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fracass


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Bonjour a tous et toutes,

Je vous écris comme le titre l'indique pour un soucis d'algues...

pour commencer, photo de mon nouveau bac qui est en route depuis début juillet (comme ca vous voyez un peu un état général de l'aquarium, plantation etc...) 120 litres


ensuite l'état des plantes enveloppée par les algues. sur photo ca ce remarque moins mais les algues "noircissent pas mal les feuilles des plantes (grosses comme petites feuilles)







Mon bois attaqué lui aussi mais par une algue qui ressemble plus a une légère couche de "mousse" (voir les plantes en 1er plan attaquée aussi)





et enfin le "bloc" filtre bio et sa sortie



Je fais un passage par semaine dans celui ci , vitre, retirer les branches de plantes morte ou trop attaquée par les algues, au possible je frotte mon bois avec une petite brosse a poils dur, ainsi que le bloc filtre qui en moins d'une semaine est vert comme sur la photo... en général apres ce nettoyage, des tas de particules flottent, j'en profite donc a ce moment pour changer une partie de l'eau (c'est tjs ca en moins comme crasse dans l'aquarium) ensuite je le laisse tourner 2 heures et seulement après quand le filtre a bien avalé le maximum de particules, je nettoie ma masse filtrante.
a tout a été fais jeudi dernier (le 17-sept-2009) et les photos datent de ce matin (25-sept) donc voila le résultat après une semaine

ensuite voici les solution déja proposée et qui sont restée sans effet :
-moins éclairer : j'éclaire 8h par jour, j'ai testé 5h et pas de changement
-changer 25 litre d'eau et la remplacer par de l'eau distillée (aucuns effet)

Voici les paramètres de mon eau (du moins ceux que je connais)
PH : 8
GH: 14
KH : impossible a mesurer (j'explique ensuite pourquoi) *
NO2 : 0,2 mg/l

* pour le GH/KH j'uttilise le test tetra, 5ml d'eau, on compte le nombre de goutte pour que l'eau vire du rouge au vert, hop ca fait 14 (donc 14 de GH) je continue en comptant combien de gouttes pour que l'eau vire au jaune et la apres 20 gouttes (en plus des 14 pour le GH) tjs aucuns changement... bizare donc je n'arrive pas a l'évaluer

enfin voila une liste quasi exacte de mes poissons

2 colisa lallia
5 hemigrammus rhodostomus (tetra nez rouge)
6 Paracheirodon innesi (tetra neon)
2 Botia striata
2 moenkhiausa (tetra yeux rouge) 2 car les seul rescapés de cette espèce
4
Pristella maxillaris (tetra pristrella)
5 Hasemania marginata (tetra cuivré)
3 coridoras

voila...


donc si qqun a des suggestions idées ou question a me poser.. n'hésitez pas


car la, vraiment besoin d'arreter cette propagation d'algues

tilho


Modérateur
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Il faudrait dire quel est ton éclairage exactement !!


Il ne faut pas baisser la durée d'éclairage si ce n'est pas le problème, c'est pas comme ça que tu vas résoudre le problème au contraire.


Ensuite, il faudrait tester NO3 et PO4.

Hygrophila Difformis et Egeria sont pourtant des plantes a pousse rapide qui sont bien pour lutter contre les algues.

Hors sujet : sans algues et avec des egerias un peu plus "rangées", ton bac serait vraiment pas mal J'aime bien !

fracass


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
bon vais me chercher un test pour tout ca alors...

mes egeria étaient plus rangé.. mais après 2 semaines de vacances, certaines avaient atteint 60cm au dessus du niveau de l'eau si je les tenais droite... tellement nouées ensemble que j'ai été obligé de couper bcp (dommage car il étais superbe comme ca)

pour les néon c'est ceux fournis avec l'aquarium qui est un Cayman:

- 1 philips aquasky TL5 HO 24w
- 1 philips aqua relle TL5 HO 24w

tilho


Modérateur
Modérateur
Bon l'Aquasky je ne le connais pas mais je doute qu'il pose problème.

