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1default Comment peupler mon bac 112L? le Mer 7 Jan 2009 - 20:25

Cliff


Membre : Nouveau
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Bonjour à tous et bonne année 2009!
Je débute pratiquement en aquariophilie, je parcours le site et le forum depuis un moment et ai beaucoup appris mais j'aurai maintenant besoin de quelques conseils.

J'ai un bac de 112L mis en eau depuis 5 semaines, il est peuplé depuis 3 jours par 8 guppys (2 mâles + 6 femelles), choisi puisqu'ils semblaient adaptés aux paramètres de mon eau. Voici les caractéristiques :

- Volume : 112L
- Filtre à décantation
- Eclairage 36W (un peu faible apperement mais le bac est peu planté)
- Substrat JBL+sable moyen
- Temp : 25°C
- pH : 8 (un peu haut?)
- KH : 5
- GH : 13
- NO2 : 0



A présent je souhaiterais poursuivre le peuplement de mon aquarium et je cherche notamment des poissons de fond adaptés, qui pourraient cohabiter avec les guppys?

J'ai aussi un peu peur d'une invasion de guppy puisqu'une des femelles est déja enceinte ##10 , et qu'apperement ils sont plutôt productif de ce coté là. Comment gérer cette future population?

Merci d'avance à tous.

2default re le Mer 7 Jan 2009 - 20:37

maxence14


Membre : Régulier
Membre : Régulier
euh salut ,


je n'y conanis pas bcp mais un peu je saurais te repondre a une question . c'est celle pour ne pas etre envais par les guppy . moi personnelement ma couzine la fais donc ...

je te propose de mettre un sclaire avec comme sa il mangera tes bebe guppy


a toi de voir ++

3default Re: Comment peupler mon bac 112L? le Mer 7 Jan 2009 - 20:41

Myrinee


Membre : Accro
Membre : Accro
Non, non, non !!! On ne propose jamais de mettre un poisson pour en manger d'autre, et surtout pas des Scalaires !!

Les Scalaires vivent dans 450L minimum par groupe de 5 !

120L est beaucoup trop petit pour ce poisson et il va se nanifier et souffrir : La nanification (vécue et en images...).

Laisse tes petits naitre dans l'aquarium et laisse faire la nature. Certains se feront manger et d'autres survivront. Ce seront les plus costaud. Et si un jour tu en a trop, tu les donnes ou tu fais un autre bac spécifique Guppy.

De toute façon ton Ph est beaucoup trop haut, Cliff. Il faut que tu utilises de l'eau osmosée pour faire baisser la dureté de ton eau et ensuite filtrer sur tourbe afin de faire baisser ton Ph. L'idéal serait d'atteindre le 7. Je te conseille de commencer par modifier ton Ph avant de peupler davantage ton bac ##27

Voici un lien utile : Calcul de la proportion eau osmosé / eau du robinet



Dernière édition par Myrinee le Mer 7 Jan 2009 - 20:45, édité 2 fois

4default Re: Comment peupler mon bac 112L? le Mer 7 Jan 2009 - 20:42

SysTaK


Membre : Accro
Membre : Accro
je te propose de mettre un sclaire avec comme sa il mangera tes bebe guppy

Surtout pas !!!
Les scalaires vivent au minimum de 5 individus et dans un litrage bien plus important ! Il ne faut pas choisir un poisson pour "l'utilité".

Edit: grilled Mr. Green

5default Re: Comment peupler mon bac 112L? le Mer 7 Jan 2009 - 20:58

Cliff


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Merci pour vos réponses, donc oublions les scalaires, pour l'instant les guppys sont 8, je verrai au moment venu.

En ce qui concerne le pH, j'avais effectivement pensé le faire baisser mais le pH convenant aux guppys est 6,8 - 8. Je suis à la limite, dois-je quand même forcer une chute du pH? Le bac est en eau depuis seulement 5 semaines, le pH ne va il pas baisser tout seul maintenant que le bac est peuplé?

