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LP59191
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default Maintenance Pléco

le Jeu 5 Mar 2009 - 23:48
Bon Je vais raconter l'histoire :##09: en Etape cela serat plus simple pour moi et vous:

1- achat Aquarium 50L + 2 poisson rouge
2- casse de l'aquarium suite au nettoyage complet par semaine
3- Achat d'un 75L + 3 poisson rouge
4- Aiment les poissons je vois TOUTES les erreur comise (Horreur) :##23:
5- J'en parle a tout le monde reponse (Père: pas les moyen c'est vos poisson; Mère:a ok mais y sont jolie donc non)
6- Je trouve un 100L pour 80€ donc achat d'un 100L avec nettoyage de 20% pr semaine
7- ma soeur veut un "lave glace" vas a BricoMarché voir un VENDEUR (a mon avis)
Ma soeur: se serait pour un lave glace svp?
Vendeur:oui alors y en a 2 sorte un sombre(pleco) est un avec rayure (pleco royal)qui se montre plus souvent
Ma mère:OK vas pour le Royal
Vendeur: C'est un combien de Litre?
Ma soeur:100l avec 5 poisson rouge
Vendeur: OK c'est bon :##11: :##11:
8- Une fois arrivé a la maison je decide de me renseigné plus et l je lis "PLECO 60 Cm 500L Minimum" :##10:
9- je me fais entendre pour les posson rouge on en donne 2 pour un bassin :##06:
10- Je commence me faire entendre (aujourd'hui) pour donner les 3 poissons rouges et vendre le pleco
11- Ma mère: poisson OK pleco NON

Donc voila ils sont toujours là et les poisson rouge seront donner Demain ou samedi mais pas le pleco :##22: et jaimerais savoir qu'elle poisson y mettre je penssais a des poisson vivant au maximum 25°C (Néons) ou autre donc j'aimmerais que vous me renseigner sur le type de poisson que je peut y mettre l'eau est neutre je télephone demain pour connaitre plus de parametre et aussi les plante et le neon adequat. voila Si vous voulez plus d'info n'esitez pas!
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Neerie
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default Re: Maintenance Pléco

le Ven 6 Mar 2009 - 1:02
Premièrement, bravo de t'être informé, même si c'était un peu tard et bravo pour avoir trouvé meilleur pour tes poissons rouge. Ta mère va probablement changer d'idée pour le pleco quand elle va voir quelle taille il peut atteindre.

Ceci dit, ça fait combien de temps qu'il roule ton aqua? Tu as dit que tu l'as acheté quand l'autre a brisé en catastrophe, est-ce que tu as utilisé les masses filtrantes de l'ancien aqua pour aider le cycle? L'autre, il roulait depuis combien de temps?

Je demande parce que si dans les deux cas (surtout le premier ici vu les circonstances) le cycle n'a pas été effectué correctement, j'attendrais avant de rajouter d'autres poissons.


Sinon, tu montreras ceci à ta mère: une photo d'un pleco que quelqu'un a apporté à l'animalerie où je travaillais. Je ne sais pas de quel type de pleco il s'agit, mais j'ai mis mon doigt devant la vitre pour donner une idée de grandeur. Mon doigt fait un bon 7 cm.
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LP59191
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default Re: Maintenance Pléco

le Ven 6 Mar 2009 - 1:15
Premièrement, bravo de t'être informé, même si c'était un peu tard et bravo pour avoir trouvé meilleur pour tes poissons rouge.
-Merci ça fait plaisir

Ceci dit, ça fait combien de temps qu'il roule ton aqua?
-5 mois < Démengement (stresse

Tu as dit que tu l'as acheté quand l'autre a brisé en catastrophe
-2 ans :##18:

tu as utilisé les masses filtrantes de l'ancien aqua pour aider le cycle
-non car trop petite (petit filtre interne) :##18:

L'autre, il roulait depuis combien de temps
-2 ans mais avec changement d'eau complais tout les mois :##23: (stresse)