Par contre, l'Aquarelle tu peux le changer ! C'est un très bon tube pour les plantes mais a un gros problème c'est que les algues l'adorent.

Tu peux le changer par un biolux (rendu proche du Aquassky a priori), un Solar Natur (blanc plus froid) ou un Solar Tropic (tube jaune).

fracass


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
je vais certainement me diriger ver le solar natur (pour justement avoir un éclairage plus "blanc") j'espere que mon shop a la marque jbl.. je vais allez voir ce week end en même temps que je vais acheter un coffret test complet


sinon au niveau poisson? pas trop surpeuplé pour 120 litres?
je précise que je me suis tourné vers des espèces restant quand même "petite", les plus grand sont mes botia 5 a 6cm et mes colisa

sinon petite question, je pensait mettre quelques petites crevettes qui sont réputée comme bonne "nettoyeuse". Ca ne pose pas de soucis avec mes type de poissons? j'ai un peu peur avec les colisa

tilho


Modérateur
Modérateur
@fracass a écrit:je vais certainement me diriger ver le solar natur (pour justement avoir un éclairage plus "blanc") j'espere que mon shop a la marque jbl.. je vais allez voir ce week end en même temps que je vais acheter un coffret test complet
Les tubes JBL sont parmis ceux que l'on trouve le plus
Sinon pour le coffret assures toi qu'il y ai bien PO4 dedans !

@fracass a écrit:
sinon au niveau poisson? pas trop surpeuplé pour 120 litres?
je
précise que je me suis tourné vers des espèces restant quand même
"petite", les plus grand sont mes botia 5 a 6cm et mes colisa
Sa ce n'est vraiment pas à moi qu'il faut demander Mais aucun problème pour mettre des crevettes ! La plupart ne sont pas bien méchantes !
Tu peux avoir peur pour tes poissons avec certaines macrobranchium ou autres crevettes qui ont des pinces mais sinon rien à craindre

fracass


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
benh pour les crevettes (a mon avis juste 2) je vais demander au shop dirrectement, ils sont assez calé je pense

pour le test, ok c'est noté... a propos a quoi correspond ce PO4 ?

tilho


Modérateur
Modérateur
Ce sont les phosphates

kibu


Membre : Habitué
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hello
la lutte contre les algues le secret ? que les plantes poussent de facon optimum c'est elles qui concurrencent les algues et etre trés patient pour les résultats !


d'après ce que je vois ton gh est un peu trop elevé à moins que tu
veuille faire un bac afrique de l'est ? mais un gh de 7 est pas mal
pour la majorité des plantes le seul moyen couper ton eau du robinet avec de l'eau osmosée et surtout pas distillé ou deminéralisée toutes les semaines tu te mets comme objectifs toujours le ratio suivant 50% eau osmosée 50 % eau de conduite en plus ca te fera baisser ton taux nitrate si t'en a trop dans ton eau de conduite,
- tu arretes toute fertilisation, co2 etc
- tu echaire minimum de 10h avec coupure de 3 h soit 2X5
- tu touches pas à ton eclairage car j'ai des jbl solar et ultra natur en T5 et ca été la cata pour les algues
- trés important tous les jours tu arraches manuellement les algues vertes et nettoie les vitres si tu fais une fois par semaine les algues c'est trop tard c'est comme des vampires vont s'accrocher aux plantes et se developper
- tu peux rajouter 2 sturisoma qui vont te nettoyer ton bois sinon tu l'enleves
- tu peux mettre des crevettes japonica et des poisson algivore : les siamensis mais attention le probleme c'est qu'on te les vend trop petits en animalerie donc pas trés efficace, adulte c'est une autre histoire ! tous les aquariums publics que j'ai vu en avaient
- tu surplantes ca c'est le plus important je vois que tu l'es pas assez tu peux faire des boutures avec tes egeria densa rajouter du cerato, feuille de chene, hydrogrophilia.....

