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1default problème scalaire changement de bac le Mar 17 Fév 2009 - 17:29

soline


Membre : Nouveau
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Bonjour,
je possède un bac de 200l avec un scalaire (seul car très très agressif...), 2 botias, 1 ancestrus et 1 corydoras.
J'ai également un autre bac de 90l dans lequel j'ai des platys et un ancestrus.
Mon problème est le suivant: je voudrais mettre mon scalaire et un ancestrus dans le bac de 90l et tranvaser
mes platys dans celui de 200l afin qu'ils se reproduisent tranquillement et rajouter des compagnons à mon cory.
Je me suis documenté on dit qu'un scalaire peut vivre dans 50l a partir du moment où il y une hauteur de 50cm environ.
Si vous pouviez me donner vos avis à ce sujet, cela m'aiderait beaucoup!!!
Merci d'avance

2default repoonce le Mar 17 Fév 2009 - 17:49

Mick26


Membre : Habitué
Membre : Habitué
salut !!!

Oui pour 1 scalaire il faut au minium 90L pour vivre.
Pour ce qui est des 50 cm de haut j'en c rien........

@+

3default Re: problème scalaire changement de bac le Mar 17 Fév 2009 - 17:51

Juventino


Membre : Accro
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Déjà qu'il est agressif dans le 200 dans le 50ça va être l'horreur...et quelle souffrance...
Donne le à quelqu'un qui pourra bien l'installer...
Ciao!!!

http://www.lecolebuissonniere.eu

4default Re: problème scalaire changement de bac le Mar 17 Fév 2009 - 18:44

soline


Membre : Nouveau
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Non il ne serait pas dans 50l mais dans 90 et seul puisqu'il ne supporte pas d'autre poisson dans sa masse d'eau!!! et pour ce qui est de le donner j'y ai déjà songé mais je me confronte toujours au problème qu'il est très agressif!! j'ai bien compris que cela ne s'arrange pas s'il est seul mais je ne peux pas me permettre d'acheter un plus gros bac!!! la solution la plus logique étant donc celle-ci!! Allez donner à quelqu'un une bestiole qui vous attaque quand vous mettez la main dans l'aquarium!!c'est pas un scalaire c'est un pirhana!!!

5default Re: problème scalaire changement de bac le Mar 17 Fév 2009 - 18:48

marc1


Membre : Accro
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@Mick26 a écrit:salut !!!

Oui pour 1 scalaire il faut au minium 90L pour vivre.
Pour ce qui est des 50 cm de haut j'en c rien........

@+



Euh, désolé mais pour maintenir correctement un scalaire, c'est en group de 6 mini, dans 450L mini. Faire vivre un scalaire dans 90L, c'est le condamner!

Donne le à quelqu'un qui peut le maintenir correctement, c'est ce qu'il y a de mieux et la prochaine fois, renseigne toi avant d'acheter un poissons ##27

6default repoonce le Mar 17 Fév 2009 - 18:52

Mick26


Membre : Habitué
Membre : Habitué
re

Désolé mais je connait plein de personne est j'ai vue a plein dan droit
est ils n'en sont pas mort ni malheureux..

@+

7default Re: problème scalaire changement de bac le Mar 17 Fév 2009 - 18:55

marc1


Membre : Accro
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@Mick26 a écrit:re

Désolé mais je connait plein de personne est j'ai vue a plein dan droit
est ils n'en sont pas mort

Désolé de te le dire mais tout ce que les gens font n'est pas bon à faire, ces personnes ne maintiennent pas leurs poissons dans de bonnes conditions. Leurs poissons risquent le nanisme, la mort prématurée, les dysfonctionnements cérébraux,...



@Mick26 a écrit:ni malheureux..
Tu parles aux poissons? ##27

8default Re: problème scalaire changement de bac le Mar 17 Fév 2009 - 19:26

Juventino


Membre : Accro
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Bien vu Marc!!!
Une telle agressivité doit pouvoir s'expliquer...
Ciao!!!

http://www.lecolebuissonniere.eu

9default Re: problème scalaire changement de bac le Mer 18 Fév 2009 - 10:01

soline


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Je suis étudiante en master d'écologie et je connais bien tout les problèmes liés aux biotopes et aux optimums vitaux des espèces on m'a donné ce scalaire lorsqu'il été petit car très agressif avec ses congénères... je n'ai pas les moyens d'acheter un bac de 450l ni 6 autres scalaires et franchement vu son comportement je ne crois pas que ce soit une bonne idée!! j'ai essayer de le donner ça ne marche pas... donc mon dilemme est très simple le changer de bac ou le laisser là où il est terrorisant les autres poissons!!! ayant lu partout qu'il pouvait vivre dans 50l je pense que c'est une bonne solution!