Voila mais sinon je pourrais y mettre quoi come poisson? j'ai vu les discus mis dej 300L min vec temp de 28°C :##23:

et pour le pleco je ui est montré ça
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cab65
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default Re: Maintenance Pléco

le Ven 6 Mar 2009 - 5:10
Bonjour,

Avant:


Après:


_________________
A quoi bon apprendre ce qu’il y a dans les livres, puisque ça y est !


Pour voir mon blog:  http://cab65.unblog.fr/
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LP59191
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default Re: Maintenance Pléco

le Ven 6 Mar 2009 - 9:28
Merci encore pour les reponses

Donc voila mes poisson vont surement partir demain

pour la future population je pensais a:

5 barbus ET/OU 5 tétr fantome ET/OU 5 Néons :##19:

Je ne sais pas du tout je n'i jmais eu de petit poisson plus confiance au vendeur donc si vou pouvez m'éclairer se serait
sympas! :##06:
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LuLue
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default Re: Maintenance Pléco

le Ven 6 Mar 2009 - 9:34
Les tétras fantômes et les neons ils faudrait monter à 10 individus,je ne m'y connais pas en barbus donc je laisse les autres t'éclairer! :##27:
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Fraf
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default Re: Maintenance Pléco

le Ven 6 Mar 2009 - 9:46
Oui, bon, les plécos sont de grands poissons, OK, mais faudrait quand-même faire attention à ce qu'on dit, et ce qu'on montre...
Sur toutes les photos que vous passez, il y en a pas deux de la même espèce...

Donc, pour clarifier un peu les choses :
"Pléco" est le nom commun d'une espèce : Hypostomus plecostomus, qu'on ne trouve quasiment jamais dans le commerce; le poisson le plus courant est Hypostomus punctatus, le Pléco tacheté, que l'on abrège souvent en "Pléco"...

"Pléco", c'est aussi, en anglais, un nom générique synonyme de "loricaridés"... soit plus de 700 espèces... Angliscisme oblige, avec la traduction des noms communs, la plupart des Hypostominae portent le nom de pléco quelque chose...
Les genres les plus fréquemment désignés sous le terme de "pléco", tout court, sont Hypostomus, Glyptopterichtys, Pterigoplichtys, entre autres...

Le "vrai" pléco (Hypostomus plecostomus, ou Hypostomus punctatus, qui est assez proche, finalement) va mesurer entre 25 et 35cm à l'âge adulte. Il convient de lui offrir, ad minima, un bac de 600L.
Oui, plus grand c'est mieux, et non, les plécos ne font pas 60cm et ne meurent pas dans des bacs de 1m50, faut arrêter quand même. Devant le nombre de gens qui se font refourguer des plécos, j'estime que c'est déjà pas mal si on arrive à les caser dans des 500-600L...

Ensuite, concernant les photos que vous avez posté sur ce topic :

@Neerie : un Pterigoplichtys, peut-être bien P. pardalis. Il semble qu'à une époque, ils aient été commercialisés en tant que "plécos", j'avoue ne jamais en avoir vu sur les listing depuis un bail, déjà... Une belle bête, qui peut atteindre ses 40-50cm. Mais ce n'est pas un pléco...

@LP59191 : idem, un Pterigoplichtys. Les plus gros plécos feront au moins dix bons centimètres de moins que celui-là

@cab65 : avant : difficile à dire, vu sous cet angle. Peut-être bien le seul vrai Hypostomus de cette liste de photo, peut-être bien un Glyptopterichtys, ou un Pterigoplichtys...

après : un Acanthicus! Belle bête, en effet, mais il est loin d'avoir sa taille adulte...

Bref, les loricaridés, c'est près de 700 espèces à l'heure actuelle, dont l'Acanthicus adonis qui dépasse facilement les 1m20, et les Otocinclus qui peuvent en mesurer moins de 4...
Il faut comparer ce qui est comparable, et ne pas hurler au loup déès qu'on entend "pléco" : "Attention, c'est un monstre de plus de 60cm, il te faut une piscine", etc. Et pourquoi pas un requin?

