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26default Re: Tormec JBL et pic de nitrite le Lun 24 Aoû 2009 - 19:32

tilho


Modérateur
Modérateur
Il arrive que les produits que l'on utilise en aquariophilie contiennent des produits toxiques.

Le Flourite de Seachem, il me semble qu'il contient de l'Arsenic par exemple.

Surdosé, ça tue les bactéries !

27default Re: Tormec JBL et pic de nitrite le Lun 24 Aoû 2009 - 19:34

clement59


Membre : Habitué
Membre : Habitué
non je cnfirme c'est bien le problème !

Mon vendeur d'animalerie a du tout enlever , la tourbe JBL car jbl lui a demander !!!!

http://aqua-mania.forumactif.com/

28default Re: Tormec JBL et pic de nitrite le Lun 24 Aoû 2009 - 19:43

tilho


Modérateur
Modérateur
Arf, ok.

Donc j'admet, il doit bien y avoir un problème ##27

J'aurais une, voir deux, confirmations officielles demain ##06

29default Re: Tormec JBL et pic de nitrite le Lun 24 Aoû 2009 - 19:55

L46


Spécialiste ventouses
Spécialiste ventouses
@tilho a écrit:Il arrive que les produits que l'on utilise en aquariophilie contiennent des produits toxiques.

Le Flourite de Seachem, il me semble qu'il contient de l'Arsenic par exemple.

Surdosé, ça tue les bactéries !

Peut être mais concernant la tourbe je l'utilise aux mêmes doses depuis qq années (sans ennuis particuliers) et c'est la première fois que je rencontre ce type d'incident, qui coïncide avec le problème de 12 autres internautes, sans parler des autres Forums, donc il me semble que l'on peut se permettre une interrogation ##07
Je précise que je n'ai perdu aucun poisson et que je ne réclame rien à part une explication rationnelle de JBL.

L46

http://www.aquariophilie.org/pages/poisson_hypancistrus_zebra.ph

30default Re: Tormec JBL et pic de nitrite le Lun 24 Aoû 2009 - 20:00

tilho


Modérateur
Modérateur
Je leur en ai demandé ##06

L'erreur est humaine ##27

31default Re: Tormec JBL et pic de nitrite le Lun 24 Aoû 2009 - 20:28

L46


Spécialiste ventouses
Spécialiste ventouses
@tilho a écrit:L'erreur est humaine ##27

Terriblement humaine ##27

L46

http://www.aquariophilie.org/pages/poisson_hypancistrus_zebra.ph

32default Re: Tormec JBL et pic de nitrite le Lun 24 Aoû 2009 - 20:36

Invité


Invité
bonsoir,
Ceux qui ont eu le soucis avec cette tourbe, qui a gardé l'emballage?(pour avoir le numéro du lot exact)

que j'en informe les animaleries,car par chez moi, 2 animaleries ne sont pas au courant de cela.

merci d'avance

33default Re: Tormec JBL et pic de nitrite le Lun 24 Aoû 2009 - 20:38

josse34


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Bonjour.

ATTENTION A TOUS!
CERTAINS LOTS DE TOURBE JBL TORMEC ACTIV SONT MORTELS POUR VOS POISSONS. VERIFIEZ QUE VOTRE LOT N'EST PAS LE N° 12 62367 00 0 V00


Apparemment, ce n'est pas parce que vous avez un lot N° 12 62367 00 0 V00 de JBL TORMEC ACTIV que vous allez forcement rencontrer le soucis, mais cela fait 3 mois que ce soucis persiste, JBL reconnait le problème mais des boites sont encore massivement en vente.
JBL n'as pas du tout prévenu ces revendeurs du danger potentiel et d'un éventuel retrait.
Ce produit émet une quantité mortelle de nitrite en quelques heures (terrasse un discus en pleine santé en 9heures!).
Si le produit tourne dans l'aquarium depuis quelques semaines, ne le
retirez pas, il n'est pas ou peu contaminé (poissons affaiblies). A l'inverse, si vous venez de l'acheter ou venez depuis très peu de l'insérer, contrôlez très fréquemment le niveau de nitrite et si cela augmente d'heures en heures, retirez le immédiatement et faites le vous rembourser chez votre revendeur.

Nous sommes en train de nous grouper sur différents forums, si vous avez été victime du lot N° 12 62367 00 0 V00 de JBL TORMEC ACTIV, contactez moi vite via MP pour vous y joindre.


Merci et bonne journée


ATTENTION, CERTAINS LOTS DE TOURBE JBL TORMEC ACTIV EST DANGEUREUSE POUR VOS POISSONS !
SI VOUS AVEZ UN LOT N° 12 62367 00 0 V00, NE L’INSEREZ SURTOUT PAS!!!!

34default Re: Tormec JBL et pic de nitrite le Lun 24 Aoû 2009 - 21:12

etrezen


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Salut Tilho,

JBL France et Allemangne sont au courants de ce problème et ce depuis mi juin. je le sais car c'est moi qui leur en ai informé.

