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1default demarrage d'un 100 L et plein de questions! le Dim 29 Mar 2009 - 12:53

burny92


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Bonjour à tous,

je suis nouveau et débutant, donc tout conseil est bien utile.
Mon bac n'a pas été utilisé pendant plus de 7 ans. Je l'ai nettoyé au vinaigre blanc et rincé dans la baignoire.

Mon bac (fermé) contient exactement 90 L d'eau.

Je l'ai rempli d'eau du robinet le 25/03 après avoir installé un sol de PROFLORA START de JBL que j'ai ensuite recouvert de 15Kgs de sable noir.
Il dispose d'un filtre externe EHEIM 2213 (440l/h) composé, dans l'ordre, de Cermec de JBL, 1 mousse bleu, EHEIM SUBSTRAT PRO et une couche de ouate.
Un chauffage de 125 watts.
J'ai filtré sur charbon actif pendant 2 jour pensant que cela ne lui ferait que du bien.
J'ai installé trois plantes : Crytocoryne beckettii, Heteranthera zosterifolia et Ludwigia repens.

J'ai une malette de test Jbl mais elle a 7 ans. Les réactifs sont ils encore bons ? car je n'arrive pas à tester le Gh : j'ai mis 30 goutes et cela ne change toujours pas de couleur ##10 ???

Les relevés:
PH : 8.0
GH : ???
KH : 9
No2 : 0.05 voir 0 assez de difficile de lire les valeurs
No3 : 0
T° : 26

Ces valeurs sont peut être fausses si les réactifs ne sont plus bons.J'ai un peu de mal à comprendre la partie de l'eau

Quels sont vos conseils pour reussir cet aquarim. En vous remerciant d'avance.
Une photo pour vous faire une idée:

fely


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Bonjour et bienvenu ##06
Tous d abord je pense que tu devrais racheté une malette de tests, ils ne doivent plus etre bon! ensuite pendant le rodage il vaut mieu ne pas filtré sur chabon actif(a utilisé seulement lorsque qu'il y a eu un médicament, sinon ca retir les bon élément de l'eau, qui sont nécéssaire pour les poissons).

Ensuite attend bien le rodage de 3 ou 4 semaines c'est très important(perso j'ai fait l erreur d'écouté un veudeur en animalerie qui me conseillé pour aller plus "vite" de mettre des bactéries vivantes et qu' ensuite je pourrais mettre mes poissons en 2 jours :résultat j'ai eu une monté de nitrite et beaucoup de mes poissons y sont resté!!
Conclusion : le mieu est d etre patient ##05
Cordialement

burny92


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Merci pour les conseils.

J'ai filtré les 2 premiers jours sur charbon pour partir sur une eau "propre".
J'ai aussi utilisé un conditinneur d'eau de JBL : Biotopol
J'èspère ne pas avoir fait d'erreur ##22

J'ai donc acheté une malette de test JBL et le Gh est à 12.
je vais refaire tous les autres tests pour garantir des valeurs sures.

Pour que les bonnes bacteries se mettent en place, j'ai lu qu'il faut utiliser de la nourriture pour poissons, mais comment?
Un peu au début ou un peu tous les jours?
Avec le PROFLORA START de JBL est fourni un engrais Ferropol et un engrais journalier proflora, est il bon de les utiliser et si oui, comment?

Merci pour votre aide.

tilho


Modérateur
Modérateur
@fely a écrit: chabon actif(a utilisé seulement lorsque qu'il y a eu un
médicament, sinon ca retir les bon élément de l'eau, qui sont
nécéssaire pour les poissons).
Faut arrêter là, tout depend du charbon utilisé ##06 Mais en regle générale il est inutile effectivement...

@burny92 a écrit:
J'ai filtré les 2 premiers jours sur charbon pour partir sur une eau "propre".
J'ai aussi utilisé un conditinneur d'eau de JBL : Biotopol
J'èspère ne pas avoir fait d'erreur ##22
Non il ne faut pas filtrer sur charbon au debut, avoir une eau sale/laiteurs les deux premières semaines est normal et il faut laisser partir sa naturellement.
Pour le conditionneur tu n'as pas fait d'erreur, la seul question est : utile ou pas ?

@burny92 a écrit:
Pour que les bonnes bacteries se mettent en place, j'ai lu qu'il faut utiliser de la nourriture pour poissons, mais comment?
Un peu au début ou un peu tous les jours?
Avec
le PROFLORA START de JBL est fourni un engrais Ferropol et un engrais
journalier proflora, est il bon de les utiliser et si oui, comment?
Oui, mets des flocons dans le filtre directement, un peut tous les jours pourquoi pas !!!

