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1default Passionément nitrite le Jeu 26 Mar 2009 - 8:27

Erty2100


Membre : Régulier
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Bonjour,

j'ai un bac de 80 litres réel avec 11 endlers et 10 japonica. J'ai bien attendu d'avoir achevé mon pic de nitrite avant de mettre mes poipoi dedans.

Normalement demain je devais accueillir des nouveaux occupants donc j'ai décidé de faire une verification de tests globale histoire de vérifier que tout aller bien. Et là surprise tout est ok sauf mes nitrites qui m'affichent un jolie 1+ mg/l....

Donc je prend des mesures d'urgence, j'ai dégagé la majoritée des habitants du bac (hors crevettes) vers un autre bac. La il me reste 5 femelles.

Par contre je ne comprend pas trop pourquoi j'ai un deuxième pic de nitrite ni depuis combien de temps, surtout que mes poissons n'ont aucun comportement anormal et aucun décés à signaler (le pic dure depuis plus de 12h maintenant).

La seule différence qu'il y a eu c'est que hier et avant hier j'ai donné des larves de moustiques hyophilisée. Une partie n'a peut être pas été mangée, mais pour entrainer un pic pareil ça doit être drolement protéinisé ce truc. Je précise que j'avais quand même vérifié a ce qu'il ne reste pas de déchets donc s'il en reste ça à du être vraiment bien caché...

Donc ma question est la suivante : avez vous déja connu une situation analogue? et ce pic de nitrite va t il durer aussi longtemps que le pic de mise en place du cycle de l'azote?

Merci.

2default Re: Passionément nitrite le Jeu 26 Mar 2009 - 8:38

uraz844


Modérateur
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Quel âge a ton bac?
L'as-tu pollué pendant le cycle?

1mg/L c'est bien ça?


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3default Re: Passionément nitrite le Jeu 26 Mar 2009 - 11:23

Erty2100


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Age : légérement plus d'un mois mais j'avais fait un suivi régulier et avait déja eu mon pic de nitrite (à plus de 1mg/L) suivi de plus de 10 jours sans nitrites (avant de mettre les poissons).

Oui je l'ai pollué pendant le cycle avec les masses filtrantes d'un autre bac.

Et oui, là j'ai 1mg/L.

Merci

4default Re: Passionément nitrite le Jeu 26 Mar 2009 - 13:46

uraz844


Modérateur
Modérateur
Ce que j'en pense :

A mon avis tu as fait une erreur lors du peuplement de ton bac : un peu trop de poissons d'un coup.
Quand je parlais de pollution, je pensais plus à l'ajout de nourriture dans le bac vide.
Cependant tu es monté à 1mg de NO2 pendant le pic ce qui est pas mal.
Je te confirme que les larves de moustiques sont riche en proteines, cependant si tu dis qu'elles ont toutes été mangé ou syphonées elles ne peuvent en être la cause...

Le guppy a comme avantage et désavantage d'être adaptable, ce qui me laisse penser qu'une bonne souche peut subir un pic de nitrite sans que cela ne l'affecte (en apparence mais risque de lésions internes irréversibles).

Dans l'urgence :

- rejet du filtre au dessus de la surface de l'eau, si tu as un deuxième filtre mets le aussi, plus l'eau sera brassé mieux ce sera.
- Changement 50% de l'eau de suite, puis 30% tous les deux jours (voir tous les jours).
- Eventuellement une pompe à air bien que j'ai du mal à croire à leur efficacité mais cela ne coute rien.
- Suivi des nitrites
- Tu ne peux pas enlever tous les occupants?


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5default Re: Passionément nitrite le Jeu 26 Mar 2009 - 15:33

Erty2100


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Non je ne peux pas tous les enlever sans risquer une surpopulation de mon autre bac.

En revanche j'ai un 35 litres non rodé, je vais en mettre dedans en faisans un suivi journalier de l'amoniaque et nitrite, dès le moindre signe d'un pic je les sortirais de là, pour le moment le 35 litres est ok niveau nitrite et ammoniac.

Je suis franchement dégouté parceque je devais augmenter la pop avec des poissons que j'ai mis 2 mois à avoir en commande et là ça ne va pas être possible.

Pourvu qu'ils ne soient pas tous vendus!!!

Les larves de moustiques ne sont peut être pas toute mangé si une est cachée dans un coin, de plus la gelée est aussi riche en protéine et se dissous vite dans l'eau, c'est peut être ça la cause.

Et il n'y avait pas trop de poisson d'un coup, ça fait 2 semaines qu'ils sont là grosso modo et les tests étaient ok, donc une hausse aussi tardive me laisse penser plus à la nourriture que au nombre de poissons.

Les artemias peuvent ils entrainer ce genre de problème aussi?

Donc ton idée c'est daméliorer l'oxygénation de l'eau pour réduire les problèmes d'assimilations de l'oxygéne par les poissons?
Dans tous les cas pour le moment les poissons restants ne vont jamais pipper en surface et ont un comportement normal.


Merci!

