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Avantages et inconvénients d'une filtration trop importante Empty Avantages et inconvénients d'une filtration trop importante

Jeu 5 Mar 2009 - 22:18
Bonsoir,

J'ouvre ce post pour avoir vos avis sur un débit de filtration trop important (déjà à quel ratio est-on en "sur-filtration), les effets sur la filtrations biologiques, sur les plantes, les poissons (bien qu'il soit évidement possible de "casser" le débit de rejet, ce qui ne change rien à la vitesse à laquelle l'eau passe dans au travers des masses de filtration...

On dit, 3 à 5 fois le volume du bac (en fonction de la population par exemple) mais que risque-je si je filtre 6, 8 10 fois le volume du bac à l'heure?

Merci de vos avis!

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Avantages et inconvénients d'une filtration trop importante Empty Re: Avantages et inconvénients d'une filtration trop importante

Jeu 5 Mar 2009 - 22:33
6 a 8 fois ce n'est pas trop !!!! :##10: Au dessus, a voir...

Mais avoir un filtre puissant c'est plusieurs avantages :
-Remise en suspension des oligo-elements et minéraux qui précipitent
-Moins de chance d'avoir de la vase
-Eau plus oxygénée
-Remise en suspension de dechets pour finir aspirés par le filtre
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Avantages et inconvénients d'une filtration trop importante Empty Re: Avantages et inconvénients d'une filtration trop importante

Jeu 5 Mar 2009 - 22:35
tt le monde c sauver qd ta ouvert ce post moi je te remerci de tes conseil je passerais a la 2213 des que possible
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Avantages et inconvénients d'une filtration trop importante Empty Re: Avantages et inconvénients d'une filtration trop importante

Jeu 5 Mar 2009 - 22:37
tilho a écrit:-Eau plus oxygénée

Je ne comprend plus (rapport à ton autre post sur le précedent sujet), si l'eau est plus oxygénée la teneur en CO2 diminue ou je me trompe?

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Avantages et inconvénients d'une filtration trop importante Empty Re: Avantages et inconvénients d'une filtration trop importante

Jeu 5 Mar 2009 - 22:42
lolo5974 a écrit:tt le monde c sauver qd ta ouvert ce post


Je ne m'attend pas à avoir 50 réponses en 5 minutes :##27: Je suis patient, je suis aquariophile :##27:

lolo5974 a écrit:moi je te remerci de tes conseil je passerais a la 2213 des que possible

Cela me parait un bon compromis et c'est un peu mon message dans ton post : un aquarium est fait de compromis et d'équilibre, je n'aime pas les extremes...

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Avantages et inconvénients d'une filtration trop importante Empty Re: Avantages et inconvénients d'une filtration trop importante

Jeu 5 Mar 2009 - 22:47
uraz844 a écrit:
Je ne comprend plus (rapport à ton autre post sur le précedent sujet), si l'eau est plus oxygénée la teneur en CO2 diminue ou je me trompe?
Non, les deux concentrations sont indépendantes (si on exclu le fait que + de CO2 = + de O2 avec la photosynthese, si tu vois ce que je veux dire).. et je justifie ça de deux facons :
-le courant évite la formation d'un film a la surface de l'eau qui empêche l'oxygene d'y penetrer
-le courant permet de mieux diffuser l'oxygene produit par les plantes (evite que les bulles remontent et ne soient pas complètement dissoues...)

uraz844 a écrit:Je ne m'attend pas à avoir 50 réponses en 5 minutes :##27: Je suis patient, je suis aquariophile :##27:
Bien dit ! :##25: :##20:
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Avantages et inconvénients d'une filtration trop importante Empty Re: Avantages et inconvénients d'une filtration trop importante

Jeu 5 Mar 2009 - 23:21
Bonsoir
Alors là uraz,c'est une question que je me pose depuis longtemps.Parce que je pense que le débit doit être proportionnel au volume du filtre.Je m'explique,et cela n'est que mon humble avis:une filtration lente a un bien meilleur rendement bactériologique.
Si on oblige l'eau chargée à passer à toute vitesse dans les masses filrantes,je pense que les bactéries n'ont pas l'infiltration dans le substrat nécéssaire à leur travail.Si je suis dans le faux,j'aimerai que l'on m'explique.
Merci .

