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1default Questions Eclairage et Plantation le Lun 7 Sep 2009 - 19:48

DarKCoX


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Bonsoir à tous,

Je vais bientôt acquérir un Rio 180 qui fait environ 200L brut.
En enlevant les 5cm de hauteur pour la galerie puis les 33L de
substrat/sol nutritif, cela me fait un aquarium qui avoisinera les 150L
nets.

Je compte avoir un éclairage de 4x45W T5 soit 180W au total.

Ma question en rapport avec tout ça est de savoir quels seront les impacts sur un bac planté ?
Je compte le planter généreusement (avec des plantes gazonnantes aussi)
tout en laissant une zone de nage libre (pas un hollandais quoi)

- Est-ce qu'il faudra une durée d'éclairage plus faible que 11h environ ? (j'ai vu une formule mais je ne sais pas si elle s'applique dans mon cas... j'aimerai éclairer cette durée si c'est possible pour pouvoir profiter de mon aqua quand même )
- Est-ce que je vais devoir injecter plus/moins de CO² ?
- Est-ce que je vais devoir mettre plus/moins d'engrais liquide ?

Bref, mes questions sont peut être sans rapport avec la quantité
d'éclairage mais pourriez-vous me donner vos avis et me dire comment
vous feriez avec un éclairage de cette puissance pour ce volume ? J'ai
peur que mes plantes brûlent auquel cas, j'opterai pour un éclairage
plus "light" (3x45W).
Faut-il vérifier plus attentivement un bac avec ce rapport W/L ?

Merci pour toutes vos suggestions et remarques, ainsi que pour vos retours d'expérience



Dernière édition par DarKCoX le Mar 8 Sep 2009 - 10:57, édité 1 fois

2default Re: Questions Eclairage et Plantation le Lun 7 Sep 2009 - 20:04

auxia


Modératrice
Modératrice
hello


LE wattage se compte sur le litrage brut, docn en gros on va dire que tu as 1W/L.

Avec ça tu est plutot obligé de mettre du CO2, et de l'engrais liquide. tu pourras mettre des gazonnantes et des difficiles, bref un peu ce que tu veux.

Ton éclairage sera entre 10 et 12h, c'est à toi de trouver l'équilibre ça dépend de la luminosité de ta pièce (pour ne pas favoriser les algues) etc..
Tes plantes ne bruleront pas ! surtout si tu respectes les préferences de unetelle ) l'ombre des autres qui préfèrent le "soleil"

Faut-il vérifier plus attentivement un bac avec ce rapport W/L ?
qu'appeles-tu par "vérifier ?"


_________________
AquaManiaK
http://www.aquamaniak.over-blog.com
http://www.aquamaniak.over-blog.com

3default Re: Questions Eclairage et Plantation le Lun 7 Sep 2009 - 20:28

Invité


Invité
bonsoir,
si tu comptes bien mettre 4*45watt ,alors il te faudra éclairer au départ entre 6heures et demi à 7 heures.
Cette fourchette te donne juste une idée si bien sur tu mets du co2,le moment que mette tes plantes a faire la photosynthèse et de ne pas etre complétement a la ramasse sur son temps d'éclairage.

voilu ##06

4default Re: Questions Eclairage et Plantation le Lun 7 Sep 2009 - 23:28

DarKCoX


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Salut,

Merci à vous pour ces premières réponses ##05

Je compte en effet mettre du CO2 et de l'engrais liquide (flourish potassium et flourish).

@davidbouguenais : Pourrais-tu m'expliquer plus clairement la durée d'éclairage que tu préconises ? Je ne maîtrise pas du tout cet aspect et souhaiterais mieux comprendre ##07 Quand tu parles de 6h30 et 7h, c'est pendant combien de temps ? Après j'éclaire comme le suggère auxia ?

@auxia : Ma question est de savoir s'il faut être plus attentif au développement de ses plantes dans un bac avec un éclairage intense qu'un éclairage moins fort ?
Je veux dire, pour donner un exemple, est-ce que si je vois des taches sur une plante, cela va rapidement dégénérer si je n'agis pas par un moyen ou un autre ou est-ce que la puissance d'éclairage n'influence pas ces aspects ?

Bref, j'appréhende ma future plantation car j'aimerai bien faire.
Merci pour vos conseils et n'hésitez pas à me donner plus de détails !

5default Re: Questions Eclairage et Plantation le Mar 8 Sep 2009 - 0:21

laurentD


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Bonsoir
[quote="DarKCoX"]
Je compte en effet mettre du CO2 et de l'engrais liquide (flourish potassium et flourish).
[quote]
Ce n'est pas suffisant sur le long terme, rapidement, il y aura carence en Azote et Phosphore. Avec un éclairage puissant, la fertilisation doit être complète...