Pour moi, quand quelqu'un fait état d'un problème de pléco, surtout quant il s'avère qu'il s'agit d'une maintenance inadaptée, suite mauvais conseils, la seule réponse cohérente à avoir, c'est : "quelle espèce? As-tu le nom scientifique? As-tu moyen de mettre une photo, ou, sinon, peux-tu essayer de le décrire?"

Donc, LP59191, sais-tu de quelle espèce il s'agit? La réponse à te fournir peut varier, en fonction, et dépendra bien évidemment de l'espèce en question...

En général, "Pléco Royal" est le nom commun  du Panaque commun : Panaque nigrolineatus; cela dit, comme c'est un nom commun, ça peut varier...

Quelle taille fait actuellement le spécimen que tu héberges? S'il est très peu probable que tu puisses le conserver dans ton volume, il n'est peut-être pas urgent pour autant de t'en débarrasser. Autant prendre son temps, et faire les choses au mieux...

Si ce n'est déjà fait, commence par mettre un chauffage dans ton aquarium; aucun poisson d'eau froide ne se satisfera de ce volume, il te faudra chauffer de toutes façons, et le plus tôt sera le mieux. Autant ne pas stresser d'avantage le poisson qui y est déjà.

Essaie de placer les poissons rouges, puis commence à chauffer l'eau. Essaie de prendre une photo de ton pléco, et de la poster ici.

Voici une photo de Panaque nigrolineatus, le Pléco Royal:


Il en existe plusieurs formes, les motifs peuvent légèrement changer, et la couleur va du gris au jaune, en passant par le beige.
La photo montre un jeune, susceptible de ressembler le plus a ce qui peut se vendre en animalerie.

Autre question : as-tu idée du prix que ta soeur a payé cet animal? Tous ces poissons n'ont pas la même valeur, et le prix auquel le commerçant l'a fait partir peut être un indice de ssa provenance, et, par de là, de son espèce...

Quelques petites précisions, au cas où mon intuition serait la bonne  (ce qui est loin d'être vérifié, étant donné le degré de pertinence que semble manifester le vendeur en question... :##22: )

Pour la maintenance du Panaque nigrolineatus : l'eau doit être chauffée, entre 24 et 26°C de manière optimale. C'est une espèce essentiellement végétarienne; il va faloi la nourrir, avec des aliments du commerce, pour poissons de fond végétariens (type : plécomin, et pas tabimin, wels-chips, et pas vipachips, novo fect et pas novo tab...), auxquels il faut ajouter des légumes (rondelles de courgette, de concombre, font très bien l'affaire...)
Il est indispensable de placer une racine en bois naturel dans l'aquarium : les panaques font partie des quelques espèces qui s'alimentent à partir de la fibre du bois, et qui courent un vrai danger s'ils n'en ont pas à leur disposition...

Ils semble que la variété et l'origine des Panaque nigrolineatus ait une incidence sur leur taille adulte; quoiqu'il en soit, on peut compter une moyenne de 35cm, et en tous cas jamais moins de 25cm. Il est bien évident que ce poisson ne pourra pas demeurer dans un 100L, et qu'il faudra ou bien le placer, ou bien lui aménager un bac plus grand, si tu viens à t'y intéresser (et c'est un poisson qui en vaut la peine...)
Quoiqu'il en soit, s'il fait moins de, disons, 12cm à l'heure actuelle, le plus important n'est pas de le déménager vite que de le déménager bien. Tu n'es pas dans une situation d'urgence, il peut supporter ces conditions pendant quelques semaines, voire quelque mois, si cela est nécessaire, et si cela en vaut la peine...


Voilà.

Je t'ai filé quelques infos sur la maintenance du Panaque, histoire de te faire gagner un peu de temps si c'est ça. Sinon, n'hésite pas à poster une photo pour identification, pour que l'on puisse t'informer des paramètres de maintenance.
Et même si c'est ça, tu peux redemander des précisions, si tu le désires.

