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1default démarrage bac le Mer 30 Sep 2009 - 12:19

catou


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Bonjour

Comme je le dis dans ma présentation, ma fille et moi démarrons un aqua de 120 L cayman 80 pro, et nous avons des points d'interrogation plein la tête

le sol se compose d'une couche de substrat aquadisio ,d'une couche de terreau aquabase et de sable de loire que nous avons bien entendu bien rincé.

la mise en eau s'est faite mardi dernier cad le 22, plantation le 23 d'une dizaine de plantes ( 2 alternenthera, 2 criptocoryne, 2 echinodorus, 2 eleocharis et 2 pogostemon)

eau chauffée à 24 ° et filtrée par un filtre externe JBL cristal 250

Notre 1 er ? l'eau!!!

Nous avons pour l'eau domestique un adoucisseur et pour l'eau de boisson un filtre les 2 de marque Culig**
sur les conseils d'une vendeuse d'animalis nous avons rempli avec 50/50 eau du robinet prise avec Bi pass sur l'adou et eau filtrée adoucie.

La quantité d'eau que nous avons pu mettre est de 90 L. ( he oui je crois que nous avons peut être mis un peu trop de sol )
Nous avons un PH de 7,6 pour les autres tests je vous en dirais plus quand j'aurai reçu la mallette de tests en goutte JBL.

Un autre vendeur nous a dit que notre eau n'allait pas du tout car il n'aurait pas fallu selon lui mettre d'eau filtrée car elle est passée par l'adou et impropre aux poissons et on nous conseille de tout vider et de recommencer en mettant eau dure et eau osmosée

selon vous faut il vraiment le faire?? je voulais éviter de mettre de l'eau osmosée si possible car le magasin pour l'avoir n'est pas tout près... mais bon s'il le faut...

A moins que l'eau osmosée utilisée en service de dialyse puisse convenir... je me pose cette question car les osmoseurs en dialyse sont régulièrement désinfectés et testés pour les résidus de désinfectant mais bon ce qui va pour les patients ne va peut être pas en aquariophilie...
les autres ? viendront après pour le choix des habitants quand nous aurons réglé notre eau

Merci de vos avis

2default Re: démarrage bac le Mer 30 Sep 2009 - 12:27

auxia


Modératrice
Modératrice
Salut !

Tout d'abord de se renseigner avant !

- le sol : combien as-tu mis de chaque (en cm)
- pour l'eau c'est le 2è vendeur qui a raison. Mais tu pourras toujorus tester ton mélange pour voir ce que ça donne, si c'est tout de meme cohérent. mais j'ai des doutes.
Normalement tu dois avoir un robinet qui ne passe pas par l'adoucisseur.

- l'eau osmosée loin : tu vas dans quel magasin ? tu es de quel ville ? (car dans le 77 j'en connais un pti peu). Et au pire elle se stocke très bien ^^

tu nous parles d'eau osmosée pour dialyse : normalement de l'eau osmosée, c'est de l'eau osmosée..


_________________
AquaManiaK
http://www.aquamaniak.over-blog.com
http://www.aquamaniak.over-blog.com

3default Re: démarrage bac le Mer 30 Sep 2009 - 19:30

catou


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
merci de ta réponse.

Il y a environ 2 cms de substrat aquadisio en avant et 5 en arrière , 3 cms uniforme de terreau et pour le sable de loire comme la 1ère couche...

Pour l'eau je pense que tu as cru que nous avons mis tout en eau adoucie, mais ce n'est pas le cas.. nous avons mis de l'eau dure (45L) en utilisant le bi pass de l'adou et l'autre partie en eau adoucie filtrée. ce filtre est censé enlèver les polluants de l'eau chlore, métaux lourds etc...

pour l'eau osmosée cela fait une cinquantaine de kms en tout ce n'est pas la mort bien sur... je suis à Tournan en Brie et animalis d'Ormesson la donne parait-il le mardi aux détenteurs de la carte du magasin.. et puis comme tu le dis l'eau osmosée utilisée au centre de dialyse doit aller comme ça ça règle le PB du déplacement

Je vais toutefois attendre les résultats plus complets de l'eau, vous les communiquer et voir ce que vous en pensez..

PS: on s'est renseigné avant de se lancer mais pas au bon endroit apparemment

4default Re: démarrage bac le Mer 30 Sep 2009 - 19:51

flipper


Administrateur
Administrateur
re..salut ,

Il est clair que le 2eme vendeur semble être plus calé en aquariophilie que le 1er...