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Avantages et inconvénients d'une filtration trop importante Empty Re: Avantages et inconvénients d'une filtration trop importante

Jeu 5 Mar 2009 - 23:26
Ce que tu dis tiens la route, mais l'activité bactériologique d'un filtre lent ou rapide est aussi intense.
L'avantage du filtre lent est qu'après passage de l'eau par les bacteries denitrifiantes, l'eau est plus pauvre en oxygène, ce qui favorise les bacteries anaerobies a faire la denitratation :##20:
La denitratation se fait donc moins bien dans un filtre rapide, vu que l'eau n'as pas le temps de s'apauvrir en oxygene.

Z'êtes OK ? :##06:
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Jeu 5 Mar 2009 - 23:30
tilho a écrit:Ce que tu dis tiens la route, mais l'activité bactériologique d'un filtre lent ou rapide est aussi intense.
L'avantage du filtre lent est qu'après passage de l'eau par les bacteries denitrifiantes, l'eau est plus pauvre en oxygène, ce qui favorise les bacteries anaerobies a faire la denitratation :##20:
La denitratation se fait donc moins bien dans un filtre rapide, vu que l'eau n'as pas le temps de s'apauvrir en oxygene.

Z'êtes OK ? :##06:

Heu loin de moi l'idée de vouloir te contre dire

Mais depuis quand ça existe quelques chose capable de bouffer des nitrate a part les végétaux ou ajout d'absorbant à nitrate ( = stockage et pas transformation dans ce cas)?

Ou alors je connais vraiment rien
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Avantages et inconvénients d'une filtration trop importante Empty Re: Avantages et inconvénients d'une filtration trop importante

Jeu 5 Mar 2009 - 23:40
Il y a des bacteries, présentes dans tous les aquariums, qui se chargent de transformet les NO3 et N2 gazeux.
Le seul problème c'est qu'elles vivent dans les milieux anaérobies, rares en aquarium.

Ces bacteries tu peux les trouver sous le nom de Nitratnet dans le commerce (vendu dans des frigos) et le but de JBL BionitratEX est de fournir a ces bacteries nourriture et milieu anaérobie :##06:
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Avantages et inconvénients d'une filtration trop importante Empty Re: Avantages et inconvénients d'une filtration trop importante

Jeu 5 Mar 2009 - 23:46
c'est pas logique


tes nitrate ne disparaissent pas comme ça ils sont le final du cycle

Si ce sont pas tes plantes qui les éliminent et que tu ne les absorbe pas tu peux pas te débarrasser de nitrate

d'accord s'il existe des bactérie comme tu dit qui les mange , mais ces bactérie comme tu dis ne peuvent pas survivre en aquarium

Donc ces bactérie vont mourir et en mourant relâchent toutes les nitrates accumulés
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Avantages et inconvénients d'une filtration trop importante Empty Re: Avantages et inconvénients d'une filtration trop importante

Jeu 5 Mar 2009 - 23:52
Non ce que je t'ai dit j'en suis sur a 100% !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Elles n'absorbent pas les nitrates mais les transforment en azote gazeux qui s'élimine dans l'atmosphère !!!

J'utilise BioNitratEX dans mon bac d'eau saumatre qui a 3 plantes a tout peter, et elles ne poussent pas.
Je ne met que de l'eau du robinet a 50mg/L dans ce bac, et je change l'eau une fois par mois environ.
Resultat: mon taux de nitrates ne dépasse jamais 10mg/L ! Et ce n'est pas une resine qui absorbe/transforme le nitrate, non non :##06:

Comment crois tu qu'un denitrateur fonctionne ?
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Avantages et inconvénients d'une filtration trop importante Empty Re: Avantages et inconvénients d'une filtration trop importante

Jeu 5 Mar 2009 - 23:58
RE :les bacteries anaerobies recuperent les 3 O et jettent N devenu gazeux et inerte

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Avantages et inconvénients d'une filtration trop importante Empty Re: Avantages et inconvénients d'une filtration trop importante

Ven 6 Mar 2009 - 0:05
Plus précisément : 2 NO3 => N2 + 3 O2

Mais merci d'me soutenir chelydros :##06:
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Avantages et inconvénients d'une filtration trop importante Empty Re: Avantages et inconvénients d'une filtration trop importante

Ven 6 Mar 2009 - 0:27
tilho et Chelydros ont raison, il existe bel et bien des bactéries qui transforment les nitrates en azote et oxygène gazeux. C'est comme ça que ça se passe dans la nature. Mais comme il a été dit, ce sont des bactéries anaérobies, donc des bactéries qui vivent dans des milieux où il n'y a pas, ou très peu, d'oxygène.