C'est aussi moi qui leur ai envoyé un échantillon du produit utilisé et c'est à moi qu'ils ont répondu qu'il y avait effectivement un problème technique qui serait à l'origine du pic de nitrite.

voilà - tu as toutes les infos je crois.....

35default Re: Tormec JBL et pic de nitrite le Lun 24 Aoû 2009 - 21:24

tilho


Modérateur
Modérateur
Très bien, je pense qu'il est donc bon d'en informer les animaleries pour celles qui ne sont pas au courant.


Josse34 : on à comprit merci pas la peine de refaire un copier-coller ##13 Surtout que le numéro écrit 3 fois dans ce message ne sert à rien ! Ce n'est pas le numéro de lot.

Bonjour,

suite à votre message voici des informations supplémentaires afin d'expliquer la situation:

Monsieur,

nous regrettons infiniment si vous avez eu un problème avec notre produit JBL Tormec. Entretemps nous avons continué a travailler sur une solution du problème. Entre outre nous avons comparé un grand nombre de produits de tourbe afin de connaitre leur comportement.

Le résultat de notre comparaison de toutes les grandes marques/produits de tourbe actuellement commercialisées sur le marché européen est que tous les produits libèrent une certaine quantité d'ammonium (NH4) dans l'eau de l'aquarium. Ensuite cet ammonium est transformé en nitrite (NO2) par les bactéries du filtre. Malheureusement la réduction de l'ammonium se passe plus vite que la réduction du nitrite. En conséquence il y a une pointe en nitrite pendant une première période.

Afin de réduire le risque de problèmes causés par l'utilisation du JBL Tormec nous allons changer les instructions comme suit: (Pourtant ses règles sont a respecter avec n'importe quel produit de tourbe)

- Réduction du dosage d'un litre de 200 l actuellement á 800 l de l'eau d'aquarium dans le futur

- Recommendation de baigner la tourbe pedant 24h avant l'utilisation dans l'aquarium

- En cas d'usage hautement concentré avec le but d'un adoucissement de l'eau du robinet, celle-ci est à filtrer par un filtre biologique actif avant l'utilisation dans l'aquarium.

En ce qui concerne le JBL Tormec récemment vendu je peux vous confirmer qu'il n'y pas un problème de série mais plutôt ponctuel. En conséquence nous vous demandons de bien vouloir nous communiquer

- la concentration du JBL Tormec qui a été appliqué dans chacun des cas

- les valeurs d'eau qui ont été mesurées après l'utilisation du JBL Tormec. Notamment Ammonium et Nitrit.

Si vous ne disposez pas de ces informations vous pouvez également nous renvoyer chacun un échantillon du JBL Tormec que vous avez utilisé. Alternativement nous pouvons envoyer à chacun de vous un test JBL Ammonium afin que vous puissiez nous communiquer le résultat de vos mesures.

Ensuite nous allons transmettre ces informations à notre assurance.

En attente de votre réponse, veuillez agréer nos sincères salutations

Mit freundlichen Grüßen aus Neuhofen


Dirk Thomsen
Leiter Export ID

36default Re: Tormec JBL et pic de nitrite le Mer 3 Mar 2010 - 10:40

charlesninie


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
ou en est ce probleme car je viens de constater un pic de nitrite ce matin et les dernier message sont d'aout je viens de la retirer de ma filtration et je suis maintenant en charbon actif que faire

37default Re: Tormec JBL et pic de nitrite le Mer 3 Mar 2010 - 15:23

etrezen


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Je pense qu'il faut suivre les consignes de JBL. Une fois que le pic est passé il n'y a plus de danger. En faisant tremper la tourbe et en la filtrant avant de la mettre dans le bac, on evite tout problème.

38default Re: Tormec JBL et pic de nitrite le Mer 3 Mar 2010 - 15:34

Benead


Membre : Accro
Membre : Accro
@charlesninie a écrit:ou en est ce probleme car je viens de constater un pic de nitrite ce matin et les dernier message sont d'aout je viens de la retirer de ma filtration et je suis maintenant en charbon actif que faire

Le charbon n'aura aucun effet sur les NO2 et inhibera tout effet de la tourbe donc vraiment sans intérêt pour toi.

http://www.discuthe.fr/forum/

39default Re: Tormec JBL et pic de nitrite le Mer 3 Mar 2010 - 15:36

tilho


Modérateur
Modérateur
Il faut diviser la dose de Tormec par 4 comme ils le disent dans le mail.
Le problème est toujours le même ##27

40default Re: Tormec JBL et pic de nitrite le Mer 3 Mar 2010 - 17:21

charlesninie


Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
j'ai appeler le lann là ou je l'ai acheté ils mon dit que le paquet était pour 800litres et que je devais la laisser gonfler pendant 24h mais aprés c'est bon ou pas .

