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catflye
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Besoin de conseils pour ma future population Empty Besoin de conseils pour ma future population

Ven 6 Fév 2009 - 13:49
Bonjour,

Je commence à réfléchir à ma future population car mon bac est bientôt prêt et j'aimerais faire les choses bien.
J'ai donc besoin de vos précieux conseils.

Comme je l'ai décrit dans le topic "Mon 180 L tout neuf", j'ai un 200 L
brut très planté avec racines, substrat et chauffage de sol.

Mes paramètres actuels sont :
Kh 8
Ph 7
NO3 0,05
NO2 0
T° 27

Mais je changerais une partie de l'eau pour l'adoucir en prévision de l'arrivée de mon couple phare : les Ramirezis
Besoin de conseils pour ma future population T5_mic10

Pour les Characidés, j'ai sélectionné :

- Hyphessobrycon Pyrrhonotus
Besoin de conseils pour ma future population T5_hyp14

- Tucanoichthys Tucano pour la taille : 1,8 cm
Besoin de conseils pour ma future population T5_tuc11

- Hyphessobrycon Sweglesi
Besoin de conseils pour ma future population T5_hyp15

- Hyphessobrycon Heterorhabdus
Besoin de conseils pour ma future population T5_hyp16

Est ce que 10 Sweglesi + 10 Tucano ça irait ?


Pour les Corydoras, je vais hésiter entre :

- Corydoras Caudimaculatus
Besoin de conseils pour ma future population T5_cor13

- Corydoras Venezuelanus qui a de belles couleurs mais qui risquent d'être un peu gros.
Besoin de conseils pour ma future population T5_cor14
- Corydoras Habrosus
Besoin de conseils pour ma future population T5_cor15

Une dizaine de l'espèce sélectionnée

Comme j'ai remarqué que d'autres l'ont fait, je me suis permise de prendre les photos de l'excellent site Naturaqua.fr, il est donc naturel de leur renvoyer l'ascenseur : http://naturaqua.info/index.php

Y a-t-il un ordre à respecter pour l'introduction des pensionnaires ?
J'ai entendu parler de mettre les Ramirezis en dernier pour leur éviter de mettre tout le monde dehors... c'est vrai ?
Puis-je mettre aussi quelques crevettes ?
Est-ce que tout cela n'est pas TROP ?


Dernière édition par catflye le Sam 7 Fév 2009 - 15:49, édité 1 fois
catflye
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Sam 7 Fév 2009 - 14:33
Je fais remonter mon post car j'ai vraiment besoin de vos conseils...

En plus, je viens de lire que les Corydoras sont très déconseillés avec les Ramirézis (site spécialiste du Rami), qu'en pensez-vous ?
Est-ce que quelqu'un a déjà eu ce cas de figure ?
Sinon, quel poisson, à part les ventouses ?

Quelqu'un peut-il me dire si le Copella Arnoldi
Besoin de conseils pour ma future population T5_cop10

ou le Prionobrama filigera
Besoin de conseils pour ma future population T5_pri11

pourrait cohabiter ?

Merci encore !
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Sychriscar
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Dim 8 Fév 2009 - 11:02
Bonjour :##27:

C'est sur que dans 100x40 de surface au sol, les Ramirezi seuls au fond seraient plus à l'aise, mais je ne vois pas de souci avec des Corydoras nains type habrosus. Par contre des Corydoras de plus de 5cm ne trouveront pas leur place.

Ensuite pour le milieu, je te conseille un seul banc sans quoi ça va se bousculer, se faire concurrence, c'est pas top et mieux vaut un seul banc mais avec beaucoup de poissons. Pas de tetra fantome rouge qui sont d'eau fraiche, Tucanoichthys tucano je n'en ai jamais vu et je ne connais pas ses besoins donc je ne dis rien. Hyphessobrycon pyrrhonotus je n'en ai jamais vu non plus mais ça me semble possible, pareil pour Hyphessobrycon heterorhabdus. Si tu arrives à les trouver, c'est soit l'un soit l'autre, au moins 12/15 individus.

