que je peux espérer avec quelques oeufs ou c'est réservé aux experts?


##17

15default Re: poissons de grande taille pour 300L le Dim 21 Déc 2008 - 20:05

poulet


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Mais toi tu as des plantes dans tes bacs ##27

16default Re: poissons de grande taille pour 300L le Dim 21 Déc 2008 - 20:16

lefab


Amoureux des lacs africains
Amoureux des lacs africains
on peut mettre des anubias ou du microsurum si tu as envie d une touche de vert dans ton bac mais ce n est pas obligatoire

dans mon malawi il y a 4 anubia et je rajoute du ceratophyllum mais car j en ai en tres grande quantité et il sert de complement alimentaire pour mes poisson
dans mon bac a Tropheus il n y a q un pied de microsurum que j ai couper en 2
je ne parle pas de mon americain car c est encore un autre monde

la vie d une plante dans un bac de cichlidés n est pas de tout repos Laughing

http://www.passion-cichlids.com

17default Re: poissons de grande taille pour 300L le Dim 21 Déc 2008 - 21:02

poulet


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
##15

J'ai hâte de voir ça ##17

Et concernant mon message d'avant sur la reproduction éventuelle ?

18default Re: poissons de grande taille pour 300L le Dim 21 Déc 2008 - 21:24

lefab


Amoureux des lacs africains
Amoureux des lacs africains
si tes poissons ce sentent bien (y a pas de raison que ce soit pas le cas) tu auras plein de petit Laughing
tu ne verras pas les oeufs car la majorité des poissons du Malawi pratique l incubation bucales , c est a dire que la femelle prend les oeuf en bouche apres la ponte ,la fecondation a lieu dans la bouche de la femelle.
elle garde les petit en bouche jusqu au moment ou il peuvent se debrouiller seuls , ce qui augmente le taux de survit des petits
si ton decors est bien empierré tu auras plein de beau petit poisson

http://www.passion-cichlids.com

19default Re: poissons de grande taille pour 300L le Dim 21 Déc 2008 - 21:39

poulet


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
génial ##06

Je vais regarder les poissons qui me plaisent en malawi et je te demanderai des conseils Smile

Tu connais un site ou je peux voir de nombreuses photos répertoriées de poissons malawi ?

20default Re: poissons de grande taille pour 300L le Dim 21 Déc 2008 - 22:00

lefab


Amoureux des lacs africains
Amoureux des lacs africains
j ai pas ca en stock Laughing
tu peut regarder la mais ce sont des magasin il n ont pas tout et tout n est pas en photo mais y a deja un bon choix

http://www.abysse-cichlides.com/pages/stock-list-cichlide-malawi.htm

http://www.franchi-cichlids.com/stocklist/stocklist.php?cate=1

pour les especes cité dont il n y as pas la photo une petite recherche sur google et tu devrais trouver

http://www.passion-cichlids.com

21default Re: poissons de grande taille pour 300L le Dim 21 Déc 2008 - 22:12

poulet


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Merci sont super ces liens ##17

J'adore les suivants :

Sciaenochromis fryeri
Cynotilapia sp. lion " Mara rock"
Labidochromis caeruleus " Ruarwe" orange
Pseudotropheus barlowi " Mbenji "
Pseudotropheus crabro
Pseudotropheus demasoni " Pombo rock "
Pseudotropheus msobo "Magunga"
Pseudotropheus zebra chilumba " Katale"
Pseudotropheus zebra " Mbenji "

22default Re: poissons de grande taille pour 300L le Dim 21 Déc 2008 - 22:26

lefab


Amoureux des lacs africains
Amoureux des lacs africains
alors dans l idéal il essaye de prendre 1 seule espèce par genre
1 espèce de pseudo ,1 espèce de cynotilapia , 1 espèce de melanochromis , 1 espèce labeotropheus etc..
on déconseille de mettre plusieurs espèce d un meme genre pour éviter les hybridation
évidement comme toute règle qui se respecte il y a des exceptions
tu peut par exemple mettre 2 espèces de pseudo si leurs patron de coloris sont radicalement diffèrent

en ce qui concerne les Sciaenochromis fryeri j ai peur que ton bac soit un peu petit

ps : fait des recherches d images sur google car les photo ne sont pas toujours vraiment representative
les couleur peuvent changer si le poisson est un male ou une femelle , s il est dominant ou dominé etc..

http://www.passion-cichlids.com

23default Re: poissons de grande taille pour 300L le Lun 22 Déc 2008 - 10:18

poulet


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Merci Smile

Et si par exemple je décide de passer à 450L (même 600 soyons fous), j'aurai beaucoup + de choix ? je pourrai mettre les Sciaenochromis fryeri par exemple?

En combien de temps ces poissons deviennent-ils adultes?

Pour les hybrides, c'est une sorte de mélange de race si j'ai bien compris. Un peu comme les labradors et les golden retrievers ##17 qu'il ne faut pas reproduire ensemble ##27

C'est vrai que les poissons malawi sont très beaux !! C'est à se demander pourquoi il y a une majorité de bacs amazoniens ##06

24default Re: poissons de grande taille pour 300L le Lun 22 Déc 2008 - 12:56

lefab


Amoureux des lacs africains
Amoureux des lacs africains
@poulet a écrit:Merci Smile

Et si par exemple je décide de passer à 450L (même 600 soyons fous), j'aurai beaucoup + de choix ? je pourrai mettre les Sciaenochromis fryeri par exemple?

oui plus c est grand , plus tu as de possibilité dans de tres grand bac (2000, 3000 litres) on peut meme ce permettre certaines cohabitation impossible dans un bac "classic"


En combien de temps ces poissons deviennent-ils adultes?

ca depand des especes j avoue n avoir jamais vraiment calculer , je dirai a vu de nez environ 1 an


Pour les hybrides, c'est une sorte de mélange de race si j'ai bien compris. Un peu comme les labradors et les golden retrievers ##17 qu'il ne faut pas reproduire ensemble ##27

oui c est ca il peut arriver que malgres nos precautions,on est des hybrides dans nos bac , ne jamais les diffusé et essayer au possible que cela recommence


C'est vrai que les poissons malawi sont très beaux !! C'est à se demander pourquoi il y a une majorité de bacs amazoniens ##06

une question de gout , certain ne peuvent pas se passer d avoir des plantes dans leur bac et il y a aussi tres joli poisson en amazonie

http://www.passion-cichlids.com

25default Re: poissons de grande taille pour 300L le Lun 22 Déc 2008 - 16:22

poulet


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Merci Smile

Si je reste sur un bac malawi, pourrai je y mettre des crevettes ou ce n'est pas possible?

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