Voilà ce que j'ai récupéré sur le net (ass, aquario) :

L'adoucisseur utilise le phénomène d'échange d'ions à l'aide de résines
(échange ionique sur résines). Cette méthode ne fait que transformer un
composé en un autre. Les ions calcium et/ou magnésium (responsables de
la dureté
de l'eau) sont transformés en ions sodium (permutation sodique). La
solution régénérante est une saumure préparée à base de chlorure de
sodium. Il en résulte un déséquilibre et une forte concentration en
sodium impropre à un usage aquariophile.


Je pense qu'il serait bien de vider 95% de ton eau (laisse juste 1-2 cm au dessus du sable) puisque tu viens juste de le mettre en eau et de le remplir de l'eau de ton robinet pour le moment.

Sachant qu'il faudra changer l'eau hebdomadairement par la suite , ça risque de faire des frais pour aller chercher de l'eau osmosée toutes les semaines pour garder des paramètres constants.

As tu moyen de tester le PH, NO2, NO3, GH, KH de ton eau de conduite (hors filtration de tes adouciceurs ou autres)?

Quelle population comptes tu avoir une fois le cycle de l'azote terminé ?

Attends aussi que le cycle soit fini pour voir si ces paramètres évolues dans ton bac .


bye


_________________

Aquariophilie

5default Re: démarrage bac le Mer 30 Sep 2009 - 20:33

catou


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
c'est sûr que les vendeurs dans les animaleries sont en principe formés et spécialistes en aquariophilie mais c'est comme les toubibs ça dépend sur qui tu tombes


enfin ce n'est pas grave puisque j'ai eu l'idée de voir s'il y avait des forums sur ce sujet et il y en a des tas ...c'est une mine de renseignements

Avant de mettre en eau j'avais emporté des échantillons de mes 3 eaux : dure, adoucie et filtrée mais la nana d'animalis ..celle qui m'a fait faire des bêtises apparemment.. n'a teste que le PH ce qui me semble un peu juste pour conseiller utilement...

Dès que j'ai reçu ma mallette de tests je refais tout ça je donne mes résultats..
Pour la population future nous avons quelques idées mais nous savons déjà que nous devrons nous passer de discus, scalaires qui nous avaient bien plu car les conditions ne sont pas les bonnes pour ces poissons...
alors nous pensons aux cardinalis, molly, guppies mais là encore nous allons bien étudier les fiches poissons et demander conseils pour ne pas faire trop d'erreurs.

merci flipper

6default Re: démarrage bac le Lun 5 Oct 2009 - 13:52

catou


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
coucou me revoilà

j'ai enfin reçu mes tests je vous les communique


eau du bac qui tourne donc depuis 2 semaines demain

PH 8
KH 11
NO2 0.05
Fe 0.05

Je n'ai pas fait les N03 si c'est utile je les ferai


eau dure du robinet
PH 7.5
KH 10
Je n'ai pas de test GH commandé ce matin mais la dureté en TH communiqué par la Lyonnaise des eaux est de en moyenne 26°4 au maxi 28°2.

je suis prête à vider tout ou partie du bac pour avoir un PH plus adapté aux cardinalis qui nous plairait bien de mettre..

C'est avec plaisir que je suivrai vos conseils pour remplir de manière adéquate l'aqua

merci

7default Re: démarrage bac le Lun 5 Oct 2009 - 14:24

yanichoix


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
catou a écrit:
c'est sûr que les vendeurs dans les animaleries sont en principe formés et spécialistes en aquariophilie mais c'est comme les toubibs ça dépend sur qui tu tombes

les vendeurs d'animaleries sont surtout formés pour vendre de tout et n'importe quoi ##09

8default réponse le Lun 5 Oct 2009 - 16:14

Invité


Invité
Bonjour, il faut savoir que les cardinalis peuvent vivre dans un PH compris entre 5 et 7,5 et un GH entre 3 et 13 .Mais si tu veux qu'ils se reproduisent ,il faut un PH acide (entre 6 et 6,5 ) et une dureté faible ( GH 2 ) ! donc pour toi grosse correction de tes paramètres !