Pour l'introduction c'est en effet les Ramirezi en derniers vu qu'ils sont territoriaux, en particulier après les Corydoras pour éviter qu'ils les prennent pour des intrus. Des crevettes en plus ça pourrait faire baucoup, en tout cas il en faut de bonne taille car les Rami et characidés sont des prédateurs.

Prionobrama mesure 6cm, le bac sera un peu juste pour lui. Et le mâle Copella mesure 8cm, vaudrait mieux une petite espèce de surface, par exemple des Nannosotmus ou mieux des poissons hachettes.

Ca donnerait donc =

10 Nannostomus marginatus OU 10/12 Carnegiella marthae par exemple
12/15 Hyphessobrycon Pyrrhonotus OU Hyphessobrycon Heterorhabdus
1 Couple de Ramirezi
8/10 Corydoras habrosus
Un groupe de crevettes d'au moins 5cm adultes

Avec une T° de 26/27, un KH de 3-4 et un pH de 6,5.
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Dim 8 Fév 2009 - 18:51
Merci Sychriscar pour tes conseils.

Je me doutais que mes plans étaient trop ambitieux !

Donc, je récapitule :

- Je laisse tomber les crevettes car je vais plutôt prendre un ou deux Planorbes que Nemotho va me donner
- Je garde bien sûr mes Ramis
- Une quinzaine d'Hyphessobrycons, je ne sais pas encore lesquels car cela dépendra aussi de ce que je trouve. Mais j'oublie les Fantômes rouges, dommage, c'était presque mes préférés !
- Quant aux Habrosus, j'ai lu qu'ils n'étaient pas vraiment de fond mais se baladaient souvent sur les feuilles... C'est vrai ? Est-ce que cela ne va pas poser un problème avec les Ramis ?

J'introduis les Characidés en premier ?
La totalité ou par groupes de 5 par exemple ?
Combien de jours faut-il attendre entre chaque introduction ?

Si quelqu'un a des infos supplémentaires concernant mon projet, n'hésitez pas !!
Je suis débutante, je lis beaucoup de choses et aussi leurs contraires et je souhaite faire du mieux possible !
Merci encore :##06:
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Sychriscar
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Dim 8 Fév 2009 - 19:06
Re !

- Je laisse tomber les crevettes car je vais plutôt prendre un ou deux Planorbes que Nemotho va me donner

Si tu mets de vraies plantes tu peux en avoir naturellement. Ils se reproduiront seuls et sont d'excellents indices de la qualité de l'entretien.


- Une quinzaine d'Hyphessobrycons, je ne sais pas encore lesquels car cela dépendra aussi de ce que je trouve. Mais j'oublie les Fantômes rouges, dommage, c'était presque mes préférés !

La forme ou la couleur ? A 26° Hyphessobrycon megalopterus est envisageable, c'est la copie du tetra fantome rouge mais en noir. Les femelles sont plus claires et rosées donc le groupe peut être très beau. Si c'est la couleur pourquoi pas Hyphessobrycon flammeus ? Sinon Bien sur les Cardinalis (Paracheirodon axelrodi) qui seront bien même si tu montes à 28°. Nannostomus marginatus peut aussi être une alternative en eau très chaude.


- Quant aux Habrosus, j'ai lu qu'ils n'étaient pas vraiment de fond mais se baladaient souvent sur les feuilles... C'est vrai ? Est-ce que cela ne va pas poser un problème avec les Ramis ?

C'est vrai, comparé aux Corydoras classiques ils nagent davantage et ne restent pas au fond en permanence. Je doute que ça gène les Rami si tu en mets un petit groupe de 8/10, ils font moins de 3,5cm donc ils dérangeront pas.


J'introduis les Characidés en premier ?
La totalité ou par groupes de 5 par exemple ?
Combien de jours faut-il attendre entre chaque introduction ?

