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pilout
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default Re: gamme engrais seachem

le Mar 5 Jan 2010 - 11:13
j'ai enfin commpris
sur ce lien y'a un dosage pour le chlorose,vous pensez que sa fais beaucoup?
http://forumaquariophilie.xooit.fr/t1550-La-methode-de-fertilisation-que-j-utilise.htm
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amphioxus
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default Re: gamme engrais seachem

le Mar 5 Jan 2010 - 12:36
attention ! 1 gramme de sulfate de potassium, n'apporte que 0,44 gramme de potassium.

en gros !

voilà un calcul :

pour amender 100 litres d'eau à 20 mg/l de potassium il faut 20x100=2000 mg de potassium.

soit 2000/0,44= 4545 mg de sulfate de potassium. soit 4,5 grammes de potassium

soit 45 ml de ta solution.

donc je t'ai parlé de 80 ml et c'était donc une connerie !

45 ml à l'amendement et 10 ml à chaque changement d'eau ce devrait être bon !

prochaine fois promis j'attends d'être réveillé avant de poster !
pilout
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default Re: gamme engrais seachem

le Mar 5 Jan 2010 - 16:40
@pilout a écrit:j'ai enfin commpris
sur ce lien y'a un dosage pour le chlorose,vous pensez que sa fais beaucoup?
http://forumaquariophilie.xooit.fr/t1550-La-methode-de-fertilisation-que-j-utilise.htm
j'aimerais bien votre avis la dessus.
merci encore pour votre aide
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amphioxus
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default Re: gamme engrais seachem

le Mar 5 Jan 2010 - 18:29
voilà ce que j'en pense :

le pokon et l'antichlorose se chargent de l'apport en fer et oligo éléments. j'imagine que cela doit être suffisant.

concernant le permanganate de potassium, je ne voit pas l'intérêt.

c'est dit que cela sert pour l'apport en potassium. alors voilà un petit calcul qui te permettra de comprendre.

la dilution est de 1 gr de KMnO4 (le permanganate de potassium) pour 1 litre d'eau.

si on reprend les masse atomique, on trouve qu'en gros il y a 25 mg de potassium dans 1 gramme de permanganate de potassium. (en gros hein !)

donc, dans 1 litre de préparation, il y a 0,25 gramme de potassium.

donc si on veux se servir du KMnO4 pour un apport en potassium dans un bac de 100 litres à 20 mg/l, il nous faut 2000 mg de potassium, donc 8 grammes de KMnO4 et donc 8 litres de la préparation décrite dans ton lien !!! et non 46 ml comme préconisé...

donc, le KMnO4 sert peut-être à quelque chose mais surtout pas à l'apport en potassium. il faut bien se rentrer ça dans la tête !
pilout
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default Re: gamme engrais seachem

le Mar 5 Jan 2010 - 18:41
merci beaucoup,mais je parlais de la dose de l'anti chlorose pour pouvoir atteindre ses fameux 0.01mg/l .
pour le potassium,j'ai commandé ce qu'il fallais.
je ferais un genre d'évolution de mes 2 bacs avec tout ce systemes
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amphioxus
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default Re: gamme engrais seachem

le Mar 5 Jan 2010 - 18:56
tu peux partir sur des quantités moindre et suivre l'évolution avec un test fer.

la concentration de fer à atteindre est de l'ordre de 0,1 mg/l.
pilout
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default Re: gamme engrais seachem

le Mar 5 Jan 2010 - 19:02
il me semblais que l'EDDHA n'est pas mesurable
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tilho
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default Re: gamme engrais seachem

le Mar 5 Jan 2010 - 20:06
On s'en fou...

Je te dirais mon dosage quand tu l'auras.
0.01mg/L est suffisant. 0.02 au pire, tous les deux jours si tes plantes sont vraiment accro.

