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creaktion
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default néons ou cardinalis ??

le Lun 19 Oct 2009 - 11:46
Bonjour à tous,

Je vais poser une questions bien con... je sais mais j'ai même as honte !...

Quelqu'un peut-il me dire la différence entre un néon bleu et un cardinalis.. ?? je n'arrive pas a voir de différence de visu sauf peut-être la taille... mais est vraiment un critère ou juste leur age en magasin qui varie....

John
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boulaka91
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default Re: néons ou cardinalis ??

le Lun 19 Oct 2009 - 11:50
la couleur est plus joli et plus belle sur le cardinalis tient regarde

http://www.aquaryus.com/forum/index.php?showtopic=11784

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titounette88
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default Re: néons ou cardinalis ??

le Lun 19 Oct 2009 - 12:09
Le cardinalis à le trait rouge tout le long du corps alors que le neon l'a qu'a moitié.
Sychriscar
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default Re: néons ou cardinalis ??

le Lun 19 Oct 2009 - 12:58
Pour résumer ici ce qui a été dit sur l'autre forum =

Paracheirodon innesi (Néon bleu) et Paracheirodon axelrodi (Cardinalis) sont 2 espèces distinctes appartenant à la même famille (Characidés) et au même genre (Paracheirodon).

Il est imporant de souligner qu'elles n'ont pas les mêmes besoins, pas la même taille adulte et qu'elles ne peuvent pas se reproduire ensemble (pas le même nombre de chromosomes :##27: )

Paracheirodon innesi est, contrairement à ce qu'on pourrait croire vu comme il est commun et peu cher, le plus délicat à maintenir. Cardiaque, sensible, il est plus exigeant sur les paramètres de l'eau et accepte moins les écarts. Son idéal se situe autour d'un pH de 6,5/7 avec un GH autour de 4/8 et une T° de 22° environ. Une bonne qualité d'eau est fondamentale pour sa santé (peu de NO3, bon entretien). Il déteste les changements brutaux, il faut un bac stable.
Il mesure 4cm pour les plus grandes femelles.
Ayant un fort besoin social, le groupe est fondamental pour sa survie, il lui permet de se rassurer et de vivre décemment. Une dizaine d'individus est un minimum.
Vif et dynamique même s'il reste pacifique et calme, une distance de fuite lui est nécessaire pour ne pas paniquer et vivre correctement, on recommande donc de lui offrir au moins 80cm de longueur d'aquarium (soit entre 80 et 100 litres minimum).
Il est principalement d'élevage en animalerie. Il a une espérance de vie maximale de 10/12 ans quand même. Plutot 8 ans en moyenne.


Paracheirodon axelrodi devient plus grand et arbore davantage de rouge que le Néon bleu. Mesurant 5cm à l'âge adulte, il a les mêmes besoins sociaux (le groupe étant pour lui aussi fondamental) mais pas les mêmes besoins en qualité d'eau. Il acceptera un pH allant de 6 à 7 et un GH allant de 2 à 8/10 (l'important était de toujours garder un pH stable dans ces conditions). La T° idéale se situe vers 26/27 mais il est tout à fait possible de bien le maintenir vers 29/30° (ce qui en fait un bon cohabitant avec des Discus).
Moins sensible malgré que la plupart des individus soient sauvages (prélévés dans la nature), il a quand même besoin d'une acclimatation lente et tranquille et de ne pas être trop dérangé pour éviter les maladies. Une bonne qualité d'eau est importante pour sa santé, une filtration sur tourbe est même vivement recommandée pour se rapprocher du milieu naturel.
Vif, dynamique et plus grand que le Néon bleu, compter 100cm de façade (120 à 150 litres minimum) est le mieux pour bien profiter de la beauté de cette espèce.


Enfin, il n'a pas été cité mais j'en profite pour en parler, une "nouvelle" espèce apparait de plus en plus en animalerie et c'est très bien, c'est le Paracheirodon simulans. "Simulans" justement oarce qu'il semble simuler à la fois le Néons et le Cardinalis visuellement.
Petit, il mesure 2,5cm pour les plus grandes femelles. Il accepte un pH autour de 6,5 à 7, une T° vers 25° lui convient bien ainsi qu'un GH bas (inférieur à 10).
Sociable, 10 indivius est un minimum. Sa petite taille en fait une proie facile, il ne peut pas cohabiter avec tout le monde.
60cm de façade lui convient bien (pour 10/12 individus minimum) mais 80cm de façade permet d'avoir davantage d'individus, ce qui est mieux pour son épanouissement et sa beauté (plus sensible au groupe à cause de sa petite taille, il a tendance à être très peureux, 15 individus est une meilleure base que 10).