Characidés en 1ers c'est une bonne idée, ne te fais pas avoir par les vendeurs par contre, en cas de doute demande-nous (je pense au choix de l'espèce, certaines ne s'épanouiraient pas en eau chaude ou dans moins de 250 litres donc mieux vaut ne pas marcher au coup de coeur). 5 par 5 ou 6 par 6. Avec une semaine d'écart entre chaque introduction, je dirais 6-7 jours minimum pour laisser le temps à l'aquarium de s'adapter à cette nouvelle source de pollution.
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Jeu 12 Fév 2009 - 7:09
Merci Sychriscar, pour ces conseils.
Il ne me reste plus qu'à choisir l'espèce de Characidés...

A l'animalerie j'ai vu des Pristellas que j'ai trouvés très jolis.
Dans mon bouquin il est indiqué qu'une eau à 26° va très bien mais je n'ai pas le paramètres Kh. Quelqu'un connait-il ce poisson ?
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Sam 21 Fév 2009 - 16:52
Hello tout le monde,

De retour de vacances, je récupère un bac
toujours aussi rouge mais en parfaite santé. Les plantes ont poussé
mais pas les algues. Bref, tout va bien.

L'aquarium a maintenant cinq semaines et demi.

Les paramètres sont les suivants :
T° 28° ---> je vais baisser un peu, à 26°
Kh 6
Gh 8
Ph 8
NO2 0
NO3 0
CO2 2

Les nitrites sont à 0, il semblerait donc que le pic ait été très rapide et très léger (0,05 pendant trois ou quatre jours...).

Je vais changer une partie de l'eau avec de l'eau osmosée afin de descendre à un Kh de 4.
Une
fois que ce sera fait et que tout sera bien équilibré, est-ce que vous
pensez que je peux mettre mes cinq premiers petits Characidés ?

Merci ! :##05:
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Sychriscar
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Dim 22 Fév 2009 - 15:07
Coucou !

Avant de changer de l'eau, petit truc pour voir si le abc est équilibrer : le polluer. Tu peux mettre un peu de nourriture pour poisson et tu testes les NO2 pendant les 3 jours suivants. Si ça bouge pas, c'est bien. Si ça augmente il faut encore attendre avant d'y placer les poissons :##27:

Les NO3 sont à 0, impressionnant c'est rare surtout au bout d'un mois. Tu as une photo du bac ?


:##27:
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Dim 22 Fév 2009 - 18:23
Bon alors...
J'ai démarré à l'envers.
J'avais déjà enlevé 40 litres, sur les conseils d'une "connaissance aquariophile" avant de lire ta réponse Sychrischar.
Je suis en train de remettre de l'eau osmosée et je pense que ce sera fini demain matin.

Est-ce que c'est trop tard pour polluer le bac ?
S'il faut que je patiente, je patienterais encore...

La fameuse connaissance, je l'ai appris il y a un instant, dit (à mon compagnon, d'où la complication), que les scalaires s'adaptent à la taille du bac et que je peux balancer des nez rouges sans m'inquiéter des nitrites... :##10: Si j'avais su... Je suis victime de mon impatience !

Cela-dit, mon bac a bientôt 7 semaines, il est très planté, il va bien et contient une profusion d'escargots.
J'imagine que le pic de nitrites est arrivé autour du jour où j'ai remarqué 0,05 à la quatrième semaine. Je n'ai fait les tests qu'une fois par semaine.

Concernant les nitrates, j'en avais très peu au départ (mon eau du robinet est légère en nitrates) et ils ont disparu en deux semaines, surement grâce à toutes les plantes que j'ai mises.

Que penses-tu de tout ça ?
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Dim 22 Fév 2009 - 18:35
J'ai démarré à l'envers.
J'avais déjà enlevé 40 litres, sur les conseils d'une "connaissance aquariophile" avant de lire ta réponse Sychrischar.
Je suis en train de remettre de l'eau osmosée et je pense que ce sera fini demain matin.
Est-ce que c'est trop tard pour polluer le bac ?
S'il faut que je patiente, je patienterais encore...
Si pas de poissons, tu peux attendre demain pour polluer, je pense que l'expérience marchera encore malgré tout.