10default Re: problème scalaire changement de bac le Mer 18 Fév 2009 - 10:43

SysTaK


Membre : Accro
Membre : Accro
Salut,

ayant lu partout qu'il pouvait vivre dans 50l je pense que c'est une bonne solution!
Un homme aussi peut survivre dans 2m² pendant des années.
Le scalaire est un animal grégaire!
Vu que tu as vu ça sur tous les sites, t'as du mal comprendre, il a sûrement été dit qu'il faut au grand minimum 50L PAR INDIVIDU, et non qu'on maintien un scalaire dans un bac de 50L.

Ce scalaire est sûrement anormalement agressif. Les scalaires sont des prédateurs et ont la réputation d'avoir un sacré caractère mais tout de même.
Cet animal a juste été (très) mal maintenu. Vie en sous-population, litrage bien trop faible, nourriture insuffisante ou non régulière, entretien du bac douteux... bref tout un tas de choses qui ont pu influencer sur son comportement.

Je suis étudiante en master d'écologie et je
connais bien tout les problèmes liés aux biotopes et aux optimums
vitaux des espèces
Cool, mais si tu connais chaque besoin de chaque espèce à travers la planète, moi je dis chapeau.

Puis vu que c'est un forum d'entraide en aquariophilie, il est normal que les personnes t'indiquent les choses à faire ou à ne pas faire.
Après libre à chacun de faire ce que bon lui semble, mais il le fera en toute connaissance de cause.
Aucun intérêt de répondre "oui tu as raison" si ce n'est pas le cas, et même aucun intérêt de poser une question si on veut entendre ce que l'on veut entendre.

PS: On a pas dû voir les mêmes sites:

  • Fiche aquabase
  • Le scalaire sur Wikipédia
  • Un site au pif
Et c'est partout sur tous les sites un minimum "sérieux".

11default Re: problème scalaire changement de bac le Mer 18 Fév 2009 - 11:35

soline


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
je ne prétends pas connaître tout les besoins de chaque espèces (merci pour le détournement de phrase!!) je dis juste comprendre les problèmes qui y sont liés! je veux juste faire de mon mieux avec mes moyens!!on ne peut pas tous acheter un 500l comme ça en un claquement de doigts!!anormalement agressif il l'est maintenant je tente de faire mon possible... je ne demande pas de solution miracle juste des avis mais vu l'agressivité ambiante vous vous entendriez bien avec mon scalaire!!
S'il avait été si mal que ça il serait déjà mort ou en sale état ce qui n'est pas le cas!!! au contraire il mange comme un ogre et n'a jamais été malade!! il m'a tué un nombre incalculable de poisson!! je veux juste arrêter le massacre et lui permettre de finir ses jours tranquille!!!
Je comprends votre problème mais j'en fait quoi moi de mon poisson!!personne n'en veut et maintenant il est là!
Tout ça n'a pas vraiment fait avancer le schilmblik!! mais merci qu'en même!

12default Re: problème scalaire changement de bac le Mer 18 Fév 2009 - 12:01

Sychriscar


Modératrice
Modératrice
Un peu de douceur ici s'il vous plait ##27

Pour moi, un peu comme précédemment, sa vie n'a pas été facile d'où son agressivité. Après il est normal qu'un Scalaire attaque tout nouveau poisson qui arrive après sur son territoire. Ca dépend de quels poissons ont été introduit et vu qu'il semble "agé" (il a plus d'un an je suppose) il se montre caractériel et territorial ce qui est normal pour ce poisson.

Je rejoins les autres, isolé dans 50 litres il ne pourra pas s'épanouir, son territoire sera trop restreint, je ne lui donne pas un an à vivre dans ces conditions, même seul.

Si tu ne peux ni lui offrir plus grand, ni le donner, il DOIT rester et finir sa vie dans le 200 litres sous peine de le rendre encore plus agressif et de le tuer à petit feu. Ca a beau n'etre "qu'un poisson", cette espèce est exigeante et forcée à vivre dans un volume de 50 litres, c'est le début de la fin (prématurée ! un Scalaire vit 8-10 ans strict minimum).