6default Re: Passionément nitrite le Jeu 26 Mar 2009 - 15:49

chelydros


Membre : Accro
Membre : Accro
Bonjour
essaie les bactéries frigo ,ça va descendre en 2 jours voire moins.Chez moi ça marche!Et ça dure.
A+

7default i le Jeu 26 Mar 2009 - 16:41

uraz844


Modérateur
Modérateur
@Erty2100 a écrit:
Donc ton idée c'est daméliorer l'oxygénation de l'eau pour réduire les problèmes d'assimilations de l'oxygéne par les poissons?
Dans tous les cas pour le moment les poissons restants ne vont jamais pipper en surface et ont un comportement normal.
Merci!

Ce n'est pas une question d'oxygénation des poissons mais des bactéries pour qu'elles se reproduisent plus vite.

Les bactéries en frigo je n'ai jamais essayé mais si Chelydros te le dis tu peux lui faire confiance !


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8default Re: Passionément nitrite le Jeu 26 Mar 2009 - 16:43

Erty2100


Membre : Régulier
Membre : Régulier
y en a pas dans la seule animalerie que je connais ##23

oxygener des bactéries améliorent leurs reproduction? génial je ne savais pas.

9default Re: Passionément nitrite le Jeu 26 Mar 2009 - 16:46

auxia


Modératrice
Modératrice
Non la pompe à air sert à faire du remous à la surface, le mieux c'est meme d'orienter le rejet de la pompe vers le haut pour faire du remous.
En fesant du remous, il ya un meilleur échange air/eau ce qui permet d'oxygéner l'eau et donc permettre au poisson de mieux respirer, car les NO2 les en empeche.


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http://www.aquamaniak.over-blog.com
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10default Re: Passionément nitrite le Jeu 26 Mar 2009 - 16:49

uraz844


Modérateur
Modérateur
Euh, si oxygéner l'eau facilite la reproduction des bactéries. Je persiste... Et est de plus indispensable au travail des nitrosomas...

Ok aussi pour faciliter la respiration des poissons mais là apparement ils ne pipent pas en surface. Quand à la pompe à air pour brasser... tu as intérêt à en avoir une sacrément puissante et je pense que remonter le rejet du filtre suffit, mais comme je le disais, cela ne coute rien de la mettre en route.



Dernière édition par uraz844 le Jeu 26 Mar 2009 - 16:58, édité 1 fois


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11default Re: Passionément nitrite le Jeu 26 Mar 2009 - 16:57

auxia


Modératrice
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Oui je suis d'accord, je voulais juste dire que ça servait pas juste aux bactéries.

Le pompe à air, oui j'ai pas dit que c'était suffisant pour ça que j'ai dit remonter le rejet du filtre.


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12default Re: Passionément nitrite le Jeu 26 Mar 2009 - 16:58

uraz844


Modérateur
Modérateur
@auxia a écrit:Oui je suis d'accord, je voulais juste dire que ça servait pas juste aux bactéries.

Oki mais comme tu commençais ta phrase par "non" j'ai cru que ##06 ##21 Désolé!


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13default Re: Passionément nitrite le Jeu 26 Mar 2009 - 17:09

Erty2100


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Le rejet de ma pompe est déjà orienté de manière à créer un remou.

Hier le test CO² indiquait 10 (j'ai oublié l'unité)/Litres, sachant que la toxcicité si situe vers 20 de la même unité.

Donc à priori de ce côté c'est bon.

Avec des poissons en mois et en augmentant les durée d'éclairage je devrais pouvoir augmenter le niveau de C0² dans l'eau non? et ainsi favoriser le développement des bactéries, exact?

Merci

14default Re: Passionément nitrite le Jeu 26 Mar 2009 - 17:35

auxia


Modératrice
Modératrice
la durée d'éclairage n'a rien avoir avec la quantité de CO2.
CO2 + lumière adaptée = photosynthèse possible par les plantes = O2 pour les poissons qui eux rejettent du CO2.
les bactéries n'utilisent pas le CO2 mais le O2.

jec rois que tu t'emmeles les pinceaux là.

lumière entre 10 et 12h non stop avec des tubes adaptés.


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15default Re: Passionément nitrite le Jeu 26 Mar 2009 - 17:41

Erty2100


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Non je ne pense pas m'embrouiller ##05

Si j'augmente la durée d'éclairage, les plantes vont produire plus d'O² par jour et donc consommer plus de CO² (tout en produisant moins de CO² la nuit vu que la nuit sera plus courte).

Donc + d'O² et moins de CO² par jour donc bactéries contentes!!!

Est ce faux?

16default Re: Passionément nitrite le Jeu 26 Mar 2009 - 19:11

chelydros


Membre : Accro
Membre : Accro
Re:
La nuit le cycle est inversé;les plantes consomment de l'oxygene et rejettent du CO2;cependant le bilan journalier est favorable à l'oxygene.
A+

17default Re: Passionément nitrite le Jeu 26 Mar 2009 - 19:45

uraz844


Modérateur
Modérateur
@Erty2100 a écrit:Non je ne pense pas m'embrouiller ##05

Si j'augmente la durée d'éclairage, les plantes vont produire plus d'O² par jour et donc consommer plus de CO² (tout en produisant moins de CO² la nuit vu que la nuit sera plus courte).