La fameuse connaissance, je l'ai appris il y a un instant, dit (à mon compagnon, d'où la complication), que les scalaires s'adaptent à la taille du bac et que je peux balancer des nez rouges sans m'inquiéter des nitrites... :##10: Si j'avais su... Je suis victime de mon impatience !
Ouh là, il a déjà eu des poissons qui ont tenu plus de 3-4 ans ? :##23: Les poissons s'adaptent à la taille de l'aquarium visuellement mais ça implique de graves problèmes de santé (voir l'article : "la nanification en images" dans la partie "poissons" en post-it). Sache que quand un poisson qui doit atteindre une certaine taille ne peut pas à cause de la taille du bac, il ralenti voire stoppe sa croissance externe mais l'intérieur continu de se développer normalement. La compression des organes entraine une grande souffrance, des risques de maladie, de problèmes de vessie natatoire (le poisson ne parvient plus à se stabiliser dans l'eau), sans parler de l'espérance de vie nettement diminuée. C'est pas vraiment à recommander.

Quant aux NO2, ils empêchent l'oxygène de circuler correctement dans le sang. Les poissons peuvent y survivre suivant le taux et leur résistance mais comme pour n'importe quel être vivant si le cerveau n'est pas correctement oxygéné même provisoirement les conséquences peuvent être monstrueuses : dégénérescences, fragilité, espérance de vie diminuée, problèmes nerveux, comportementaux et j'en pense.

Elle veut te dégommer ton bac et tes poissons cette connaissance :##17:


Cela-dit, mon bac a bientôt 7 semaines, il est très planté, il va bien et contient une profusion d'escargots.
J'imagine que le pic de nitrites est arrivé autour du jour où j'ai remarqué 0,05 à la quatrième semaine. Je n'ai fait les tests qu'une fois par semaine.
Concernant les nitrates, j'en avais très peu au départ (mon eau du robinet est légère en nitrates) et ils ont disparu en deux semaines, surement grâce à toutes les plantes que j'ai mises.
Que penses-tu de tout ça ?
J'en pense que s'il y a des poissons, que tu n'es pas sure pour les NO2 et que tu remplaces 40 litres par de l'eau osmosée pure d'un coup, ils risquent leur vie.

Si pas de poissons, tout va bien :##27: continue à mettre ton eau osmosée, attend demain ou après demain pour polluer le bac et vois l'évolution des NO2 après ça sur 3-4 jours.
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Dim 22 Fév 2009 - 18:48
Ah nooon !!! Il n'y pas de poissons !!! :##08: Pauvres malheureux !!!

Je suis juste en train d'adapter les paramètres de l'aquarium pour adoucir l'eau en prévision de mes futurs Ramirézis !
Je dois passer d'un Gh de 8 à un Gh < 4 et selon mes calculs, il va falloir que je remplace environ la moitié de l'eau de l'aquarium.
Je fais cela avant de mettre les poissons, je vais attendre que tout soit bien stabilisé à :
T° 26°
Gh 4
NO2 0
Ph < 6,5
pour introduire mes cinq premiers petits characidés.
Je vais polluer un peu dès ce soir pour vérifier que les NO2 ne montent pas et si tout va bien, j'irais à l'animalerie en fin de semaine. Est ce que de la viande c'est ok pour la pollution ? Je n'ai pas de nourriture à poissons.

Et effectivement, j'ai du batailler avec mon ami pour qu'il renonce aux scalaires car il a cru la fameuse "connaissance", dont je vais rayer le nom de ma liste !! :##06:
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Sychriscar
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Dim 22 Fév 2009 - 18:50
Une moule (lol), une croquette pour chat ou chien ? La viande je sais pas trop ce que ça pourrait donner :##21: Sinon un bout de légume rincé :##27:

Par rapport à l'eau, petit doute : le pH est à combien actuellement ? S'il est un peu haut par rapport à ce que tu prévois, c'est sur le KH que tu dois te focaliser et non le GH car c'est le KH qui détermine si le pH sera facile à faire varier ou non :##27:
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Dim 22 Fév 2009 - 19:06
Euhhh... pas de moule en magasin actuellement mais des croquettes pour chats, ça j'en ai PLEIN ! J'en mets combien ?