Le fait de connaître l'espèce te permettra en outre de le placer plus facilement, le cas échéant, en faisant passer une annonce, et en étant capable de renseigner au mieux, le cas échéant, la personne qui va l'accueillir.

Je te déconseille de ramener tes poissons au magasin, vu les compétences du vendeurs...

Ils vont se retrouver aussi mal placés qu'ils l'ont été avec toi, et auprès de personnes qui ne seront peut-être pas aussi consciencieuses que tu l'as été, de te renseigner ainsi...

Quelque part, et malgré les mauvais conseils du vendeurs, c'est une chance pour ces poissons d'être tombés sur toi...


Voilà!

En espérant t'avoir aidé, n'hésite pas, si tu as d'autres questions...


Dernière édition par Fraf le Mar 4 Nov 2014 - 10:47, édité 1 fois (Raison : faute de frappe)
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le Ven 6 Mar 2009 - 9:48
Ok mais si je mes les 2 par 10 sa va faire baucoups dans 100L :##19:
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Fraf
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default Re: Maintenance Pléco

le Ven 6 Mar 2009 - 9:59
Hop!

Pardon pour le cross post; quelle est la longueur de ton bac?

Les néons comme les fantômes vivent au minimum par 10, dans ton volume, tu ne pourras pas mettre les deux.

Tu me confirmeras ça avec la longueurs, mais je ne pense pas que tu puisses mettre de néons dans ton bacs, il est un peu trop court.

Si tu veux vraiment des Tétras fantômes, alors je te conseille de fantômes jaunes (Hyphessobrycon roseus), ou sinon, tu as pas mal de toutes petites espèces, comme Hyphessobrycon amandae, ou Sundadanio axelrodi...

Il te faudra, en espèce principale, une seule des espèces citées, à maintenir par banc de 10, au minimum...
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LP59191
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default Re: Maintenance Pléco

le Ven 6 Mar 2009 - 10:17
Voila mon Pleco il fait ~10 Cm
*

Je lui donne de la nourriture JBL Noyo Pleco "pour Locaridés" (2 tous les 2 jours le soir)

et elle l'a payé 7€

Mon aquarium fait 80X30X40

Les 3 dernier poisson rouge residant font:

20 Cm avec sa nageoire et remonte en l'ir (vessie natatoire) mais seulement près manger les grnulé non ps le temps de coulé :##27:

Et les 2 autre font 10 Cm

Voili voilou
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Fraf
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default Re: Maintenance Pléco

le Ven 6 Mar 2009 - 10:25
Ok, donc ton "pléco" n'est pas un pléco, déjà, ni un Panaque, c'est sûr.

C'est assez dur à voir sur ta photo, mais on dirait un Glyptoperichtys, peut-être G. joseimaianus, qui est assez courant, et correspondrait à la gamme de prix dont tu me parles.

Il est effectivement plus grand qu'un pléco "classique", et dépassera probablement les 40cm une fois adulte.

Le minimum pour lui sera un bac de 700L (1 000L mieux); autrement, mis à part le fait que c'est un gros pollueur, et qu'il exige un très grand bac, la maintenance en est facile, beaucoup plus aisée en tous cas que celle des Panaque...

Je ne sais pas si tu as l'intention de te monter prochainement un bac aussi grand, mais au moins maintenant tu sais à quoi t'en tenir, pour le garder ou pour le placer...
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LP59191
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default Re: Maintenance Pléco

le Ven 6 Mar 2009 - 10:31
Desoler pour la foto taille et qualité (chacun sont metier)

et c'est decider je vais le placer et refaire la mise en eau je sais pas

Donc réhabitation totale :##17: :##09:

donc come tu le dit néons pas possible 1m minimum

Pour les barbus il sont énergique pour les tetra je ne sais pas et pour les plante encore moin
Et merc de s'interaissé a mon ENORME problème
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Fraf
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default Re: Maintenance Pléco