Myrinee, tu me conseilles la filtration sur tourbe mais j'ai peur que cela colore un peu plus mon eau, les produits proposés en magasin (pH minus de JBL par exemple) sont ils efficaces et surtout sans danger pour les poissons?
Jusqu'à combien doit descendre le KH pour espérer pouvoir modifier le pH?

Merci et bonne soirée

6default Re: Comment peupler mon bac 112L? le Mer 7 Jan 2009 - 21:05

Myrinee


Membre : Accro
Membre : Accro
Alors... L'idéal serait 7 car la plupart des poissons apprécient ce taux là, et si tu veux ajouter des poissons plupart il te faudra bien le baisser un jour ! Wink

Évite les produits en aquarium, ce sont un peu des attrape nigauds, et il vaut mieux baisser le Ph de façon la plus naturelle possible. Surtout que ça fait baisser le Ph un temps et il remonte en flèche le jour d'après. En gros ça fait yo-yo et c'est pas bon du tout pour tes poissons.

Pour baisser le Ph, il faut atteindre un Gh de 5 au moins il me semble. Après tu pourras moduler une fois que ton Ph sera à 7.

7default Re: Comment peupler mon bac 112L? le Mer 7 Jan 2009 - 21:34

Cliff


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Merci d'avoir répondu si vite. ##27
Ok pour un pH de 7 c'est vrai que je n'ai pas vu beaucoup de poissons qui vivaient en domaine basique. Ca confirme ce que je pensais pour les produits miracles, je n'était pas chaud pour en introduire dans l'aqua, je vais utiliser la tourbe alors.

Ca va être dur de faire descendre le GH à de 13 à 5 ##10 .
Il me semble avoir lu que c'était le KH qui conditionnait la stabilité du pH (les ions Mg et autres de la dureté totale ne jouent normalement pas de rôle dans les réactions acide-base qui fixent le pH). Es-tu sur que c'est bien le GH qui doit descendre?

8default Re: Comment peupler mon bac 112L? le Mer 7 Jan 2009 - 21:40

Myrinee


Membre : Accro
Membre : Accro
Le Gh et le Kh sont liés. L'eau osmosée fait diminuer ces deux taux en même temps. Wink

Pour 120L, avec un Gh de 13 (si c'est l'eau de ton robinet) =

Calcul de la proportion eau osmosé / eau du robinet

Si tu changes 20L par semaine il te faudra 12,31 litres d'eau osmosée et 7,69 litres d'eau du robinet (par semaine !), jusqu'à ce que ta dureté aie baissé. Évidemment tu arrondis...

Toi tu as un Gh de 13, le miens était de 18 ! J'ai fais pas mal d'allez-retour animalerie-appart, mais quand on veut, on peut ! Et comme ça on a plus de choix en poisson Wink

Courage !

9default Re: Comment peupler mon bac 112L? le Mer 7 Jan 2009 - 21:50

Cliff


Membre : Nouveau
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Ok ca roule.
12L à chaque fois ca fait peur mais c'est la réalité ##15 . Je refait un test pH en fin de semaine et si c'est toujours 8 j'attaque l'eau osmosée. Merci

Dernière petite question qui n'a rien à voir :
J'ai 8 guppys, 2 mâles et 6 femelles. Ils vivent tous en général en banc assez espacé sauf un des 2 mâles qui reste solitaire les 3/4 du temps à rôder seul vers le fond du bac, plus inquiétant il ne s'alimente pas avec les autres lors de la distribution et semble être repoussé par les femelles.
Serait-il malade? ou l'autre mâle pourrait-il dominer le harem?

10default Re: Comment peupler mon bac 112L? le Mer 7 Jan 2009 - 22:45

Sychriscar


Modératrice
Modératrice
Tu as des photos de tes Guppy ?

Sinon comme Myrinee, pour espérer mettre d'autres espèces il faudrait baisser le pH et la dureté. ##27


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11default Re: Comment peupler mon bac 112L? le Jeu 8 Jan 2009 - 14:10

Cliff


Membre : Nouveau
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Bonjour, voilà des photos du guppy en question :



Il m'a l'air normal mais son comportement reste étonnant. Merci pour vos avis.