Le seul endroit dans un aquarium où il est possible de trouver de telles bactéries, c'est dans le substrat si celui-ci est mal oxygéné (souvent parce qu'il est trop compacte pour que l'eau (oxygénée) y circule). Le problème, c'est que de telles bactéries peuvent aussi causer des problèmes parce qu'elle ne rejettent pas seulement de l'azote et de l'oxygène, mais aussi d'autres composés chimiques potentiellement très toxiques.
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Ven 6 Mar 2009 - 0:29
Neerie a écrit:Le problème, c'est que de telles bactéries peuvent aussi causer des problèmes parce qu'elle ne rejettent pas seulement de l'azote et de l'oxygène, mais aussi d'autres composés chimiques potentiellement très toxiques.

C'est pour ça que JBL conseillent d'utiliser du charbon actif avec Bionitratex... merci pour l'info :##21:
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Avantages et inconvénients d'une filtration trop importante Empty Re: Avantages et inconvénients d'une filtration trop importante

Ven 6 Mar 2009 - 0:30
RE pas de quoi.

ça me fait re potasser mes cours de chimie.Et justement,je me demande si c'est pas l'idée du filtre sur le rio400 qui a deux sorties dont une plus plus petite et qui récupère l'eau la moins oxygénée.ça me trotte dans la tête depuis le début,parce que je n"en voyait pas la finalité.Je crois que je vais ymettre des nouilles au cas ou.De toute façon je double la filtration,en externe et pour les nitrates j'ai des echino énormes qui n'en laissent pas une miette,mais là je ne saurais pas si ça fonctionne.

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Ven 6 Mar 2009 - 0:32
Oui la plus petite sortie est surement fait pour y brancher un denitrateur a souffre :##06:
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Ven 6 Mar 2009 - 0:43
négatif il est relié au meme collecteur ,mais son diametre est beaucoup plus petit

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Avantages et inconvénients d'une filtration trop importante Empty Re: Avantages et inconvénients d'une filtration trop importante

Ven 6 Mar 2009 - 0:45
Avantages et inconvénients d'une filtration trop importante Rio%20300%20a%20e
Ok, si c'est de ce genre de filtre que tu parles alors c'est pour une entrée d'air ! :##27:
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Ven 6 Mar 2009 - 0:54
le collecteur va directement à la pompe de rejet.il n'y apas de sortie spécifique .A ce moment la il faudrait brancher le dénitrateur en dérivation sur le rejet du filtre et donc ce deuxième compartiment n'aurait plus lieu d'être :##19:

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Ven 6 Mar 2009 - 0:57
Quel deuxieme compartiment ? :##18:
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Avantages et inconvénients d'une filtration trop importante Empty Re: Avantages et inconvénients d'une filtration trop importante

Ven 6 Mar 2009 - 1:10
ils sont l'un au dessus de l'autre.l'eau entre par le haut,traverse les masses filtrantes du premier compartiment;puis ily a la +grosse sortie,donc c'est la plus oxygénée;puis une partie de l'eau continue son chemin dans les masses filtrantes du second compartiment ou elle est récupérée par la petite sortie et renvoyée dans le même collecteur vers la pompe.
Je t'enverreais bien des photos ou un schéma,mais entre l'ordinateur et moi il y a un écran :##11:

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Ven 6 Mar 2009 - 11:51
Ok :##17: C'est bizarre comme systeme :##12: :##19:
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Ven 6 Mar 2009 - 12:05
Salut, pour le système de filtration dans ton rio, c'est juste pour que l'eau qui descend au second trou soit mieux filtré. C'est une invention juwel, je suis pas sur qu'il y est une différence avec une décante normale :##27:

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