9default Re: démarrage bac le Lun 5 Oct 2009 - 18:02

catou


Membre : Occasionnel
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@yanichoix a écrit:

les vendeurs d'animaleries sont surtout formés pour vendre de tout et n'importe quoi

je suis bien d'accord avec toi

mais je ne me ferai plus avoir

10default Re: démarrage bac le Lun 5 Oct 2009 - 18:06

catou


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
@macbulk93 a écrit:Bonjour, il faut savoir que les cardinalis peuvent vivre dans un PH compris entre 5 et 7,5 et un GH entre 3 et 13 .Mais si tu veux qu'ils se reproduisent ,il faut un PH acide (entre 6 et 6,5 ) et une dureté faible ( GH 2 ) ! donc pour toi grosse correction de tes paramètres !

Ok merci.

Et je fais quoi comme remplissage pour arranger mes paramètres???

quel pourcentage utiliser pour le mélange eau dure et osmosée??

11default Re: démarrage bac le Lun 5 Oct 2009 - 18:15

burny92


Conseiller
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Pour savoir quelle quantité d'eau osmosé il te faut, tu dois d'abord connaitre le Gh de ton bac et le Gh de ton eau de conduite.
Ensuite, on utilise cette calculette:
http://www.aquariophilie.dafun.com/plugins/calculs/calcul-aquariophile.php?calcul=eauosmose

12default Re: démarrage bac le Lun 5 Oct 2009 - 18:26

catou


Membre : Occasionnel
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merci burny 92...

je ne connais pas le GH pour le moment j'ai commandé le test aujourd'hui

n'y a t-il pas un moyen pour faire le mélange sans ce GH car je pense aller demain chez animalis pour l'eau osmosée car elle est donnée le mardi...

13default Re: démarrage bac le Lun 5 Oct 2009 - 18:33

Guillermo66


Membre : Nouveau
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Il te faut 90L d'eau osmosé et 22.5L d'eau du robinet

14default Re: démarrage bac le Lun 5 Oct 2009 - 18:36

yanichoix


Membre : Occasionnel
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il faut que tu saches la quantité d'eau que tu vas changer
exemple:
mon aqua fait 250 litres, je fais un changement de 20% donc 50 litres, d'après mon calcul j'ai besoin de 25L d'eau osmosée et 25l d'eau robinet, mais tu dois avoir absolument ton gh pour déterminer ton mélange

15default Re: démarrage bac le Lun 5 Oct 2009 - 18:38

catou


Membre : Occasionnel
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@Guillermo66 a écrit:Il te faut 90L d'eau osmosé et 22.5L d'eau du robinet

sauf que si tu lis mon 1er message tu verras que la totalité du litrage de l'aqua est de 90 l

donc je ne pourrais pas faire rentrer tout ça !!!

16default Re: démarrage bac le Lun 5 Oct 2009 - 18:39

yanichoix


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
guillermo66 a écrit:

Il te faut 90L d'eau osmosé et 22.5L d'eau du robinet
peux tu me dire comment tu arrives à ce resultat si tu n'as pas le GH ?

17default Re: démarrage bac le Lun 5 Oct 2009 - 18:42

catou


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
@yanichoix a écrit:il faut que tu saches la quantité d'eau que tu vas changer
exemple:
mon aqua fait 250 litres, je fais un changement de 20% donc 50 litres, d'après mon calcul j'ai besoin de 25L d'eau osmosée et 25l d'eau robinet, mais tu dois avoir absolument ton gh pour déterminer ton mélange

Bon ok je vais donc attendre de recevoir mon test...

et une autre question quand je vais faire le changement d'eau pour arranger mes paramètres on repart à zero pour attendre l'introduction des poissons ou comme les bactéries se sont, d'après ce que j'ai compris, mises dans le filtre et dans le sol, cela ne comptera pas comme un rodage complet??

18default Re: démarrage bac le Lun 5 Oct 2009 - 18:47

burny92


Conseiller
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@Guillermo66 a écrit:Il te faut 90L d'eau osmosé et 22.5L d'eau du robinet

Peux tu m'expliquer comment tu arrives à ce résultat, sachant que l'on ne connais pas la valeur du Gh. On connaît un Gh théorique mais est-ce la réalité?
Sans le test, il n'est pas possible de dire combien de litres il nous faudra.