Et voilou, j'ajouterais que les paramètres d'eau que je conseille sont ceux à obtenir sur le long terme. Pensez toujours qu'en animalere les poissons sont souvent acclimatés à l'eau du robinet donc soyez lents et précautionneux dans votre adaptation de l'eau :##27:
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default Re: néons ou cardinalis ??

le Lun 19 Oct 2009 - 15:36
merci à tous pour ces petites précisions !!

J'ai une dernière questions, je suis en train de réaliser un nouveau bac -96l brut- soit 80 cm de façade... que j'aimerais peupler uniquement de Paracheirodon..

Je voudrai savoir combien en mettre pour que l'impression dans le bac soit agréable, que ça fasse un joli banc mais sans pour autant nuire a leur bien-être..?


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default Re: néons ou cardinalis ??

le Lun 19 Oct 2009 - 16:43
Les cardinalis moi j'adore ses poissons ils sont beau et marrant à observer

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default Re: néons ou cardinalis ??

le Lun 19 Oct 2009 - 17:01
Cardnalis j'aurais dit un peu juste, ce sont les plus vifs et grands des 3, vaudrait mieux partir sur du Néon bleu ou du simulans pour 80cm de façade.

creaktion = le bac est déjà en route ? Tu as une photo ?
Tu le prévois bien planté ? Une idée de déco finale ? Tu voudrais que les Paracheirodon soient les seuls poissons du bac (donc une seule espèce : bac spécifique) ou les poissons les plus visibles du bac ?

En spécifique, je dirais 20/25 Paracheirodon simulans minimum OU 15 Paracheirodon innesi minimum. Sachant que la T° ne sera pas la même suivant le choix de l'espèce. Si tu es plutot débutant, opte pour le simulans, il acceptera mieux les "petites erreurs du débutant" que l'innesi qui est plus sensible. Après, il faudra adapter le nombre d'individus si tu comptes mettre d'autres espèces, même si elles vivent au fond.
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default Re: néons ou cardinalis ??

le Lun 19 Oct 2009 - 17:16
Voici le post du projet en question ici

Je souhaite un iwagumi... avec uniquement des Paracheirodon...

Le bac n'est pas encore en route... à suivre

John
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default Re: néons ou cardinalis ??

le Lun 19 Oct 2009 - 17:30
Salut,

la couleur est plus joli et plus belle sur le cardinalis tient regarde
Ça reste subjectif comme remarque ça. Par exemple moi j'préfère l'innesi

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default Re: néons ou cardinalis ??

le Lun 19 Oct 2009 - 17:36
Vu ce que tu prévois comme type de décors, Paracheirodon simulans me parait le plus approprié.

Plus petit que le Cardinalis il sera plus à l'aise mais en plus il évitera de casser l'impression de grand paysage qu'on cherche à faire ressortir dans ce type de bac.
Moins exigeant que l'innesi, une T° de 25° convient à la majorité des plantes aquatiques et sera bien pour du simulans alors que ce serait un peu chaud pour une bonne santé de l'innesi.

Je confirme donc que partir sur au moins 20/25 individus est préférable pour qu'ils se sentent à l'aise. A introduire en 2 fois avec une à deux semaines d'écart entre chaque introduction bien sur :##27: Au niveau de la qualité de l'eau, demande là où tu les prendra dans quoi ils sont maintenus (GH, T° et pH) pour t'adapter lors de l'acclimatation. Ce serait stressant pour les poissons que ton eau se rapproche de ce qu'ils ont en milieu naturel alors qu'en animalerie ils sont à l'eau du robinet pure non coupée.
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default Re: néons ou cardinalis ??

le Mar 20 Oct 2009 - 16:11
Je pense donc que je vais opter pour les simulants... il me semble que l'impression de grandeur du bac en sera en effet accentuer avec de petits poissons

Savez vous ou en trouver dans le 91 ? car il ne me semble pas en avoir déjà croisé en animalerie ..

John
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default Re: néons ou cardinalis ??

le Mar 20 Oct 2009 - 16:14
Salut

@creaktion a écrit:Je pense donc que je vais opter pour les simulants... il me semble que l'impression de grandeur du bac en sera en effet accentuer avec de petits poissons

Savez vous ou en trouver dans le 91 ? car il ne me semble pas en avoir déjà croisé en animalerie ..

John

Tu peux demander à ce qu'ils en commandent :##27:

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