Et de toute façon mettre plus n'est pas super vu que l'EDDHA est bien rouge foncé :##06:

Pour moi ce n'est pas très utile d'avoir un certain taux, comme 0.1, qui me semble être largement ce qu'il faut. Ce n'est pas parce qu'un test affiche 0 qu'il faut tout de suite en ajouter.
pilout
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default Re: gamme engrais seachem

le Mar 5 Jan 2010 - 20:14
@tilho a écrit:On s'en fou...

Je te dirais mon dosage quand tu l'auras.
0.01mg/L est suffisant. 0.02 au pire, tous les deux jours si tes plantes sont vraiment accro.

Et de toute façon mettre plus n'est pas super vu que l'EDDHA est bien rouge foncé :##06:

Pour moi ce n'est pas très utile d'avoir un certain taux, comme 0.1, qui me semble être largement ce qu'il faut. Ce n'est pas parce qu'un test affiche 0 qu'il faut tout de suite en ajouter.
sa colore l'eau longtemps?
je le recois demain matin l'anti chlorose
pilout
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le Mer 6 Jan 2010 - 1:50
tien j'avais meme pas fais gaffe,tu as poster le dosage du chlorose en premiere page
ceci dis ton calcul n'apporte pas 0.1mg/l (d'après moi)
dans 100 grammes de ce paquet il n'y as pas 100 g de Fer?puisque sur le carton c'est ecrit 6% de fer.en gros 6 g de fer pour 100 g de produit finis si tel est le cas ton calcul est faux .merci je veut pas faire l'emmerdeur,je cherche juste a comprendre
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tilho
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le Mer 6 Jan 2010 - 16:15
Non, 6% de fer chelaté par EDDHA, donc fer + chelateur !

Et rien n'indique qu'il s'agit de pourcentage massique, donc pas forcément 6g, c'est peut-être un pourcentage molaire !

Pour le dosage, tu met 17g de poudre dans 1l d'eau osmosée. Enfin je te conseille de diviser, que ça se conserve mieux.
Ensuite 1ml dans 100l apporte 0.01mg/L de fer.
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amphioxus
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le Mer 6 Jan 2010 - 17:11
tu fait la différence de chélate comme ça :

ph inférieure à 7 : EDTA
ph supérieure à 7 : EDDHA

c'est ça ?
pilout
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le Mer 6 Jan 2010 - 18:33
oui j'ai le ph a 7.4 a peu près.. merci pour le dosage.les 1 ml c'est toutes les semaines?
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tilho
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le Mer 6 Jan 2010 - 18:34
Non, c'est plutôt ça :

pH supérieur à 7.3, l'EDTA précipite
pH entre 3 et 11, l'EDDHA reste stable

En gros, EDDHA power :##06:

@pilout a écrit:les 1 ml c'est toutes les semaines?
Oui, mais tu peux mettre 1ml tous les 3 ou 2 jours si tu vois que tes plantes demandent plus. Mais je pense que ça suffira.


Dernière édition par tilho le Mer 6 Jan 2010 - 18:36, édité 1 fois
pilout
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le Mer 6 Jan 2010 - 18:45
la couleur rouge me fais peur
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tilho
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le Mer 6 Jan 2010 - 19:17
A 0.02mg/L c'est indécelable... c'est si tu mets plus que tu le verras (un peu).
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amphioxus
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default Re: gamme engrais seachem

le Mer 6 Jan 2010 - 19:18
j'en ai acheté du eddha en effet. mais pour mon jardin ! mon bac n'ayant pas vu de ph sup à 6,5 depuis des mois, l'edta est très bien !

cela dit, ça m'interpelle...

pourquoi du FeSO4 dans le gh mix alors ?
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tilho
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le Mer 6 Jan 2010 - 20:08
@amphioxus a écrit:j'en ai acheté du eddha en effet. mais pour mon jardin ! mon bac n'ayant pas vu de ph sup à 6,5 depuis des mois, l'edta est très bien !
Quand j'aurais pu d'EDDHA (dans une dixaine d'années ?!) je passerais au Gluconate, sans doute moins dangereux et efficace !

Et je me demande si l'EDTA n'est pas moins facilement assimilable. Je préfère le DTPA déjà.