@auxia : Ma question est de savoir s'il faut être plus attentif au développement de ses plantes dans un bac avec un éclairage intense qu'un éclairage moins fort ?
Je veux dire, pour donner un exemple, est-ce que si je vois des taches sur une plante, cela va rapidement dégénérer si je n'agis pas par un moyen ou un autre ou est-ce que la puissance d'éclairage n'influence pas ces aspects ?
Oui forcement, le bac sera très réactif, dans les deux sens.


@ davidbouguenais :
D'où vient cette formule stp (- 8 x ( Nbre de watts / Volume brut du bac) +14.) ?
Quelles sont les limites d'utilisations de cette formule ? Avec un calcul des limites, la formule ne fonctionne pas.

http://hipergreen.blogspot.com/

6default Re: Questions Eclairage et Plantation le Mar 8 Sep 2009 - 8:03

DarKCoX


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Bonjour,

Merci laurentD pour ces précisions.
Quand tu parles de long terme, comment savoir quand le moment est propice à l'ajout d'Azote et Potassium ?

Désolé mais je n'y connais rien en plantes pour l'instant... ##21

@laurentD a écrit:@ davidbouguenais :
D'où vient cette formule stp (- 8 x ( Nbre de watts / Volume brut du bac) +14.) ?
Effectivement c'est de cette formule que je parlais au départ

7default Re: Questions Eclairage et Plantation le Mar 8 Sep 2009 - 8:21

Thierry.


Membre : Régulier
Membre : Régulier
@DarKCoX a écrit:Bonjour,

Merci laurentD pour ces précisions.
Quand tu parles de long terme, comment savoir quand le moment est propice à l'ajout d'Azote et Potassium ?
Désolé mais je n'y connais rien en plantes pour l'instant...
##21
@laurentD a écrit:@ davidbouguenais :
D'où vient cette formule stp (- 8 x ( Nbre de watts / Volume brut du bac) +14.) ?
Effectivement c'est de cette formule que je parlais au départ

Bonjour,
C'est à contrôler avec les tests g. à g. disponibles dans le commerce (marque JBL qui la plus citée)...
Et pour y voir plus clair, le post suivant est vraiment bien fait...
Le fait de ne rien n'y connaître, ce n'est rien... L'important est de bien se documenter et de profiter de l'expérience des "spécialistes" et ainsi limiter les erreurs...
Bonne continuation,
Thierry
http://www.forumaquario.org/les-plantes-f4/la-fertilisation-d-un-bac-plante-t30200.htm

8default Re: Questions Eclairage et Plantation le Mar 8 Sep 2009 - 8:27

Thierry.


Membre : Régulier
Membre : Régulier
@DarKCoX a écrit:Bonsoir à tous,
Je vais bientôt acquérir un Rio 180.
Je compte avoir un éclairage de 4x45W T5 soit 180W au total

Je compte avoir le même modèle. Moi je vais, dans un 1er temps, mettre 2 réflecteurs et puis voir le résultat...
Cela pour éviter frais et bricolage en début de parcours...
Mais c'est juste un avis parmis tant d'autres...
Thierry

9default Re: Questions Eclairage et Plantation le Mar 8 Sep 2009 - 8:44

Invité


Invité
[quote="laurentD"]Bonsoir
[quote="DarKCoX"]
Je compte en effet mettre du CO2 et de l'engrais liquide (flourish potassium et flourish).

Ce n'est pas suffisant sur le long terme, rapidement, il y aura carence en Azote et Phosphore. Avec un éclairage puissant, la fertilisation doit être complète...


@auxia : Ma question est de savoir s'il faut être plus attentif au développement de ses plantes dans un bac avec un éclairage intense qu'un éclairage moins fort ?
Je veux dire, pour donner un exemple, est-ce que si je vois des taches sur une plante, cela va rapidement dégénérer si je n'agis pas par un moyen ou un autre ou est-ce que la puissance d'éclairage n'influence pas ces aspects ?
Oui forcement, le bac sera très réactif, dans les deux sens.


@ davidbouguenais :
D'où vient cette formule stp (- 8 x ( Nbre de watts / Volume brut du bac) +14.) ?
Quelles sont les limites d'utilisations de cette formule ? Avec un calcul des limites, la formule ne fonctionne pas.

bonjour, pourquoi la formule ne fonctionnerait pas????
Cette formule a été mise au point par le club de nantes, qui sont nettement bien plus calés que moi en aquariophilies (surtout sur les bacs plantés).
Avec cette formule,je fais de grosses économies d'électricité,cela permet également de ne pas etre complètement décalé sur son temps d'éclairage.
De plus je fais cette formule depuis un bon moment et je peux confirmer que sa fonctionne.
J'ai déja précisé pour cette formule ,il faut un bac bien planté avec diffusion de co2 + engrais (pour que la photosynthèse se fasse dans les meilleurs conditions).