ces actions c'est trés important tu les suis minimum sur 1-2 mois et tu les abandonnes pas ! car tu peux trés bien avoir comme mon cas avoir des grosses poussées d'algues et la tu te dis ca sert à rien, ca marche pas ce qu'il m'a dit je change autre chose et la tu t'en sortiras jamais les chose s'amelioreront trés progressivement genre les premiers resultats (parfois timide) dans 2/3 semaines puis
je peux t'assurer que si tu fais comme ca tes algues auront completement disparu souvent à jamais (resteront trés faiblement) quand tu en seras la redis le nous on te conseillera d'autres actions pour rembellir ton aqua et developper encore plus les plantes (engrais liquide, co2....)

A +

kibu

kibu


Membre : Habitué
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au fait changement d'eau 20% toutes les semaines ! j'ai oublié ça t'enlèvera le surplus de nutriments qui profitent aux algues !

kibu

fracass


Membre : Occasionnel
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merci de ces conseils supplémentaire, ce week end je suis un peu full donc je m'y met dés lundi! merci

tilho


Modérateur
Modérateur
Une petite erreur kibu !
@kibu a écrit:
- tu touches pas à ton eclairage car j'ai des jbl solar et ultra natur en T5 et ca été la cata pour les algues
Les JBL sont très biens, ils ne favorisent pas les algues.

Par contre là on parle d'un Aquarelle plus haut, les algues ne partiront pas avec ce tube. Il faut donc le changer !

kibu


Membre : Habitué
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salut

en réalité l'histoire des néons qui favorisent ou font développer les algues j'y crois à moitié et l'histoire que certains néons ont un filtre anti algues comme les jbl que j'ai la j'y crois pas du tout plus du marketing qu'autre chose si je te montre des photos avec les algues que j'ai eu tu me diras l'effet de ce fameux filtre anti algues !

pour moi les jbl ne sont pas plus meilleurs ni mauvais que les biolux, philips, dennerlé faut plutot regarder l'intensité lumineuse par contre il y aura une difference de choix entre les tubes au niveau du rendu des couleurs de ce coté la les jbl j'aime pas trop le jaune ressort trop ca fait pas naturel je prefere les dennerlé mais chacun ses gouts ! et mettre des biolux vont te revenir 5x moins cher et le resultat sera lui aussi trés bon

kibu

tilho


Modérateur
Modérateur
@kibu a écrit:en réalité l'histoire des néons qui favorisent ou font développer les algues j'y crois à moitié et l'histoire que certains néons ont un filtre anti algues comme les jbl que j'ai la j'y crois pas du tout plus du marketing qu'autre chose si je te montre des photos avec les algues que j'ai eu tu me diras l'effet de ce fameux filtre anti algues !
Les JBL n'ont pas de filtre UV

Tu dis des bêtises là !

Ce sont les Dennerle, et Sylvania (pas tous) et ce n'est pas un filtre anti-algues, mais un filtre UV, qui PEUT favoriser les algues.
Bien entendu il n'existe aucun tube qui ne profitera pas aux algues, mais des tubes qui profitent beaucoup, oui il y en à ! Notamment Power-glo, Actizoo Nominal TX et Philiphs Aquarelle.

Donc ne sois pas mauvaise langue ##27

@kibu a écrit:
pour moi les jbl ne sont pas plus meilleurs ni mauvais que les biolux, philips, dennerlé faut plutot regarder l'intensité lumineuse par contre il y aura une difference de choix entre les tubes au niveau du rendu des couleurs de ce coté la les jbl j'aime pas trop le jaune ressort trop ca fait pas naturel je prefere les dennerlé mais chacun ses gouts ! et mettre des biolux vont te revenir 5x moins cher et le resultat sera lui aussi trés bon

kibu
Les JBL ont l'avantage d'avoir un spectre complet, tout comme le biolux, ils se valent.
Et JBL = jaune, non, c'est : JBL Solar tropic = jaune. Le Solar Natur est blanc !