J'ai
Ph 8
Kh 6
Gh 8

Mais de toutes façons, que ce soit Gh ou Kh, si j'ai bien compris, il faut que j'osmose une partie de l'eau, non ?
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Dim 22 Fév 2009 - 19:08
Coroquettes pour chat parfait, tu peux en mettre 2-3 dans le filtre et tu testes les NO2 tous les jours pendant 2-3 jours pour voir la réaction.

Pour le pH, il est haut en effet. Donc il faut te baser sur le KH : le baisser vers 3 puis filtrer sur tourbe serait la façon la plus facile, la plus naturelle et la plus simple d'adapter l'eau et de faire plaisir à tes Ramirezi. Tes calculs de quantité d'eau seront ptet différents si tu te bases sur le KH :##27:
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Dim 22 Fév 2009 - 19:56
Je viens de remettre un peu d'eau du robinet et je vais attendre demain pour mesurer à nouveau mes paramètres. Je ferais en conséquence.
J'ai mis les croquettes dans le filtre (je suis définitivement tombée dans l'estime de mon chat) :##11: !

Que faut-il que j'achète comme tourbe pour mettre dans mon filtre à décantation ?
J'ai un perlon et deux mousses bleues...

Merci beaucoup Sychrischar !
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Dim 22 Fév 2009 - 20:15
De rien :##27:

Par de nouilles en céramique dans le fond ?

La tourbe que j'apprécie est celle de JBL. Elle existe sous deux formes, une en granulés et une en morceaux plus grands. Je ne suis pas très contente de celle en gros morceaux (celle que bien sur on retrouve le plus en animalerie :##22: ) qui gonfle pas mal et se colmate plus vite (bouche le filtre). Je préfère celle en granulés mais on la trouve moins, parfois sur des sites de VPC il faut envoyer un mail ou appeller pour être sur que c'est bien celle-là.

Sinon n'importe quelle tourbe (aquariophile par prudence, même sous forme de plaques) convient, dans un bac bas de femme coupé (rincé et neuf si possible), placé dans le filtre sous le perlon (à la place d'une mousse si pas de place). La dose s'ajuste suivant la réaction du pH : on augmente la dose s'il ne baisse pas assez, on en enlève s'il est trop bas. A renouveller tous les 3 mois environ.

:##27:
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Dim 22 Fév 2009 - 20:30
Mais si, mais si ! :##27: Tu m'es actuellement totalement... indispensable !!!
Enfin, mes futurs pensionnaires te devront une fière chandelle !

Je vais aller chercher la tourbe dont tu parles. Il faudra que j'enlève une mousse en effet car je n'ai pas beaucoup de place. Ou alors je la coupe en deux... Et il n'y a pas de nouilles en céramiques dans ce modèle d'Aquatlantis. C'est un problème ? Évidemment, la vendeuse d'aquarium m'avait dit que ça allait très bien comme ça.

Avec tout ça, je suppose qu'il va me falloir encore au moins une semaine avant d'aller chercher mes poissons. C'est long.
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Dim 22 Fév 2009 - 20:37
Je vais aller chercher la tourbe dont tu parles. Il faudra que j'enlève une mousse en effet car je n'ai pas beaucoup de place. Ou alors je la coupe en deux... Et il n'y a pas de nouilles en céramiques dans ce modèle d'Aquatlantis. C'est un problème ? Évidemment, la vendeuse d'aquarium m'avait dit que ça allait très bien comme ça.
Ca peut mais c'est risqué surtout si tu débutes (je ne sais plus :##21: ). Le support bactérien représenté par les céramiques est le plus fiable que je connaisse. Ca va encore prendre de la place mais tu peux te contenter d'un petit filet de céramiques, un peu de tourbe, une demi ou une mousse entière et un peu de perlon. Ce sera complet et équilibré en même temps.