@amphioxus a écrit:
pourquoi du FeSO4 dans le gh mix alors ?
C'est une question que je me pose depuis un moment.
Tout comme le MnSO4. On en trouve dans GH Booster, Equilibrium... je ne vois pas pourquoi ! Je vais demander à Seachem tiens, eux ils répondent en moins de 24h ! :##06:


Purée, en 5 minutes j'ai une réponse :

Hello,
Equilibrium is a product specifically geared toward
planted aquariums. As you may know, iron is an essential
micronutrient for plants. Manganese is an important enzyme
activator and is additionally important in the formation
of amino acids vital to the growth of plants. These
elements are able to be added to this mixture based on the
chemical composition and offer some supplementation for
the overall benefit of the plants. Please let us know if
we can be of further assistance.
Tech Support 10201
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Seachem Laboratories, Inc.
1000 Seachem Drive, Madison, GA 30650
888-SEACHEM Fax 706-343-6070
seachem.com - jurassipet.com - watergardenoasis.com - avipet.com
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Eux ne mettent pas du FeSO4 mais du C12H22FeO14.
C'est histoire de mettre du Fer quoi... je sais pas si FeSO4 est vraiment utile. Vu que ça s'oxyde très vite.
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default Re: gamme engrais seachem

le Mer 6 Jan 2010 - 20:32
tiens, tu ne ma pas parler de gluconate,tu voulais le garder pour toi hein?
au faite,le sulfate de potassium peut m'aider a lutter contre les algues?
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tilho
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default Re: gamme engrais seachem

le Mer 6 Jan 2010 - 20:54
Oui ça aide ! Mais s'il n'y a aucun problème par là alors en ajouter ne changera rien.

Le Gluconate c'est F. Iron ! :##06:


Dernière édition par tilho le Mer 6 Jan 2010 - 20:55, édité 1 fois
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default Re: gamme engrais seachem

le Mer 6 Jan 2010 - 20:55
Purée ils répondent vite ouais !

le manganèse est présent dans toutes traces qui se respecte !

mais c'est vrai qu'équilibrium semble être un bon produit.

quant à C12H22FeO[sub]14, c'est pas la formule chimique d'un chélate ça ?

pour ce qui est de l'oxydation du fer du FESO4, n'y a-t-il pas le facteur temps qui intervient ?


le sulfate de potassium ne lutte pas contre les algues mais est utile pour les plantes
pilout
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default Re: gamme engrais seachem

le Mer 6 Jan 2010 - 21:04
c'est clair, si je n'ai pas de manque de potassium, les algues resterons alors pfff...satané algues
je commence le tout samedi,j'attend encore le bio essentials...
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tilho
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default Re: gamme engrais seachem

le Mer 6 Jan 2010 - 21:45
@amphioxus a écrit:Purée ils répondent vite ouais !
Oui, et surtout ils répondent !

@amphioxus a écrit:
le manganèse est présent dans toutes traces qui se respecte !
Certainement ! :##06:
@amphioxus a écrit:
mais c'est vrai qu'équilibrium semble être un bon produit.
Dommage qu'il soit cher... quoi que sur certains sites on le trouve a prix assez corrects.
@amphioxus a écrit:
quant à C12H22FeO14, c'est pas la formule chimique d'un chélate ça ?
C'est la formule du Gluconate de Fer, doit-on chercher un chelateur là dedans ?

Pour l'oxydation c'est sur mais bon, les nombreuses fois ou j'ai utilisé du FeSO4 (pas en aquariophilie), il est passé du vert au brun très rapidement.
pilout
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default Re: gamme engrais seachem

le Jeu 7 Jan 2010 - 4:16
juste un dernier renseignement please
pour le dosage BHE bio essentials,j'ai chercher un peu sur le net le dosage de ce produit ,et j'ai trouver 1.5 ml de ce produit pur dans 100 litres d'eau?vous en pensez quoi?
merci
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tilho
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default Re: gamme engrais seachem

le Jeu 7 Jan 2010 - 11:32
Reste la fréquence mais ça doit être ça :##27:
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