Enfin j'ai déja précisé, avant de critiquer ou de s'opposer, il faut esseyer.

PS:j'ai sur certains de mes bacs : 1 watt par litre et je n'éclaire que 6 heures.

merci

10default Re: Questions Eclairage et Plantation le Mar 8 Sep 2009 - 10:26

DarKCoX


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Salut,

@davidbougenais : Je n'ai en rien critiqué ta formule, je demandais certaines choses et c'est dommage que tu t'énerves alors que personne n'a rien dit à ton encontre.

Pour ma part, je demande des renseignements, c'est tout, comme par exemple "combien de temps éclairer à 7h avant de passer à 11h" ? (voir messages précédents) et surtout si tu peux m'expliquer pourquoi on fait comme ça ? (car j'ai pas tout suivi )

LaurentD souhaitait simplement connaître l'origine de la formule qui a été validée à de nombreuses reprises par les autres forumeurs (mais pour certains exemples elle ne s'applique pas, le résultat est parfois négatif ).

@Thierry. :
@Thierry. a écrit:Je compte avoir le même modèle. Moi je vais, dans un 1er temps, mettre 2 réflecteurs et puis voir le résultat...
Cela pour éviter frais et bricolage en début de parcours...
Mais c'est juste un avis parmis tant d'autres...

En fait, je ne suis pas trop d'accord avec toi, mais à confirmer par des plus expérimentés (d'ailleurs ce serait intéressant d'avoir un avis d'expert sur la question ).
Ce que j'ai compris c'est qu'il vaudrait mieux adapter tout de suite ton éclairage comme tu l'aimerais au final (si c'est possible) pour éviter par la suite une trop grande variation du spectre par l'ajout de tubes ultérieurement. Ceci pourrait être néfaste pour tes plantes. Comme lorsque tu changes tes tubes, il vaut mieux les changer 1 par 1 espacé d'un certain temps afin d'habituer tes plantes et que le changement ne soit pas trop brutal.

Pour les réflecteurs, je vais en mettre sur les 4 tubes, cela ne modifie en rien la puissance de ton éclairage.

11default Re: Questions Eclairage et Plantation le Mer 9 Sep 2009 - 21:50

laurentD


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Bonsoir
J'avais zappé les réponses, donc je reviens sur le sujet. Ce qui me permet de faire une mise au point.

@DarKCoX a écrit:
LaurentD souhaitait simplement connaître l'origine de la formule qui a été validée à de nombreuses reprises par les autres forumeurs (mais pour certains exemples elle ne s'applique pas, le résultat est parfois négatif
Exactement !
Voilà pourquoi je parle de valeurs limites dans mes questions au départ, c'est la base en mathématique (c'est bien une formule dont on parle ici), on vérifie les formules avec les extrêmes.
Donc pour cette formule :
Que donne un bac de 200 litres avec 0w et le même bac de 200 litres avec 400w d'éclairage ?
Après un petit calcul, pour 0w d'éclairage, on a besoin de 14h et pour le même bac avec 400w on doit éclairer -2h. Donc je rejoins les propos de Darkcox pour le résultat parfois négatif, voir par moment absurde.

Etant donné les résultats par moment étrange, j'ai donc demandé les limites d'application de cette formule en plus de son origine, et rien d'autre.

http://hipergreen.blogspot.com/

12default Re: Questions Eclairage et Plantation le Jeu 10 Sep 2009 - 9:13

Invité


Invité
bonjour,
Pour la formule donnée, même si on mettait dans un cas d'exemple 10watt par litre d'éclairage, il faudrait tout de même éclairer au moins 4,5 heures voir 5 heures, pour la photosynthèse.

Pour cette formule fonctionne correctement:il faut bien sur prendre en compte pleins de paramètres:
-bac densément planté
-engrais
-sol nutritif.

PS: je ne suis pas du tout faché, mais a travers un écran difficile de donner le ton du message que l'on désire

13default Re: Questions Eclairage et Plantation le Jeu 10 Sep 2009 - 13:47

DarKCoX


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Salut davidbouguenais,

On est bien d'accord que cette durée d'éclairage est la durée minimale pour la photosynthèse des plantes du bac ?

Si je décide d'éclairer 11h alors que la formule m'indique 8h, cela va-t-il avoir un impact négatif sur mes plantes ?
Ou est-ce que la formule permet surtout l'économie d'énergie en n'éclairant que le temps nécessaire ?

Merci pour tes précisions Smile

14default Re: Questions Eclairage et Plantation le Jeu 10 Sep 2009 - 14:13

Invité


Invité
tout a fait,cela permet de savoir a quel moment la photosynthèse s'est faite et ainsi de faire des économies d'électricité.
Quand on a un bac ,sa va on peut éclairer un peu plus longtemps mais dans mon cas j'en ai plusieurs et cette petite astuce me permet de faire des économies.

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