Ferropol n'est pas mauvais, mais a ne pas utiliser sur le long terme (il ne semble pas assez complet) et a ne pas surdoser (beaucoup s'en pleignent d'algues)
L'engrais journalier, il est bon, s'il s'agit du Ferropol 24 il faut mettre 1goutte pour 50l d'eau chaque jour ##06 Enfin du moment que tu as des plantes...
@fely a écrit:
Conclusion : le mieu est d etre patient ##05
+1 ##06


Sinon, un KH de 9 généralement les plantes n'aiment pas (enfin dépend lesquelles !), et avec un pH aussi élevé, je vais même pas chercher mon tableau de relation pH/KH pour te dire que ton taux de CO2 est très bas (et le peut que tu as, tes plantes ne le consommeront pas a cause du KH)

burny92


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Ok pour le filtre à charbon. Je l'avais mis car j'ai lavé le bac avec du vinaigre et que cela faisait 7 ans que ce bac n'avait pas servi.

En revenche, cela fait 4 jours que mon bac est en eau , et l'eau est claire. Est ce normal?

Ok pour le Ferropol 24. Pour Ferropol, tu dis que je ne dois pas l'utiliser sur du long terme, c'est à dire?

Pour le Co2, le model de JBL (simple bouteille plastique) convient il?

J'ai donc refait les tests:

PH : 8.0
GH : 12
KH : 10
No2 : 0.1
No3 : 30
T° : 26

Va t il se produire un pic de nitrit (je crois l'avoir lu) durant cette période de rodage?
Enfin, que me conseillez vous par rapport à ces valeurs?
Merci.

auxia


Modératrice
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hello

Va t il se produire un pic de nitrit (je crois l'avoir lu) durant cette période de rodage?

Oui c'est un peu le but de la période de rodage. c'est pour constituer la population bactérienne nécessaire, le pic de nitrites est un peu la pruve que cette popualtion est faite.

Enfin, que me conseillez vous par rapport à ces valeurs?
ça dépendra de ce que tu voudras comme population.
ça peut se modifier légèrement pendant le rodage.
Il faudra les reprendre dans 1 Mois


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http://www.aquamaniak.over-blog.com
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tilho


Modérateur
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@burny92 a écrit:
En revenche, cela fait 4 jours que mon bac est en eau , et l'eau est claire. Est ce normal?
Et bien oui tu vas pas te plaindre ##06

@burny92 a écrit:
Ok pour le Ferropol 24. Pour Ferropol, tu dis que je ne dois pas l'utiliser sur du long terme, c'est à dire?
Mon expérience me dit qu'il n'est pas assez complet, j'ai toujours finit par avoir une carence.
Tu as une bouteille, utilises-la, mais quand tu n'en auras plus, prends en un autre, plus complet, c'est ça que je voulait dire.

@burny92 a écrit:
Pour le Co2, le model de JBL (simple bouteille plastique) convient il?
C'est suffisant pour les plantes, pour les petits bacs, mais il ne faut en règle générale pas trop compter dessus pour baisser le pH (production trop faible et discontinue...)
Mais oui pourquoi pas ! ##27

@burny92 a écrit:
J'ai donc refait les tests:

PH : 8.0
GH : 12
KH : 10
No2 : 0.1
No3 : 30
T° : 26
Oui un pic de nitrites c'est obligé, d'ailleurs il a commencé vu ton taux ##05
Sinon c'est bien, mais lorsque le pic de NO2 sera redescendu, je te conseille de changer de l'eau par de l'eau osmosée :
-pour baisser les NO3 qui vont se former en plus du taux que tu as déjà, qui est a la limite du raisonnable
-pour baisser ton KH, que les plantes ne devraient pas apprécier.

burny92


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@auxia a écrit:
Enfin, que me conseillez vous par rapport à ces valeurs?
ça dépendra de ce que tu voudras comme population.

je pense partir sur un type amérique centrale, cardinalis, veuve noir etc.

En gros les paramètres devront être Ph de 7 et Gh de 10

@tilho a écrit:
@burny92 a écrit:
En revenche, cela fait 4 jours que mon bac est en eau , et l'eau est claire. Est ce normal?
Et bien oui tu vas pas te plaindre ##06

Effectivement je ne me plaint pas ##06

@tilho a écrit:Mon expérience me dit qu'il n'est pas assez complet, j'ai toujours finit par avoir une carence.
Tu as une bouteille, utilises-la, mais quand tu n'en auras plus, prends en un autre, plus complet, c'est ça que je voulait dire..
Que me conseilles tu comme engrais? et devrais je encore utiliser le Feropol 24 avec le nouvel engrais?