19default Re: démarrage bac le Mar 6 Oct 2009 - 17:42

catou


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
re bonjour

je suis allée aujourd'hui chez animalis j'ai fait tester le GH du bac et de l'eau du robinet

résultat GH à 12 pour les 2

j'ai récupéré 40L d'eau osmosée puisqu'il la donne le mardi... pourquoi s'en priver

je voudrais obtenir au moins un PH neutre pour mon bac... si je retire 40 L du bac pour mettre les 40 L d'eau osmosée pensez vous que j'obtiendrai ça ??
J'ai essayé le calculateur dont tu m'as donné le lien mais il est demandé le GH que l'on veut dans le bac pas le PH et moi pauvre débutante je n'en sais rien du tout de ce qu'il me faut comme GH

20default Re: démarrage bac le Mar 6 Oct 2009 - 20:56

catou


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
un petit up pour ne pas tomber dans les oubliettes

21default Re: démarrage bac le Mar 6 Oct 2009 - 21:45

yanichoix


Membre : Occasionnel
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il me semble qu'avec l'eau osmosée tu auras une eau à ph7 mais petit à petit, pense à faire un mélange (osmosée et robinet)

22default Re: démarrage bac le Mar 6 Oct 2009 - 22:30

flipper


Administrateur
Administrateur
bonsoir ,

Je ne suis pas un expert dans la chimie de l'eau , mais je pense qu'avec un kh et gh de 12 , ton ph de 8 ne bougera pas pour le moment .
Je pense que dans la mesure où ton bac à été mis en eau récemment , il faudrait peut être reprendre du début avec de l'eau non passé par un adoucisseur ou autre filtre à eau

De mémoire (n'ayant pas relu depuis le début ) , il me semble que ton eau de conduite n'est pas mauvaise pour le ph

bye


_________________

Aquariophilie

23default Re: démarrage bac le Mer 7 Oct 2009 - 11:49

catou


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
cet après midi nous allons vider 40L du bac et mettre les 40L d'eau osmosée et on va voir ce que l'on va obtenir

l'eau du bac est quand même composée à 50 % d'eau dure du robinet... les changements hebdomadaires seront faits avec un mélange du robinet et d'osmosée...

j'espère qu'avec cette méthode nous allons y arriver

On repart à zéro avec ce changement d'eau ??? encore 1 mois à attendre pour l'introduction des poissons??

j'ai refait les tests du bac ce matin avant que l'allumage se mette en route

y'a pas beaucoup de changements par rapport à il y a 2 j

PH 8
KH 11
NO2 0.025
NO3 10 .5
FE 0.05

Pour les NO3 je ne comprends pas bien la fiche couleur JBL
il y a 3 lignes une tout en haut avec 10 pour la couleur qui correspond à mon échantillon et en dessous 5 sur 2 lignes plus rapprochées ... le tout est vert donc ok mais je voudrais comprendre

merci encore à tous ceux qui nous aident à bien démarrer

24default Re: démarrage bac le Mer 7 Oct 2009 - 12:12

burny92


Conseiller
Conseiller
Pour les No3, la ligne du haut est pour les bacs marins.
Au milieu, pour les bac d'eau douce.
En bas, c'est pour les bassins.
Pour l'eau osmosé, en changeant 40l tu auras un Gh entre 6 et 7.
Le Kh sera entre 5 et 6.
Ton Ph baissera, mais de peu, tu auras peut être 7.5 et encore.

Mais vu que tu es en rodage, il faudrait attendre la fin du cycle pour changer ton eau.
Si tu le fais maintenant, tu vas perturber le cycle.

25default Re: démarrage bac le Mer 7 Oct 2009 - 20:00

catou


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
aie trop tard nous avons fait le changement d'eau cet après midi

tant pis si le cycle repart de zéro l'aquariophilie est une école de la patience hein

en tous cas tu as tout bon burny le PH est à 7.5 et le KH à 5.
nous avons profité du changement pour nettoyer un peu les parois et les décors et aussi les feuilles des plantes qui se recouvraient de petites saletés je crois que ce sont des algues marrons d'après ce que j'ai lu sur le forum et ce qui est normal en démarrage non ?


Voilà .... merci encore à tous de nous aider ... je vous tiendrai au courant des tests... d'ailleurs en rodage il faut les faire à quelle fréquence???


je vais mettre une photo du bac que je viens de prendre après tous les remaniements . nous avons aussi rajouté une plante ... une micranthemum umbrusum que nous avons partagé en 4 morceaux car elle était de belle taille...


Ce que nous avons planté il y a 15 j a l'air d'aller pas trop mal sauf les échinodorus qui font la tête ...je poste aussi une photo

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