Donc + d'O² et moins de CO² par jour donc bactéries contentes!!!

Est ce faux?

Oui, c'est bien plus complexe que cela, s'il suffisait d'injecter du co2 pour avoir plus d'O2 ça se saurait!!!

En fait, disons que c'est en partie vraie, mais il faut avoir suffisament de plantes, un sol nutritif, un engrais, un eclairage adapté...

Ce qui est sur c'est que les problèmes respiratoires des poissons lors de montée de nitrites ne sont pas lié au CO2 mais à ces dernière qui complique le travail des globule rouge (je rentre pas dans les détails).


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18default Re: Passionément nitrite le Jeu 26 Mar 2009 - 20:51

Erty2100


Membre : Régulier
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Vivi j'avais compris tout ça, merci pour votre aide!

J'ai suivi vos conseils j'ai acheté et installé un bulleur qui tournera même la nuit, et j'ai aussi trouvé des bactéries vendu en frigo donc j'ai mis ça dans mon bac.

Il y a pas mal de matière en suspension.

La bonne nouvelle c'est que parmi les 5 femelles restantes et les 4 alevins, je n'ai toujours aucun décès!

Croisons les doigts!!

Et merci à vous de la part de mes poissons ##17

19default Re: Passionément nitrite le Jeu 26 Mar 2009 - 20:55

uraz844


Modérateur
Modérateur
@Erty2100 a écrit:

Il y a pas mal de matière en suspension.


Si c'est blanchatre ce sont les bactéries ##27


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20default Re: Passionément nitrite le Jeu 26 Mar 2009 - 21:23

Erty2100


Membre : Régulier
Membre : Régulier
vi c'est ça!

espérons qu'elles transformeront comme par magie la coloration violette de mon test de nitrite!

21default Re: Passionément nitrite le Dim 29 Mar 2009 - 20:06

Erty2100


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Bon,

plusieurs jours plus tard, mon problème n'est pas réglé.

J'ai peut être une piste cependant.

Je pense que mon filtre n'est pas assez performant, je m'explique. Grosso modo mon filtre était équipé de la sorte : ouate, charbon actif, mousse bleue et mousse verte. Sachant que les deux mousses. Pas de céramique ou truc pour la durée. Le manuel disait uqe l'éponge verte jouait ce rôle.

Je suis allé acheter MicroMec de JBL que j'ai ajouté en fin de filtre et j'en ai profité pour dégager le charbon actif. Ensuite j'ai ré ensemencé avec des bactéries et là en quelques heurs le niveau de nitrite est passé de 1mg/L à 0.25 mg/L alors que la première fois les bactéries n'avaiet eu aucun effet.

Quelqu'un s'est déjà retrouvé dans cette situation???

Maintenant je suis à 0.25mg/L et je n'enregistre pas de baisse. Faut il que je rejoute encore des supports pour les bactéries ou est ce autre chose?

Merci de votre aide!

22default Re: Passionément nitrite le Dim 29 Mar 2009 - 21:20

uraz844


Modérateur
Modérateur
C'est sur que sans support adaptée tes bactéries ne pouvaient pas se fixer de manière optimale!
On y a pas pensé ##21

T'as bien fait de virer le charbon, cela aussi peut avoir eu un effet positif... le charbon se charge et quand il est saturé il se decharge!


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23default Re: Passionément nitrite le Dim 29 Mar 2009 - 21:27

LP59191


Membre : Régulier
Membre : Régulier
@Erty2100 a écrit:
ouate, charbon actif, mousse bleue et mousse verte.
Salut, que l'on me corrige si je me trompe mais en filtration ondoit dabort retenir les plus gros dechet puis les plus fin donc grosse mousse, moyenne mousse, ouate, puis le support bacterien
@Erty2100 a écrit:
Je suis allé acheter MicroMec de JBL que j'ai ajouté en fin de filtre et j'en ai profité pour dégager le charbon actif. Ensuite j'ai ré ensemencé avec des bactéries et là en quelques heurs le niveau de nitrite est passé de 1mg/L à 0.25 mg/L alors que la première fois les bactéries n'avaiet eu aucun effet.
bien
@Erty2100 a écrit:
Quelqu'un s'est déjà retrouvé dans cette situation???
non desoler
@+

24default Re: Passionément nitrite le Dim 29 Mar 2009 - 23:07

Erty2100


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Héhé petite erreur de la position de la ouate..

Je vais y remédier! Merci.

Par contre je ne pense pas que ça explique mon problème pour autant, si?

25default Re: Passionément nitrite le Dim 29 Mar 2009 - 23:12

uraz844


Modérateur
Modérateur
Non, et j'ai déjà lu plusieurs fois de la ouatte au début du filtre, perso je la mets à la fin. Il en est même qui en mette deux une au début une à la fin ##06 mais la ce sont des hypocondriaque du filtre ##26


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