Avec tout ça, je suppose qu'il va me falloir encore au moins une semaine avant d'aller chercher mes poissons. C'est long.
Oh oui mais quel bonheur après de se dire qu'on a tout bien fait dans les règles :##27: Ca ne protége pas de tout car un aquarium n'est pas un milieu aseptisé mais ça permet d'éviter beaucoup de soucis que certains vendeurs se font plaisir de nous offrir en prime si on leur fait trop confiance :##17:
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Dim 22 Fév 2009 - 20:47
Oui, j'avais remarqué. S'ils peuvent vendre un poisson plus son futur remplaçant, ils ne s'embarrassent pas de culpabilité ! C'est déprimant. :##09:
Difficile de ne pas se faire avoir quand on est débutant.

Pour le filtre, je prévois d'ici quelques mois, d'acheter un filtre externe qui sera plus performant et libérera un peu de place dans le bac.
En attendant je vais suivre tes conseils avec les nouilles et la tourbe.
Seulement j'y pense : remanier le filtre maintenant ne risque-t-il pas de diminuer les bactéries dénitrifiantes ? Peut-être vaudrait-il mieux attendre que tout soit équilibré, non ?

En tous cas ce qui est certain, c'est que je patienterais deux mois de plus s'il le faut plutôt que de jouer avec la vie des animaux que je compte inviter dans mon aquarium !

Au fait, tu avais demandé une photo du bac aujourd'hui, la voici :
Il est quasiment plein ce soir.

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Dim 22 Fév 2009 - 21:14
Magnifique :##10: Tes Ramirezi vont être au paradis la dedans :##12:

Par rapport au bidouillage du filtre, ça peut jouer. Tu peux faire par étape. Vu que le plus urgent serait d'avoir un support bactérien, rajoute les nouilles en 1er. Pour la tourbe tu peux attendre quelques jours après ce changement pour la placer, ça laissera le temps aux bactéries de coloniser les nouilles.

Et pour ton futur changement de filtre, petit conseil en passant :##27: pense à faire tourner les 2 filtres en même temps pendant 2 à 3 semaines le temps que le nouveau filtre soit suffisamment colonisé par les bactéries pour que le bac reste stable même après avoir enlevé l'ancien filtre :##27:
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Dim 22 Fév 2009 - 21:37
Merci pour le compliment Sychrischar !
Je fais le maximum pour que l'accueil soit le meilleur possible ! :##05:

Et en effet, concernant le passage d'un filtre à un autre, la remarque est judicieuse.

Je vais chercher les nouilles dès demain matin et je te tiens au courant de la suite...
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Lun 23 Fév 2009 - 8:48
Hello,

Ce matin, donc 12 heures après le changement d'eau et l'introduction de trois croquettes pour chat, mes paramètres sont les suivants :

T° 28°
Kh 4
Gh 6
Ph 7,5
NO2 0
NO3 0

J'ai refait le filtre comme suit de bas en haut :

- La moitié de la grosse mousse bleue
- Mousse fine bleue
- 200 g de granulés de tourbe
- Le tiers du paquet de nouilles en céramiques dans le filet (Cerimec JBL)
- Perlon

Avec tout ça, si dans trois jours je n'ai pas de pic de NO2 est-ce que c'est bon ?
Merci d'avance ! :##05:
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Lun 23 Fév 2009 - 9:37
Re !

Quelques inversions, de bas en haut tu devrais avoir =
- Le tiers du paquet de nouilles en céramiques dans le filet (Cerimec JBL)
- 200 g de granulés de tourbe
- Mousse fine bleue
- La moitié de la grosse mousse bleue
- Perlon

Le plus important ce sont les nouilles tout au fond, c'est bien un filtre interne ?
catflye
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Lun 23 Fév 2009 - 9:47
Que ferais-je sans toi ? :##06:

C'est bien un filtre interne et la disposition est donc mauvaise depuis le début !!!
Je croyais qu'il fallait mettre le plus fin au plus près de la pompe... :##18:
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Sychriscar
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Lun 23 Fév 2009 - 9:50
Si tu as une photo de ton filtre je pourrai confirmer, ça me fait douter :##17: c'est de ce type- là ?
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