- quelle est la fréquence d'utilisation du feropol? est ce le test Fe qui me l'indiquera?
- quel systéme de Co2 me conseillez vous?

tilho


Modérateur
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@burny92 a écrit:
Que me conseilles tu comme engrais?
Seachem Flourish, Easy-life Profito ou Tropica Plant Nutrition.
Ils sont par contre difficile a trouver sur le commerce ##18
@burny92 a écrit:
et devrais je encore utiliser le Feropol 24 avec le nouvel engrais?
Oui c'est ce que je fais, et aucun problème ##06

@burny92 a écrit:
- quelle est la fréquence d'utilisation du feropol?
Une fois par semaine me semble, ou a chaque changement d'eau, mais toutes les semaines une demi dose c'est bon je pense.

@burny92 a écrit:
est ce le test Fe qui me l'indiquera?
Oui ##06

@burny92 a écrit:quel systéme de Co2 me conseillez vous?
Bein, il en existe 3 :

- par fermentation, qui ne coute pas grand chose mais qui demande un peu de boulot, et qui donne une production de CO2 faible avec des haut et des bas. Quand sa marche plus, on refait une préparation maison avec eau + sucre + levure et gélatine, plus compliqué mais production plus constante de CO2 après.

- par bouteille, jetable ou rechargeable, ou du CO2 y est comprimé a l'intérieur avec une pression énorme. C'est de loins le meilleur système, mais aussi le plus cher (plus de 150€). Quand la bouteille est vide, on la fait remplire en animalerie si elle est rechargerable ou on la remplace si elle est jetable (environ 20€)

- par électrolyse, un appareil electronique qui fabrique du CO2 avec une barre de carbone C et de l'oxygène O qu'il trouve dans la molécule d'eau H2O. Sa dégage du dihydrogène H2 mais on s'en bat ##06 Il faut remplacer la barre de carbone quand elle est consommée...

burny92


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ok, merci de répondre aussi rapidement. Donc le mieux c'est par bouteille. 20 € pour une jetable, mais connais tu le prix pour en recharger une en animalerie? C'est pour voir ce qui est le plus rentable!

encore une question sur ce type, y a t il differentes tailles de bouteille?

tilho


Modérateur
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Les bouteilles jetables font toutes 500g a ma connaissance, alors que les rechargeables, sa va de 500g a 2kg facile...
Pour recharger les bouteilles, il me semble que c'est dans le 5€ pour 500g environ (mais je ne m'affirme pas, tu devrais demander!), tu peux aussi la faire remplir dans des entreprises spécialisées, comme Air Liquide par exemple, il me semble (si ton animalerie ne fait pas, car elles ne font pas toutes...)
Enfin assures toi que tu as une animalerie ou une entreprise qui pourrait te le faire pas très loins de chez toi quand même...

burny92


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@tilho a écrit:Les bouteilles jetables font toutes 500g a ma connaissance, alors que les rechargeables, sa va de 500g a 2kg facile...
Pour recharger les bouteilles, il me semble que c'est dans le 5€ pour 500g environ (mais je ne m'affirme pas, tu devrais demander!), tu peux aussi la faire remplir dans des entreprises spécialisées, comme Air Liquide par exemple, il me semble (si ton animalerie ne fait pas, car elles ne font pas toutes...)
Enfin assures toi que tu as une animalerie ou une entreprise qui pourrait te le faire pas très loins de chez toi quand même...

Merci pour ces infos salut Je vais me renseigner!
Connaitrais tu la durée de vie moyenne d'une bouteille de 2 Kgs?
Je constate qu'une de mes plantes a des taches brunatre, est du à cette carence de Co2?
j'ai testé le Fe et il est a 0.4, est ce bon?
Derniere question: quelle est la durée du pic de nitrit?

burny92


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Bonjour,

Alors aujourd'hui j'ai testé les nitrits et la valeur est à 0.2 mg/l. Donc ça monte, c'est plutôt bon signe?
Pourriez vous me dire jusqu'à combien de mg/l monte ce pic?
Merci.

auxia


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hello
c'est bon signe.

LA valeur du pic est très variable


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uraz844


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Hello!

@burny92 a écrit:
Je constate qu'une de mes plantes a des taches brunatre, est du à cette carence de Co2?

Si tu les frottes elles partent?


@burny92 a écrit:j'ai testé le Fe et il est a 0.4, est ce bon?

Ca me parait beaucoup. J'arreterai les engrais pour l'instant!


@burny92 a écrit:Derniere question: quelle est la durée du pic de nitrit?

Très variable, chaque bac est différent!


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burny92


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@auxia a écrit:hello
c'est bon signe.

LA valeur du pic est très variable

Ok! faut il que je teste les nitrites regulièrement, y a t il une fréquence particulière?

@uraz844 a écrit:Hello!

@burny92 a écrit:
Je constate qu'une de mes plantes a des taches brunatre, est du à cette carence de Co2?

Si tu les frottes elles partent?