41default Re: Tormec JBL et pic de nitrite le Lun 7 Juin 2010 - 0:04

myself


Membre : Régulier
Membre : Régulier
bonsoir,

je viens seulement de voir ce message. J'ai acheté un deuxième JBL e1500 hier pour mon rio 300. J'ai installé en même temps de la tourbe jbl. Je remarque (trop tard) que ma tourbe est bien de ce numéro de série. Hier matin NO2= 0 installation de la tourbe dans l'après midi hier, ce soir NO2=1. J'ai testé mes NO2 car mes discus pipent a la surface. Je suis vraiment énervé contre JBL. Que faire à part un changement effectué ce soir de 40% du volume de l'eau et encore 30% par jours jusqu'à disparition des NO2 ?
Je précise que je viens de mettre une ampoule de biodigest pour essayer de limiter le pic.

Est il possible de se faire rembourser la tourbe voir même plus par JBL comme le remboursement de poissons éventuellement mort ?

Merci d'éclairer ma lanterne.

42default Re: Tormec JBL et pic de nitrite le Lun 7 Juin 2010 - 0:13

myself


Membre : Régulier
Membre : Régulier
je viens de lire sur la boite des ampoules qu'il faut utiliser une ampoule pour 60L en cas de pic de nitrite, je viens donc de rajouter encore 2 ampoules dans l'aquarium soit 3 ampoule pour mon 380L brut, faut il que je respecte le dosage préconisé ?

43default Re: Tormec JBL et pic de nitrite le Lun 7 Juin 2010 - 0:14

tilho


Modérateur
Modérateur
@myself a écrit: J'ai installé en même temps de la tourbe jbl. Je remarque (trop tard) que ma tourbe est bien de ce numéro de série.
Il faut arrêter avec cet argument, toutes les boites de tormec ont ce numero. Même celles qui n'ont pas le problème.

La tourbe n'est pas "mauvaise", elle est juste beaucoup plus concentrée en ammoniaque.

Il FAUT systématiquement diviser la dose par 4. Tu en enlèves donc les 3 quarts, que tu gardes pour plus tard, tu la remettra TRES progressivement.

Ensuite tu as installé un nouveau filtre en même temps... c'est pas quelque chose à faire. Tes NO2 peuvent aussi s'expliquer par ça.

Que faire ? Ce que tu as dit.
Biodigest aussi, tu as bien fait. (et oui respectes leur dosage) Tu peux en remettre une nouvelle ampoule demain, après avoir retiré les 3 quarts de la tourbe.
Sans oublier : interdiction de nourrir tant qu'il y a des NO2 ##27

44default Re: Tormec JBL et pic de nitrite le Lun 7 Juin 2010 - 0:15

myself


Membre : Régulier
Membre : Régulier
donc quelle quantité laisser dans l'aquarium pour 380L brut ?

45default Re: Tormec JBL et pic de nitrite le Lun 7 Juin 2010 - 19:19

tilho


Modérateur
Modérateur
Il me semble qu'une boite est prévue pour 200l. On divise par 4 la dose, donc une boite est pour un aquarium de 800l.

380l on va dire 400, tu en met donc une demi boite ! ##27

46default Re: Tormec JBL et pic de nitrite le Lun 7 Juin 2010 - 19:21

myself


Membre : Régulier
Membre : Régulier
et pourquoi faut il diviser la dose par 4, c'est fou qu'il y ai une erreur aussi énorme ...

47default Re: Tormec JBL et pic de nitrite le Lun 14 Mar 2011 - 23:45

Maitre Caribou


Membre : Régulier
Membre : Régulier
je déterre ce topic mais j'ai le meme problème aujourd'hui avec un lot du "fameux" numéro de série.

j'ai signalé ça au site marchand, qui m'ont assuré qu'il fallait juste diviser la dose.

pour tester, j'ai mis 200ml de tourbe dans 5L d'eau. Tous les jours depuis maintenant 10 jours, j'atteins 0.3 à mes tests de nitrite! Je change l'eau tous les jours.

est-ce normal? est-ce dû au petit litrage de 5L d'eau ? Mais ça ne devrait pas générer de nitrite non?

48default Re: Tormec JBL et pic de nitrite le Lun 14 Mar 2011 - 23:52

tilho


Modérateur
Modérateur
Je répète ce qui à été déjà dit une trentaine de fois : déjà on oublie ce "fameux" numero de série, toutes les boites ont le même.
La tourbe contient de l'ammonium. Il se trouve que certaines boites de tormec en contiennent plus. L'ammonium, ça se transforme en nitrite avant de devenir des nitrates. C'est pour ça que JBL disent de diviser la dose par 4.

Soit 250ml de tourbe pour 200l d'eau. Donc dans 5l...

49default Re: Tormec JBL et pic de nitrite le Mar 15 Mar 2011 - 0:03

Maitre Caribou


Membre : Régulier
Membre : Régulier
ça explique oui. Moi j'avais le réflexe de ne pas vouloir intégrer un "truc" qui génère des nitrites dans mon filtre donc dans le doute...

OK merci pour ces éclaircissements Smile

50default Re: Tormec JBL et pic de nitrite le Mar 15 Mar 2011 - 8:34

AurélienWBB


Modérateur
Modérateur
Oui mais si tu veux tester... il faut appliquer les mêmes conditions de concentration que dans ton aquarium...

6,25ml de tourbe pour 5L d'eau


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Les fausses idées en Aquariophilie

IAPLC 2011 : 372/1603

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