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burny92
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default Corne de cerf et filamenteuses

le Sam 11 Juil 2009 - 9:17
Bonjour,

En plus des cyano dont j'attends la livraison du cyano cell, je me retrouve avec des cornes de cerf et des filamenteuses vertes.
Les cornes de cerf se trouvent uniquement sur la cyperus alternifolius et quasi en surface, voir photo plus bas.
Les filamenteuses se trouvent sur la cyperus alternifolius, sur les vitres et un peu sur une racine, voir photo plus bas.

Mon bac, de 120l brut, est ouvert et est en eau depuis mi mai. Les tubes ont le même age.

Population :
3 Guppy mâles
9 cardinalis
1 couple de ramirezi
4 otocinclus
3 atya gabonensis

Eclairage 1w/1l :
T8 4 X 30w : 2 jbl solar tropic, 1 solar natur et 1 biolux allumés 11 heures. N'est ce pas trop :##19:

Plantes :
10 brins de rotala, 30 brins de limnophila sessiliflora, 2 petits pieds de ludwigia glandulosa, 20 brins de hygrophila polysperma, 15 brins d'egeria densa
1 nymphaea lotus rouge, 1 pied de cyperus alternifolius, 15 brins de limnophila aromatica, 2 pieds de glossostigma elatinoides, 5 brins de hygrophila difformis et 15 brins de rotala wallichii.
Je pense que j'ai fais le tour.


Paramètres :

Ph 6.5
Gh 6
Kh 4
No2 0
No3 15
Po4 0.5
Fe <0.1

Fertilisation :

Co2 + easy profito + easy phosfo.

Merci pour votre aide :##05:

vue d'ensemble



corne de cerf et filamenteuse en bas à droite et sur la vitre du fond



Filamenteuse sur racine

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default re

le Sam 11 Juil 2009 - 9:42
salut,pour moi (celà n'engage que moi) tu as ;

-trop de lumière (durée)

- trop d'engrais

celà profite plus aux algues qu'aux plantes

attend d'autres réponses . . .
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burny92
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default Re: Corne de cerf et filamenteuses

le Sam 11 Juil 2009 - 10:18
Pour l'éclairage, je pense aussi.
Je sais que tilho a une formule pour calculer la durée necessaire mais je n'arrive pas à remettre la main dessus,
s'il passe par ici, il donnera ces infos.

J'utilise le fosfo pour maintenir (du moins tenter) un rapport de 1 Po4 pour 10 No3.
Le profito, j'utilise 1.5 ml tous les 2 jours, normalement c'est 1.5 tous les jours, je ne pense pas que ce soit trop.
Maintenant, mon bac est jeune, est ce la cause :##19:
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default réponse

le Sam 11 Juil 2009 - 10:26
hello,moi pour le ratio j'ai retrouvé un article,

dans "matériel"
post conçernant les différents calculs
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tilho
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default Re: Corne de cerf et filamenteuses

le Sam 11 Juil 2009 - 11:01
Pour ton éclairage : je vérifies pas tu dis que tu as 1w/l je te fais confiance : donc à cette puissance tes plantes ont besoin de 6-7h d'éclairage par jour. Donc descends vers 9-10h maxi !

Pour le fosfo, pour moi 0.5ppm de PO4 est suffisant j'arrêterait. Par contre tu peux tenter de baisser tes NO3 de 5ppm :##27:


Pour moi tu as déjà ces 2 choses à faire... sa pourrait suffir :##27:
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le Sam 11 Juil 2009 - 11:23
Je te confirme, 120w pour 120l brut.

Je vais réduire l'éclairage et passer à 12h - 22h soit 10h.

Pour les nitrates, je vais refiare un changement d'eau pour les baisser et ainsi les amener à 10.

Pour les Po4, ok, mais le rapport 1 pour 10 ne sera pas respecté.

Ou alors j'amaène les no3 à 5 pour respecter se rapport. Non?
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tilho
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default Re: Corne de cerf et filamenteuses

le Sam 11 Juil 2009 - 11:28
Oui oui à 5 bien sur! :##21:

Ok pour l'éclairage, surtout pas au dessus :##27: Déjà a 10h il y à théoriquement 4h d'éclairage de trop !
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burny92
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default Re: Corne de cerf et filamenteuses

le Sam 11 Juil 2009 - 11:43
Ok ca marche, je tente ça et je vous tiens au courant de l'évolution.