Non, certaines feuilles sont comme une feuille qui a été brulé par le soleil. Ce phénomène démarre à l'extrémité de la feuille, c'est une Ludwigia repens.


@uraz844 a écrit:
@burny92 a écrit:j'ai testé le Fe et il est a 0.4, est ce bon?

Ca me parait beaucoup. J'arreterai les engrais pour l'instant!?

C'est ce que j'ai fait, j'ai recherché sur le net et la valeur de Fe doit être de 0.1 à 0.2 maxi.

Merci pour vos conseils!

Bobby


Membre : Régulier
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@burny92 a écrit:
je pense partir sur un type amérique centrale, cardinalis, veuve noir etc.

En gros les paramètres devront être Ph de 7 et Gh de 10
Salut ##08
Les poissons que tu cites viennent surtout d'amérique du sud ##20

Pour le pic de nitrites je faisais un test tout les 2 jours après 1 semaine de mise en eau, je ne voulais pas rater le pic de nitrites ##06
Il n'y a pas vraiment de fréquence particulière, mais c'est toujours sympa de suivre l'évolution de l'eau au fil des jours. Et puis c'est rassurant de savoir si le pic est bien passé ou pas.

burny92


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@Bobby a écrit:
@burny92 a écrit:
je pense partir sur un type amérique centrale, cardinalis, veuve noir etc.

En gros les paramètres devront être Ph de 7 et Gh de 10
Salut ##08
Les poissons que tu cites viennent surtout d'amérique du sud ##20

Pour le pic de nitrites je faisais un test tout les 2 jours après 1 semaine de mise en eau, je ne voulais pas rater le pic de nitrites ##06
Il n'y a pas vraiment de fréquence particulière, mais c'est toujours sympa de suivre l'évolution de l'eau au fil des jours. Et puis c'est rassurant de savoir si le pic est bien passé ou pas.

Effectivement, merci de m'avoir repris! Va savoir pourquoi j'ai dis centrale alors que tous les poissons que j'ai relevé sont du sud???
Néon cardinalis, guppy, corydoras julii, veuve noire et coeur saignant.

Pour les nitrites, c'est ce que je me suis dit, 1 jour sur 2 pour suivre l'évolution, car comme toi je suis de nature curieux ##06

auxia


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pour les tache brune: depuis quand as-tu cette plante ? quel est ton éclairage? as-tu du sol nutritif ?


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burny92


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@auxia a écrit:pour les tache brune: depuis quand as-tu cette plante ? quel est ton éclairage? as-tu du sol nutritif ?

J'ai cette plante depuis que j'ai mis le bac en eau, soit 7 jours. L'éclairage est à changer car il a 7 ans. Pour le sol, j'ai du JBL proflora start.

Je commande un tube Arcadia Freshwater et un Arcadial original tropical en 15W chacun, je ne peux pas faire mieux mais pour la suite, je passerrais en bac ouvert avec une rampe.

auxia


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OK OK

C'est juste une feuille qui meurt, rien de méchant.

Dépeches toi de changer les tubes !!

Avec un bac ouvert tu auras de l'évaporation ce sera à combler par de l'eau osmosée pure, et ne te dispensera pas des changements d'eau hebdomadaires.

SI tu souhaites rajouter de la lumière ça doit eter possible de fixer les tubes dans ton couvercle.


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burny92


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@auxia a écrit:OK OK

C'est juste une feuille qui meurt, rien de méchant.

Dépeches toi de changer les tubes !!

Avec un bac ouvert tu auras de l'évaporation ce sera à combler par de l'eau osmosée pure, et ne te dispensera pas des changements d'eau hebdomadaires.

SI tu souhaites rajouter de la lumière ça doit eter possible de fixer les tubes dans ton couvercle.

Ce n'est pas un soucis pour l'eau...
Pour ajouter un tube je ne pense pas que ce soit possible. L'acceè aux tubes ce fait par l'extérieur et il n'y a pas vraiment de place pour un supplémentaire: voir photo



burny92


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J'ai fait une petite commande, donc :

Tube fluorescent Arcadia Freshwater- 15 W, L 43,8 cm
Tube fluorescent Arcadia Original Tropical- 15 W, L 43,8 cm

Dennerle Classic-Line CO2 Exclusive pour aquariums jusqu'à 600 L, avec ça je pourrais évoluer sur un bac plus grand par la suite.

auxia


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Bien la commande.

Ne pourrais-tu pas rajouter de tube ici:


En rose le tube, mesure la longueur.
en vert les clips et les douilles à visser ou coller au couvercle.
Le ballast sera à l'exterieur

*vive paint ##06 *


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burny92


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n'y aura t il pas de risque de court circuit? car la protection en plastique est constament mouillée, donc le néon serat lui aussi mouillé?

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