le Ven 6 Mar 2009 - 11:16
Quand tu parles de "barbus", à quelle espèce fais-tu référence?
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default Re: Maintenance Pléco

le Ven 6 Mar 2009 - 11:23
Je ne sais pas du tout :##12: mais suite a une longue discution avec ma soeur
:##14: On pensais revandre l'aqurium et en acheté un occasion de 200L (pas sur du tout) :##14:
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Fraf
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default Re: Maintenance Pléco

le Ven 6 Mar 2009 - 11:47
Il y a pas mal d'espèces de barbus, mesurant de 3 à 60cm, et qui ont bien sûr des besoins différents.

Si tu pars sur un bac de 200L, on peut tout simplement commencer à réfléchir à une pop adaptée à un tel volume, et qui te plaise.

Sur un bac standard (100x40x50cm), des exemples de pop possible :

Bac amazonien : (eau douce, acide)

12 x Hyphessobrycon erythrostigma (Coeur saignant)
10 x Corydoras sterbai
4 x Baryancistrus sp L018 (Golden Nugget)

Bac systèmes fluviatiles africains : (eau douce, acide)

2 x Steaotocranus casuarius (couple)
12 x Phenacogrammus interruptus (Tétra bleu du Congo)

Bac océanien : (eau moyennement dure/douce; pH basique)

4 x Tateurndina ocellicauda
12 x Melanotaenia praecox (Arc en ciel Diamant)

Bac sud-est asiatique : (eau douce, acide)

4 x Colisa lalia (2 couples)
12 x Trigostoma heteromorpha (Rasbora arlequin)
8 x Pangio khuli

Bac sud-est asiatique : (eau douce, acide, fort brassage, eau assez fraîche : 23°C):

5 x Sewellia lineolata
20 x Brachydanio nigropunctatus

...

Ce ne sont bien sûr que des exemples, des suggestions.

Il y a beaucoup de choix possibles.

L'essentiel, c'est de trouver des poissons adaptés à un tel volume qui te plaisent, et composer ta population en fonction...
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LP59191
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default Re: Maintenance Pléco

le Ven 6 Mar 2009 - 11:54
Alors la merci baucoups je serit partans sur
Bac sud-est asiatique
:##06:

mais
Brachydanio nigropunctatus
Sur Google image... pas terrible :##21:
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default Re: Maintenance Pléco

le Ven 6 Mar 2009 - 12:49
Ce n'est qu'un exemple.

Selon la température, il y a beaucoup d'espèces de Danios, Rasboras, ou Barbus...
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LP59191
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default Re: Maintenance Pléco

le Ven 6 Mar 2009 - 12:53
Oui je sais mais de toute façon j'ai le temps et :##14: tu ne veut pas de mon "Pleco" ou si tu connait quelqu'un qui a la place merci.


Dernière édition par LP59191 le Sam 7 Mar 2009 - 0:23, édité 1 fois
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default Re: Maintenance Pléco

le Ven 6 Mar 2009 - 13:57
Essaie de poster une petite annonce ici, ça intéressera sûrement quelqu'un.

Tu peux poster sur plusieurs forums, en évitant peut-être ceux consacrés aux débutants.

Tu peux aussi poster sur loricarides.fr, et sur les forums de Cichlidés américains (désolé, pas d'adresse à te communiquer, là, par contre) : les aquariophiles qui élèvent des Cichlidés américains ont tendance à avoir de grands bacs, compatibles avec toutes sortes de grands loris.