Pour moi c'est JBL ou Biolux.

Avec Solar Tropic, Solar Natur et Biolux on peut tout faire et aucun de ces tubes ne favorisera les algues (je ne dis pas ça dans le sens ou ils tuent les algues, mais dans le sens ou s'il y à un problème d'algues, on ne peut pas leur mettre ça sur le dos).

Et Biolux 2x moins cher que JBL, pas 5.... on ne parle pas des Dennerle là ##06 ##06

kibu


Membre : Habitué
Membre : Habitué
bon je me suis mal exprimé une fois de plus ! oups en réalité au niveau marketing ils disent la bettise suivante : Inhibition de la croissance des algues grâce à un spectre complet identique à celui du soleil vu sur le site jbl
tu diras ca aux bretons qui ont de la lumière naturelle du soleil (bon quand y en a !) donc un spectre complet voir s'ils ont pas de développement d'algues suite aux concentration en nitrate !
s'ils avaient été honnête ils auraient dit : neon qui se rapproche au spectre complet ce qui est optimum pour la croissance des plantes donc à terme sera nefaste aux algues mais c'est aucunement le neon lui meme qui inhibe la croissance des algues grace à son spectre complet !

pour le prix des biolux ok j'ai été du coté de marseille mais pourquoi payer plus cher pour un resultat quasi identique ?

j'ai une combinaison d'ultra solar natur et ultra solar tropic et je maintiens ce que j'ai dit le rendu final est jaune à mon gout pas assez naturel d'ailleurs regarde sur le site (c'est peut etre toi !) l'image tu pourras le voir mais je repete c'est une question de gout peut etre tu trouveras ca naturel et d'autres personnes aussi......

amicalement

kibu

tilho


Modérateur
Modérateur
Bah oui mais c'est pas de la faute de l'éclairage si c'est de la faute des nitrates ##06

Enfin bon, Biolux, Solar Tropic et Solar Natur se valent. Question de gout, je suis d'accord ! Perso j'aime bien le Solar Natur.

JBL s'expriment très mal pour vendre leurs tubes comme des anti-algues on est aussi d'accord ##06

fracass


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
@kibu a écrit:hello
la lutte contre les algues le secret ? que les plantes poussent de facon optimum c'est elles qui concurrencent les algues et etre trés patient pour les résultats !


d'après ce que je vois ton gh est un peu trop elevé à moins que tu
veuille faire un bac afrique de l'est ? mais un gh de 7 est pas mal
pour la majorité des plantes le seul moyen couper ton eau du robinet avec de l'eau osmosée et surtout pas distillé ou deminéralisée toutes les semaines tu te mets comme objectifs toujours le ratio suivant 50% eau osmosée 50 % eau de conduite en plus ca te fera baisser ton taux nitrate si t'en a trop dans ton eau de conduite,
- tu arretes toute fertilisation, co2 etc
- tu echaire minimum de 10h avec coupure de 3 h soit 2X5
- tu touches pas à ton eclairage car j'ai des jbl solar et ultra natur en T5 et ca été la cata pour les algues
- trés important tous les jours tu arraches manuellement les algues vertes et nettoie les vitres si tu fais une fois par semaine les algues c'est trop tard c'est comme des vampires vont s'accrocher aux plantes et se developper
- tu peux rajouter 2 sturisoma qui vont te nettoyer ton bois sinon tu l'enleves
- tu peux mettre des crevettes japonica et des poisson algivore : les siamensis mais attention le probleme c'est qu'on te les vend trop petits en animalerie donc pas trés efficace, adulte c'est une autre histoire ! tous les aquariums publics que j'ai vu en avaient
- tu surplantes ca c'est le plus important je vois que tu l'es pas assez tu peux faire des boutures avec tes egeria densa rajouter du cerato, feuille de chene, hydrogrophilia.....

ces actions c'est trés important tu les suis minimum sur 1-2 mois et tu les abandonnes pas ! car tu peux trés bien avoir comme mon cas avoir des grosses poussées d'algues et la tu te dis ca sert à rien, ca marche pas ce qu'il m'a dit je change autre chose et la tu t'en sortiras jamais les chose s'amelioreront trés progressivement genre les premiers resultats (parfois timide) dans 2/3 semaines puis
je peux t'assurer que si tu fais comme ca tes algues auront completement disparu souvent à jamais (resteront trés faiblement) quand tu en seras la redis le nous on te conseillera d'autres actions pour rembellir ton aqua et developper encore plus les plantes (engrais liquide, co2....)