Merci :##05:
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default Re: Corne de cerf et filamenteuses

le Lun 13 Juil 2009 - 21:36
bonsoir,
petite astuce pour éliminer les cornes de serre: une augmentation de potassium sur 2 ou 3 jours et elles disparaissent.

et 1watt par litre c'est ce que j'ai sur mes bacs et je n'ai pas de filamenteuse.
les filamenteuses sont dues en général entre déséquilibre nitrate et phosphate.
je voie que tu es inférieur à 0.1 en fer je trouve que c'est peu, je suis a 0.3 mg/l

bon courage. :##05:
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tilho
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default Re: Corne de cerf et filamenteuses

le Mar 14 Juil 2009 - 12:02
davidbouguenais a écrit:bonsoir,
petite astuce pour éliminer les cornes de serre: une augmentation de potassium sur 2 ou 3 jours et elles disparaissent.

:##10: :##10: :##10: Le potassium ne sert aucunement à les éliminer... si tes plantes sont en carence en potassium alors en mettre oui les algues n'aimeront pas la nouvelle vitesse de croissance des plantes !!!

davidbouguenais a écrit:
et 1watt par litre c'est ce que j'ai sur mes bacs et je n'ai pas de filamenteuse.
Déjà tu n'as pas tout à fait 1w/L, ensuite tu n'as pas d'algues filamenteuses mais je ne voit pas ce qui t'empêche d'en avoir... et puis tu as eu un autre type d'algues recement non ? :##06: Désolé....

davidbouguenais a écrit:
les filamenteuses sont dues en général entre déséquilibre nitrate et phosphate.
Pas plus que toutes les algues....

davidbouguenais a écrit:
je voie que tu es inférieur à 0.1 en fer je trouve que c'est peu, je suis a 0.3 mg/l
Non ! Une concentration de 0.05 est largement suffisante ! Même 0,01 peut suffire... 0,1 c'est le maximum !
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default Re: Corne de cerf et filamenteuses

le Mar 14 Juil 2009 - 12:39
[quote="tilho"]
davidbouguenais a écrit:bonsoir,
petite astuce pour éliminer les cornes de serre: une augmentation de potassium sur 2 ou 3 jours et elles disparaissent.


:##10: :##10: :##10: Le potassium ne sert aucunement à les éliminer... si tes plantes sont en carence en potassium alors en mettre oui les algues n'aimeront pas la nouvelle vitesse de croissance des plantes !!!


si je le dis ici c'est que plusieurs personnes l'ont esseyé.
je parle dans le cas ou les paramètres sont stables.

et si sur certains de mes bacs je suis a 1 watt par litre.
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burny92
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default Re: Corne de cerf et filamenteuses

le Mar 14 Juil 2009 - 12:49
Merci pour vos conseils. je vais déja rétablir les valeurs et voir l'évolution.

En parlant de carence, savez vous s'il sagit d'une carence?
seulle la lotus présente ce poblème, mais elle me fait une feuille tous les deux jours donc elle pousse très bien?




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tilho
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default Re: Corne de cerf et filamenteuses

le Mar 14 Juil 2009 - 13:36
davidbouguenais a écrit:
si je le dis ici c'est que plusieurs personnes l'ont esseyé.
je parle dans le cas ou les paramètres sont stables.
Et bien c'est que toutes ces personnes avaient une carence en potassium, l'élément que l'on oublie trop souvent.

C'est sur que ça ne fait pas de mal, tout le monde devrait en apporter, mais c'est comme tous les autres éléments de la fertilisation concernant les algues ! Il en faut mais pas trop...

On peut tout à fait avoir une invasion d'algues avec une concentration correcte de potassium :##06:

davidbouguenais a écrit:
et si sur certains de mes bacs je suis a 1 watt par litre.
Bon d'accord :##21:



Sinon tes plantes semblent bien avoir une carence. Et peut-être bien en potassium :##06:
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burny92
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default Re: Corne de cerf et filamenteuses

le Mar 14 Juil 2009 - 13:58
J'utilise du profito qui contient donc du potassium... je sous doserais??? je mets 1.5ml par jours pour mon bac de 120l brut
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le Mar 14 Juil 2009 - 17:09
faut leur donner des bananes :##17: ,y'a plein de potassium !

plaisanterie mais pas tant que çà !
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default Re: Corne de cerf et filamenteuses

le Mar 14 Juil 2009 - 18:27
Salut
Le profito est faible en K.