Sinon, renseigne-toi s'il n'existe pas un aquarium public, ou quelque chose de similaire, à proximité de chez-toi, ou bien un club, une association...
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LP59191
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default Re: Maintenance Pléco

le Sam 7 Mar 2009 - 0:20
Bon on dit que la nuit porte conseil ma mère a pensais a un truc de fou! Est-ce que le "pleco" peut encore vivre dans mon aquarium 1 ans? Et 160x65 de sol c'est bon pour lui? :##06: :##06: :##06:

600L!!!!!!!!! 160x65x65 On va le faire dans une veranda. L'hiver ça ira pas de probleme mais l'été je sais pas ici dans le nord je re vérifi sa demain mais le soleil ne tape pas dans cette parti par contre les poisson rouge sont donner et il pourrer pas suporter un ans de plus et on va garder le 100L

Par contre pour l'eau une eau de plui filtré c'est bon? j'habite la campagne! voila :##08:
Ma mère m'imprecionne et par dans le bon sens "la qualité de vie des poisson"
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Fraf
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default Re: Maintenance Pléco

le Sam 7 Mar 2009 - 20:20
Oui, cette surface serait parfaite.

Et l'eau de pluie convient parfaitement. Attention cependant à la façon de la récupérer : il faut éviter par exemple l'eau ayant ruisselé sur des gouttières ou des toitures en zinc, ce genre de choses...
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default Re: Maintenance Pléco

le Sam 7 Mar 2009 - 22:05
@LP59191 a écrit:Bon on dit que la nuit porte conseil ma mère a pensais a un truc de fou! Est-ce que le "pleco" peut encore vivre dans mon aquarium 1 ans? Et 160x65 de sol c'est bon pour lui? :##06: :##06: :##06:

600L!!!!!!!!! 160x65x65 On va le faire dans une veranda. L'hiver ça ira pas de probleme mais l'été je sais pas ici dans le nord je re vérifi sa demain mais le soleil ne tape pas dans cette parti par contre les poisson rouge sont donner et il pourrer pas suporter un ans de plus et on va garder le 100L

Par contre pour l'eau une eau de plui filtré c'est bon? j'habite la campagne! voila :##08:
Ma mère m'imprecionne et par dans le bon sens "la qualité de vie des poisson"

Bonjour,

J'ai un pléco qui a maintenant 7 ans et qui mesure environ15 a 17 cm il est beau et j'ai un 120 litre.Tout ce passe bien en pleine forme alors tu vois!! il etait au debut dans un 60 litres !!!
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default Re: Maintenance Pléco

le Dim 8 Mar 2009 - 9:07
J'ai un pléco qui a maintenant 7 ans et qui mesure environ15 a 17 cm il est beau et j'ai un 120 litre.Tout ce passe bien en pleine forme alors tu vois!! il etait au debut dans un 60 litres !!!

Bonjour,

Ton "Pleco" est de quelle espèce ? 15 à 17cm s'il est en bonne santé ce n'est surement pas un poisson du genre "Pleco" ou alors c'est qu'il a un grave problème de croissance malheureusement...
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default Re: Maintenance Pléco

le Dim 8 Mar 2009 - 12:17
+1 Sychriscar.

Essaie de poster une photo, si possible, de ton"Pléco", pour identification.

Si ça en est bien un, tu as un cas typique de nanisme, dû à une maintenance dans des conditions inadaptées... :##22:

7ans... Je ne crois pas qu'il grandira plus, maintenant, de toutes façons, même si tu le remettais dans un bac plus grand...
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default Re: Maintenance Pléco

le Dim 8 Mar 2009 - 17:47
@Fraf a écrit:+1 Sychriscar.

Essaie de poster une photo, si possible, de ton"Pléco", pour identification.

Si ça en est bien un, tu as un cas typique de nanisme, dû à une maintenance dans des conditions inadaptées... :##22:

7ans... Je ne crois pas qu'il grandira plus, maintenant, de toutes façons, même si tu le remettais dans un bac plus grand...

C'est bien un pléco j'ai ete voir sur les sites ok essai d'envoyer photo mais je n'y arrive pas. Et je crois que vous avez raison car en effet ce son des poissons qui sont enorme normalement; le vendeur au début ne me l'avais pas dit! est ce que le poisson en souffre il est vraiement très beau et j'y tiens a mon poisson vous me conseillé quoi? :##23:
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