A +

kibu

bon dans l'ordre,

mon GH et même mon pH élevé, je tente ce que je veux, il ne diminue pas (il parait a cause de mon bois)

Je n'ai aucune fertilisation Co ou autre

eclairage je suis a 2 x 4h

arracher les algues benh.. pas possible car c'est vraiment des micro poils sur les feuilles malheureusement....

les plantes poussent méga vite (je dois les recouper chaque semaines

sturisoma et crevettes j'y pense bcp

surplanter par contre c'est pas simple car plus trop de place pour ca...


mais je vais suivre au mieux ces conseils ca c'est sur

merci

Poskai


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Je suis pas assez calée pour répondre, mais je réagis sur un point : les crevettes vivent par 6 minimum et je te déconseille les crossocheilus siamensis pour un bac de 120L.
Certes ils sont petits quand on les achète mais ils grandissent très vite, et atteignent facilement 16cm. Ils sont très remuants et beaucoup s'en débarrassent une fois adultes car ils mettent le souk dans le bac...

fracass


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
une autre alternative ?

Poskai


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Je vais peut-être dire un grosse bêtise, mais un douzaine de caridina mutlidentata (crevettes japonica) pourraient être efficaces.
Quelques escargots algivores (à voir avec les spécialistes)
Peut-être un ancistrus ou des otocinclus ? Contrairement aux crosso ils mangent seulement certains types d'algues, mais à ma connaissance ils sont plus adaptés à ce volume.

Cependant, le problème doit être résolu en trouvant la cause de ces algues car un alguivore ne sera jamais la solution même s'il peut aider temporairement à lutter contre.

joel78


Membre : Accro
Membre : Accro
Bonsoir,
oublie un peu les crevettes pour te débarasser de tes algues, perso j'ai des caradina multidentata (ex japonica) dans un bac spécifique et elles sont pas vraiment atirées par les algues. Leur bac est exposé au soleil environ 6 à 8 heures par jour plein sud... Donc j'ai un peu d'algues sur les vitres, et malgrès les escargots ( phistes et mélanoîdes) si moi je fait pas le nettoyage ça se fait pas tout seul
Malgrès ce que te dit Kibu n'utilise pas une espèces dans ton bac pour une soi disant utilité. Traite le problème à la base. Ne pense pas remplacer tes actions par des détrivores ou autres.
Regarde ce qui ce passe en Australie et de source sure : à vouloir importer des espèces pour en contrer d'autres ils se retrouve avec un chaos écologique.
La science c'est bien mais cela ne reste que de la science le vécu est réel. Les calculs ne servent qu'en théorie le reste n'est qu'une adaptation. La chimie c'est bien, reste à lui trouver sa place juste: en aquariophilie c'est plus l'expérience qui permet d'agir.
C'est bien de connaitre la théorie mais l'aplication n'est pas toujours couronnée de succès.
Joel

fracass


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
ah mais je suis plus pour traiter le soucis a la source, mais bon je demandais pour voir si en "coup de pouce" certaines especes no pouvaient pas m'aider... mais pas des escargots, ils vont faire le plaisir de mes botia! lol

kibu


Membre : Habitué
Membre : Habitué
@joel78 a écrit:Bonsoir,

Malgrès ce que te dit Kibu n'utilise pas une espèces dans ton bac pour une soi disant utilité. Traite le problème à la base. Ne pense pas remplacer tes actions par des détrivores ou autres.