Pour en apporter, soit il faut utiliser le ferro (mais attention au fer) soit du K2SO4...
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tilho
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default Re: Corne de cerf et filamenteuses

le Mar 14 Juil 2009 - 18:42
@laurentD a écrit:Salut
Le profito est faible en K.
Ah bah merci pour l'info c'est une question que je me posait :##06:

Euh, plutot que de mettre Easylife Ferro, pourquoi ne pas mettre Easylife Potassium ? :##21: :##06:


Enfin le mieu reste le sulfate de potassium !
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laurentD
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default Re: Corne de cerf et filamenteuses

le Mar 14 Juil 2009 - 18:59
Sur un bac bien éclairé, le fer peut manquer et cela évite de surcharger en micros avec uniquement le profito...
Donc le ferro est pas mal pour le K et le Fer en même temps.
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burny92
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default Re: Corne de cerf et filamenteuses

le Mar 14 Juil 2009 - 20:07
Pourtant dans le tableau de tilho, le prifito à ++ en potassium
http://www.forumaquario.org/les-plantes-f4/la-fertilisation-d-un-bac-plant-t30200.htm

Effectivement, le fero est à +++ pour le potassium.

sous quelle forme trouver du sulfate de potassium?? et comment tester le taux dans le bac?.

je trouve que les problèmes d'algues (les causes) et la fertilisation sont deux choses qui restent vagues... personne a le même avis :##09:

Pour le taux de fer, j'avais lu que 0.2 était ideal
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laurentD
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default Re: Corne de cerf et filamenteuses

le Mar 14 Juil 2009 - 20:28
C'est pas faux.

Tout le monde ne va pas dans le même sens.
Remarque, ça évolue vite, les nitrates se sont plus l'ennemi public numéro un depuis le PMDD ^^ et le PO4 non plus depuis l'Estimative index...

Pour le Potassium, il est disponible sous la forme de K2SO4, donc sulfate de potassium, disponible sous forme de poudre (dry ferttiliser pour les intimes). On le trouve en VPC en France sur aquascape-boutique et en Angleterre sur aquaessential.

Pour le tester, faut oublier de suite les marques aquario, il faut chercher ailleurs.
Le taux de Potassium n'est pas au ppm près non plus, il faut juste se rapprocher d'une valeur cible.
Avec un calculator (chuck's ou sur APC), c'est suffisant Wink

Pour ton taux de fer, il dépend de la technique utilisée.
A 0,2ppm il est bon pour l'Estimative index, voir PPS pro...
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default Re: Corne de cerf et filamenteuses

le Mer 15 Juil 2009 - 0:59
RE,

aille, c'est quoi ça que tu me dis là?? :##10: :##06:

je viens de jetter un oeil et beaucop est en anglais... l'anglais et moi ça fait 12... :##06:

Sinon, ce que j'ai compris c'est de déterminer la conso du bac et en fonction, d'utiliser des dosages précis des differents "aliments", nitrates phosphate etc etc... pour les plantes.

ça a l'air assez complex mais pourquoi pas.

Ce que j'ai lu aussi est qu'il vaut mieux diffuser le Co2 en continu, ainsi avoir 15mg tout le temps plutot que 30 dans la journée.
Qu'il vaut mieux mettre les engrais 2 heures avant l'éclairage, car certaines plantes consomment certains nutriments au début de l'allumage et d'autres tout au long de la journée.

Je vais essayer de m'instruire de ce coté.
Merci pour ces infos :##05:
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default Re: Corne de cerf et filamenteuses

le Mer 15 Juil 2009 - 11:42
@Burny92 : Attention à mon tableau, il est loin d'être 100% correct !

@LaurentD :
Si tu veux ajouter du potassium pourquoi ajouter du Fer avec ? :##06: Pour moi il est préférable d'ajouter les éléments séparément en fonction des besoins...


Sinon pour moi le fer je maintient ce que je dis souvent : de 0,01 à 0,1 suffit
Dans mon bac la valeur tourne entre 0,01 et 0,05... (mon test Sera super précis m'indique toujours 0) pourtant, aucune carence en Fer :##06:
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default Re: Corne de cerf et filamenteuses

le Mer 15 Juil 2009 - 13:11
@tilho a écrit:
@LaurentD :[/b][/u] Si tu veux ajouter du potassium pourquoi ajouter du Fer avec ? :##06: Pour moi il est préférable d'ajouter les éléments séparément en fonction des besoins...
j'ai expliqué le pourquoi dans mes précédents messages...
Le profito seul dans un bac bien éclairé ne fonctionne pas aussi bien qu'avec l'ajout de fer ET de potassium du ferro.
Si on augmente les doses de profito pour augmenter le fer, on va se retrouver avec un surplus de nutriments inutiles...
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default Re: Corne de cerf et filamenteuses

le Mer 15 Juil 2009 - 13:36
Ah oui, ayé j'ai compri :##06: D'accord alors !
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default Re: Corne de cerf et filamenteuses

le Mer 15 Juil 2009 - 13:40
re,

d'ou la technique : Estimative index ou PPS pro, si j'ai tout bien compris :##06:
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