12default Re: Comment peupler mon bac 112L? le Lun 12 Jan 2009 - 23:11

Cliff


Membre : Nouveau
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Bonsoir,

Je me permet de remonter le topic parce que le comportement de mon guppy mâle ne change pas après une semaine et m'inquiète un peu. Il ne mange toujours pas avec les autres et s'isole.

D'autre part certains de mes guppy ont la queue légèrement grignotée.

Quelqu'un saurait-il à quoi cela peut être dû? (manque de nourriture peut-être?)

Autre petite question concernant le peuplement cette fois : un couple de cichlidés trou de serrure (maroni) peut-il cohabiter avec des guppys?

Merci d'avance pour vos réponses.

Bonne soirée

13default Re: Comment peupler mon bac 112L? le Mar 13 Jan 2009 - 9:25

Sychriscar


Modératrice
Modératrice
Re !

Pourtant la photo montre un mâle en bonne santé. Tu as une photo de l'autre mâle, des femelles et du bac ?

Tu as retesté l'eau récemment ?

Avant de penser à d'autre espèces il faudrait être sur que tes Guppy vont bien. En tout cas le maronii même s'il est calme dans l'ensemble reste un prédateur. Je ne tenterai pas la cohabitation.


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14default Re: Comment peupler mon bac 112L? le Mar 13 Jan 2009 - 11:33

Cliff


Membre : Nouveau
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Bonjour,
Merci pour ta réponse.
J'ai refait les tests d'eau les paramètres restent les mêmes y compris le pH. Voilà les photos :

L'autre mâle au premier plan :



L'une des femelles avec la queue abimée :





Une autre photo du mâle :



Ok pour le maronii je vais chercher d'autres espèces qui correspondent à mes paramètres. Est-ce qu'il existe des espèces de "grande taille" (environ 10cm) pouvant cohabiter avec les guppys dans un bac de 112L?
Merci

15default Re: Comment peupler mon bac 112L? le Mar 13 Jan 2009 - 11:39

Sychriscar


Modératrice
Modératrice
Bizarre parce qu'ils ont l'air tout à fait normal, je vois que le Guppy noir nage aussi ? Il ne mange plus du tout jamais ?

Dans 112 litres avec des Guppy... Le bac fait quelles dimensions ?


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16default Re: Comment peupler mon bac 112L? le Mar 13 Jan 2009 - 11:56

Cliff


Membre : Nouveau
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Oui tout à fait il nage aussi en milieu de bac parfois mais nage souvent seul au fond et il lui arrive de se cacher sous le bac à décantation, ce que les autres ne font jamais.

Les dimensions de mon bac sont 80(longueur) x 35 (largeur) x 40(hauteur).

Pour l'alimentation c'est plus inquiétant : quand je distribue la nourriture tous les autres se précipitent sauf lui qui reste au fond, il n'a jamais mangé lors de la distribution depuis 1 semaine et demi que je l'ai. J'imagine qu'il se nourrit de restes de nourriture ou d'algues...

17default Re: Comment peupler mon bac 112L? le Mar 13 Jan 2009 - 12:05

Sychriscar


Modératrice
Modératrice
J'ai parcouru rapidement le post. Pour le pH, tu as déjà testé l'eau du robinet ? Il est trop haut pour espérer mettre d'autres espèces donc c'est sur qu'il faudrait baisser les paramètres mais pour l'instant, concentre toi sur les Guppy, rajouter d'autres espèces viendra uniquement quand tous tes poissons auront un comportement normal ##27

Tu donnes quoi à manger ? Tu en donnes suffisamment ?


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18default Re: Comment peupler mon bac 112L? le Mar 13 Jan 2009 - 12:20

Cliff


Membre : Nouveau
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Je n'ai pas encore testé l'eau du robinet, je vais le faire.

Les poissons mangent des flocons JBL Novo Guppy 2 fois par jour, en quantité normale je pense, pas trop pour éviter la polution du bac.
Ce soir j'essaie la salade pochée.