Tu aurais une photo de lui et de ton bac ?


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Ma chaine YouTube sur l'aquariophilie : Les vidéos de Sychriscar
Les poissons aussi ressentent des choses -> Le sauvetage des Platy !

Sauvetage et bien-être des animaux aquatiques
Bien Débuter En Aquariophilie
http://www.bien-debuter-aquario.com/

13default Re: problème scalaire changement de bac le Mer 18 Fév 2009 - 12:56

soline


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Merci de calmer la situation!! je comprend que la situation de mon scalaire énerve certains mais je suis coincée, certes je n'aurais pas du le prendre, j'ai été mal conseillée. Il a dans les 2 ans, il est actuellement dans un 200l et je possède un 90l (30*35*80) je souhaiterais l'y mettre, j'ai posé le même post sur d'autres forums où l'on m'a dit que cela pouvait aller.
J e ne veux pas à tout prix l'y mettre mais je cherche juste une autre solution.
Je ne peux actuellement pas faire de photos désolé.

14default Re: problème scalaire changement de bac le Mer 18 Fév 2009 - 13:02

Sychriscar


Modératrice
Modératrice
2 ans, il lui reste au moins 5 à 8 ans à vivre, en passant des annonces sur les forums je pense que tu trouverais un repreneur. En expliquant bien le problème de son caractère. Il fait quelle taille à peu près ?

Dans 80x30x35 intégré à l'age de 2 ans il va stopper sa croissance (car il peut encore grandir) ou devenir 2 fois plus agressif, de ne plus vouloir se nourrir ou ne plus vouloir sortir d'une cachette. Pour les forums qui t'ont dit que ça allait ils n'ont pas compris que c'était qu'un Scalaire. On n'isole pas un grand poissons définitivement dans un bac bien trop petit pour lui ##23 ça va mal finir.

Je confirme qu'il doit rester dans le 200 litres, c'est ton plus grand bac c'est un grand poisson, il est prioritaire pour y rester.

Par contre je pense que tu peux acclimater l'autre Ancistrus qui vit dans le 90. Les Botia sont de quelles espèces ? Et le Corydoras ?


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15default Re: problème scalaire changement de bac le Mer 18 Fév 2009 - 13:15

soline


Membre : Nouveau
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Il doit faire un quinzaine de cm de haut.
J'ai des Corydoras sterbai et des Botia macracanthus.
J'ai déjà essayer de le donner via des annonces mais beaucoup de gens en donne et les prenneurs ne veulent pas d'un animal trop agressif et je ne compte pas mentir pour qu'il finisse dans les toilettes!!
Les personnes sur les autres forums ont bien compris qu'il s'agissait d'un scalaire ils m'ont demandé sa taille et son âge.

16default Re: problème scalaire changement de bac le Mer 18 Fév 2009 - 13:20

Juventino


Membre : Accro
Membre : Accro
Soline, je comprends bien ton souci...(au départ je ne captais pas, excuse moi...)
Ton poisson est anormalement agressif, malheureusement, il est comme certaines personnes trop malades et dangereuses pour vivre en société...
peut être que le mettre dans le 90 sera une bonne solution, pour que tu puisses enfin avoir un bac paisible et harmonieux...
Je pense que vu ses antécédents, il continuera même dans un environnement plus adapté à agresser tout autre animal...
Ciao!!!

http://www.lecolebuissonniere.eu

17default Re: problème scalaire changement de bac le Mer 18 Fév 2009 - 13:40

Gab


Membre : Habitué
Membre : Habitué
Je serais prêt à parier qu'intégré dans un groupe de 6 scalires au moins, adultes et de sa taille dans un espace suffisant et aménagé adéquatement, il se comporterait normalement...

Le tout serait de trouver ces conditions...

A part ça, je n'ai pas d'avis sur la question...

Et oui, on se retrouve parfois dans des impasses suite aux mauvais conseils de certains vendeurs...

Ici, on est sur un forum d'aquariophiles TRES exigeant sur le bien être des êtres vivants... ce qui explique des proses de positions extrêmes parfois...

D'autres sont plus "laxistes"

Ceci juste pour dédramatiser les "attaques" qui ne sont pas contre toi, mais plutôt, je pense, contre une situation...

18default Re: problème scalaire changement de bac le Mer 18 Fév 2009 - 13:51

lernodiotia76


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Salut !