Joel

sois pas aussi affirmatif que ca ! bien sur que les algivores ont leur utilité j'ai jamais dit qu'à eux seul ils vont resoudre le probleme mais ils font partie une parmi d'autres des actions à entreprendre et je le repete si tu menes pas en meme temps toutes les actions que j'ai proposé tu n'auras pas de resultat concret la grosse erreur serait de ne jouer que sur un parametre genre je pense que j'ai trop de lumiere donc je baisse à 8h par jour..... aprés tu vois que ca marche pas tu te dis c'est pas l'eclairage le souci, tu reeclaire et tu vas jouer sur un autre parametre : augmenter les changements d'eau la tu vas direct à l'echec !

pour les algivores je maintiens ce que je dis pour les filamenteuses vertes les siamensis sont de loin les plus efficaces mais surtout quand ils sont adultes quand tu les achetes petits leur action n'est pas trés efficace

tu parles d'observation ? je suis allé cet été au zoo de bale en suisse qui comporte une trés grande galerie avec plein d'aquarium d'eau douce et bien quelquesoit le milieu (amazonien, asiatique etc...) ils ont mis partout des siamensis qui adulte font environ dans les 15 cm (donc à reserver pour les bacs d'une certaine taille) ces bacs sont trés anciens ca fait bien longtemps que leur biotope est stabilisé, les soigneurs ont bien compris l'utilité de ces poissons en les mettant dans tous les bacs

voila un lien http://www.ivanov.ch/aquamag/crossocheilus.html

bon aprés si tu estimes que c'est un poisson asiatique (himalaya) donc rien à faire dans un bac amazonien ca c'est un autre probleme

A +

kibu

kibu


Membre : Habitué
Membre : Habitué
@joel78 a écrit:Bonsoir,

Regarde ce qui ce passe en Australie et de source sure : à vouloir importer des espèces pour en contrer d'autres ils se retrouve avec un chaos écologique.

Joel

salut je veux pas te contredire sur tout mais il faut quand même nuancer certaines espèces provoquent de nombreux problèmes avec des catastrophes ecologiques comme les frelons asiatiques qui déciment nos abeilles, les poissons chats et perche soleil, ecrevisses americaines qui ont envahi tous nos cours d'eau, les jacintes d'eau etc .... mais dans l'autre sens sais tu que 80% des legumes que tu manges actuellement ne viennent pas d'europe ? idem pour la vegetation dans nos campagnes ou de nombreuses especes non autochtones ont pris leur place sans mettre en danger les especes autochtones les carpes et les tanches, les chataigners, les platanes ont été amené d'asie par les romains pourtant tu peux demander aux gens ils sont persuadés que c'est d'origine francaise !

de nombreuses especes ont été importées (elevage carpe, chataigne, blé) pour contrer le probleme de la faim avec parfois des catastrophes comme les pommes de terre en irlande mais en regle general ont permis à des millions de gens de survivre dans nons contrées pas si simple que ca surtout que dans nos aquarium maintenant tu trouves des poissons et des plantes du monde entier....

A +

kibu

fracass


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
@tilho a écrit:Il faudrait dire quel est ton éclairage exactement !!


Il ne faut pas baisser la durée d'éclairage si ce n'est pas le problème, c'est pas comme ça que tu vas résoudre le problème au contraire.


Ensuite, il faudrait tester NO3 et PO4.

Hygrophila Difformis et Egeria sont pourtant des plantes a pousse rapide qui sont bien pour lutter contre les algues.


Hors sujet : sans algues et avec des egerias un peu plus "rangées", ton bac serait vraiment pas mal J'aime bien !


au fait, j'ai oublier de dire que mon aquarium etais a côté d'une fenetre...

je n'ai pas précisé car il y a une 10aine d'années mon ancien aquarium
étais la et jamais mais alors jamais eu de soucis de ce genre...

et normalement cette semaine je "range" mes egeria et achete tout le matos nécéssaire pour commencer le "traitement"

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