En tout cas merci sincèrement de t'intéresser à mon problème. Je vais attendre un peu pour voir l'évolution du comportement des poissons ainsi que les paramètres de mon eau.

Bonne journée.

19default j le Mar 13 Jan 2009 - 12:32

Cliff


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Re,

Voila j'ai testé l'eau du robinet : pH = 8, comme mon bac.
Pas de surprise, je dois baisser moi-même le pH. Myrinee m'a conseillé de filtrer sur tourbe, j'y pense mais j'ai peur que ca colore l'eau. Mis à part les produits du commerce, existe-il d'autres solutions pour baisser le pH?

20default Re: Comment peupler mon bac 112L? le Mar 13 Jan 2009 - 12:35

Sychriscar


Modératrice
Modératrice
La tourbe colore l'eau mais ça ne pose de problème qu'à l'aquariophilie, sache que ses bienfaits sont importants, les poissons apprécient beaucoup l'effet que ça donne et les plantes en profitent aussi. Ca joue en sa faveur ##27

Sinon je ne vois rien d'aussi stable ne colorant pas l'eau. Il y a bien les feuilles de chêne/fruits d'aulne mais ils colorent aussi un peu (et pas sur qu'ils stabilisent le tout). Quoi qu'il arrive mieux vaut vraiment éviter les produits qui font varier les paramètres parfois très brusquement ce qui peut être nocif aux poissons.


Pour la nourriture : tente les petits pois frais bouillis ou au micro-ondes sans la peau (distribués frais pas chaud). Le congelé peut aussi être une aide pour les plus réticents (artemia, daphnies, vers de vase) sinon le vivant.


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21default Re: Comment peupler mon bac 112L? le Mar 13 Jan 2009 - 12:39

Cliff


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Ok alors c'est parti pour la tourbe.

Je vais essayer d'appliquer tous tes conseils alimentaires.

Merci encore!

22default Re: Comment peupler mon bac 112L? le Mar 13 Jan 2009 - 12:47

Sychriscar


Modératrice
Modératrice
Pas de tourbe dans l'immédiat ##17 A moins que tu ais déjà un KH de 3 je ne me souviens plus ? Mais il faut avoir un KH bas (3 ou moins) pour espérer faire baisser le pH à l'aide la tourbe. Avec un KH supérieur, aucune chance, le pH bougera pas ou très peu. Donc l'eau osmosée est importante avant la tourbe pour baisser le KH.


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23default Re: Comment peupler mon bac 112L? le Mar 13 Jan 2009 - 13:04

Cliff


Membre : Nouveau
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Ah oui j'avais oublié le KH... le mien est de 5 ##23
Je sens que je vais m'amuser avec les bidons d'eau osmosée, mais je n'ai pas le choix. Si je veux seulement faire baisser le pH de 8 à 7, je dois quand même utiliser l'eau osmosée pour baisser le KH? même si la baisse prend du temps je ne suis pas pressé.

24default Re: Comment peupler mon bac 112L? le Mar 13 Jan 2009 - 13:05

Sychriscar


Modératrice
Modératrice
Le KH est à 5 dès la sortie au robinet ? Si oui ça prendra pas trop de temps ##27 par contre il faudra garder un ratio d'eau osmosée régulier. Myrinee t'a donné un lien pour déterminer la quantité d'eau osmosée je crois.


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25default Re: Comment peupler mon bac 112L? le Mar 13 Jan 2009 - 18:41

Cliff


Membre : Nouveau
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Re, oui elle sort du robinet à 5. Sur le lien de Myrinee on demande le GH du robinet mais pas le KH. ##07 Ce serait donc le GH ou le KH qui contrôle la stabilité du pH? En fait les avis divergent.

Pour moi je trouverai logique qu'il s'agisse du KH dureté carbonatée, les ions carbonates CO3,2- participant aux réactions acide-base qui fixent le pH, au contraire des ions Mg et autres de la dureté totale. Je sais pas si je me suis bien exprimé.

Qu'en est-il finalement?

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