Ton scalaire n'a vraiment pas de chance, et toi non plus d'ailleurs.

Tu es vraiment dans une situation dramatique. Moi non plus à ta place je ne serais que faire.

Je ne m'y connais pas trop, mais il existe peut-être des éleveurs qui ont les moyens le faire revenir à un état "normal" petit à petit.

Enfin je ne sais pas c'est peut-être un mauvaise car je ne suis pas spécialiste.

http://aquario-ventes.buy-forum.com/forum.htm

19default Re: problème scalaire changement de bac le Mer 18 Fév 2009 - 15:22

soline


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Le soucis pour ce qui est de le donner est que le bac est dans une petite ville à 60km de Marseille, donc loin des grandes villes, donc pas d'éleveurs et je ne me vois pas lui faire vivre un voyage de 60km hors de son bac juste pour m'en débarrasser...
C'est pour cela que je pense vraiment que le mettre dans un bac de 90l seul serait le plus logique, il arrêterait de poursuivre les autres poissons et serait peut être heureux d'avoir finalement 90l pour lui seul... se serait son (petit) territoire à lui finalement!!
Enfin merci pour votre compréhension... je ne referais certes plus la bêtise de reprendre un poisson de cette façon mais qu'en l'erreur est faite il faut assumer comme l'on peut!!

20default Re: problème scalaire changement de bac le Mer 18 Fév 2009 - 15:27

lernodiotia76


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Si tu veux vraiment qu'il souffre le moins possible mets le seul dans ton 200L jusqu'à ce qu'il finisse ses jours, et tes autres petits poissons dans ton 90L.

Après c'est un choix, c'est sûr que c'est plus sympa de peupler ton 200L avec plein de petits que un gros méchant ##26

Si tu prends cette solution, sache que ton scalaire ne sera pas heureux.

http://aquario-ventes.buy-forum.com/forum.htm

21default Re: problème scalaire changement de bac le Mer 18 Fév 2009 - 15:28

Sychriscar


Modératrice
Modératrice
Un peu comme gab, intégré dans une hiérarchie d'un groupe de même taille que lui, dans un bac bien planté/touffu et très spacieux, je suis quasi sur qu'il deviendrait un Scalaire normal.

Un expérience perso = j'ai moi aussi des Scalaires à l'étroit, à l'époque 3. Ils sont passé dans 240 litres en aout 2006 (je pensais que c'était suffisant j'ai su après que non). En avril 2007 j'ai du refaire le 240 pour un problème de sol qui blessait mes Corydoras.
Donc il était évident vu que je voulais un sol nutritif et que je voulais redémarrer le cyclage que tous les poissons devraient aller ailleurs en attendant,. Je me suis dit pour 1 mois, pas de souci, ils vont bien accepter de retourner dans le 100 litres, ils sont assez calmes, de petite taille en plus puisque nanifiés, ils ont vécu 2 ans dans 72 litres puis 6 mois dans le 100, je me suis dit ils connaissent et je vais blinder de plantes.
Ca a pas raté, en 2 semaines le père a essayé de tuer son fils ##10 sans raison, il y avait beaucoup de cachettes, une eau de bonne qualité vu que je changeais l'eau souvent vu la surpop. La femelle je l'a voyais jamais, totalement cachée près de la vitre arrière. J'ai donc fait une acclimatation d'urgence dans le 240 (heureusement que les NO2 étaient passés). Leur comportement est redevenu paisible, plus jamais eu de bagarre, plus d'individu caché...

Ca reste une expérience isolée personnelle, surtout que mes Scalaires sont plus vieux mais plus petits que le tien. Mais pour un animal déjà aussi grand et agressif, ça va être super flippant même s'il est seul. Pourquoi il ne resterait pas seul dans le 200 ? Les Ancistrus, Corydoras et Botia sont des poissons cuirassés, ils ne craignent pas grand chose, surtout si tu mets beaucoup de cachettes.

Autre souci ##21 ##23 Chromobotia macracanthus ça aussi c'est du gros morceau, adulte c'est 30 à 35cm..



Et ce n'est pas une taille bizarre, c'est leur taille normale que tous devraient atteindre rapidement dans un bac suffisamment spacieux. Et là cest plus grave parce que Loche clown vit 20 ans environ ##23 On recommande dans les 800 litres pour 4/5 individus vu qu'ils sont grégaires. Là y'a pas beaucoup de choix, à part contacter un aquarium public ou des clubs aquario...


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