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1default Kh qui augmente! le Dim 1 Nov 2009 - 17:13

Vivi


Membre : Occasionnel
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Bonjour à tous,

Voilà mon problème: lorsque j'effectue mes changements d'eau, je ne mets que de l'eau osmosée. J'ai retiré toutes les pierres de mon aquarium (exceptés les cailloux de fond évidemment) et malgré cela, mon Kh n'arrête pas d'augmenter... Auriez-vous une idée du "pourquoi"?

Le Ph est de 6,5.

Merci

2default Re: Kh qui augmente! le Dim 1 Nov 2009 - 19:52

amphioxus


Membre : Accro
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bonjour,

cela est tout à fait normal.
d'autant plus si tu injecte du CO2.

le pka du couple acide/base H2CO3/HCO3- est à 6,3
donc, si tu te trouve à 6,5 de ph, une partie du co2 dissous naturellement ou pas (l'acide carbonique h2co3) libèrera un ion H+ pour former un ion HCO3- qui est un carbonate.

personnellement, je n'utilise que de l'eau osmosée et j'injecte du CO2 que je régule à 6,4. mon KH se stabilise aux alentours de 2,5.

3default Re: Kh qui augmente! le Lun 2 Nov 2009 - 20:24

Vivi


Membre : Occasionnel
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Donc pour que mon Kh diminue, je dois diminuer mon Ph?

Effectivement, j'injecte du CO2 avec un ph-mètre électronique réglé sur 6,5.

4default Re: Kh qui augmente! le Lun 2 Nov 2009 - 20:42

amphioxus


Membre : Accro
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à un ph de 6,3, (le pka du couple) il y aura autant de h2co3 (acide carbonique ou CO2 dissous) que de HCO3- (les carbonates) et cela, quoi que tu fasse.
en pratique je remarque que quand je règle mon ph-mètre à 6,5, le KH se stabilise à 2,5 et mon taux de CO2 se stabilise à 29 ppm. (réaction d'équilibre) j'en conviens donc qu'il ne me faut pas descendre en dessous de ce ph. mon kh diminuerait certe, mais mon taux de CO2 serait trop fort.

5default Re: Kh qui augmente! le Lun 2 Nov 2009 - 21:25

Vivi


Membre : Occasionnel
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comment se fait il que j'ai un Kh de 8 alors avec un Ph de 6,5

6default Re: Kh qui augmente! le Lun 2 Nov 2009 - 21:43

auxia


Modératrice
Modératrice
salut

tu as pensé à tester ton eau osmosée?


_________________
AquaManiaK
http://www.aquamaniak.over-blog.com
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7default Re: Kh qui augmente! le Lun 2 Nov 2009 - 21:47

amphioxus


Membre : Accro
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kh de 8 avec un ph de 6,5 donne un taux théorique de CO2 de 92ppm.

donc trois senarii :

1 - ton test kh est faux
2 - ton test ph est faux
3 - tous tes poissons sont morts...

plus sérieusement, je pense que ta sonde ph a besoin d'être recalibrer.

8default Re: Kh qui augmente! le Mar 3 Nov 2009 - 7:18

Vivi


Membre : Occasionnel
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bon ben ce soir je test mon eau osmosee et je calibre mon ph mètre et je vous tient au courant.
Merci pour tout.

9default Re: Kh qui augmente! le Ven 6 Nov 2009 - 7:20

Vivi


Membre : Occasionnel
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bonjour a tous,

alors voila j'ai teste mon eau osmosee pas de changement de couleur pour le test du Kh donc Kh est de 0.
alors j'ai étalonné mon ph mètre avec la solution ph 7 et ph 4 mais il était presque bon.
J'ai mesuré le Ph de mon eau et j'avais 6,5 comme indiquait le ph mètre.
J'ai mesuré le Kh de mon eau d'aquarium et j'ai bien mesurer 8.

donc je ne comprend tj pas pourquoi mon Kh ne diminue pas?

Je vais tout de même racheter des solution d'étalonnage ph 7 et 4 pour être sur que les mienne sont encore bonne et un test Kh d'une autre marque pour voir si le mien fonctionne bien.

Et je vous tiens au courant.

Merci pour tout.

10default Re: Kh qui augmente! le Ven 6 Nov 2009 - 7:43

chelydros


Membre : Accro
Membre : Accro
T'as balancé du sel ou quoi ??
Reduit la turbulence de surface;la charge organique se chargera du reste
la t'as quelqe chose dans ton bac qui produit des carbonates
Nature du sol surtout argileux(complexe argilohumique)?
dans ta filtration,ya quoi?
3eme demande ton bac a servi en marin ??

11default Re: Kh qui augmente! le Ven 6 Nov 2009 - 8:07

amphioxus


Membre : Accro
Membre : Accro
étrange ton affaire.

tu es d'accord qu'avec un kh de 8 et un ph de 6.5, il y a un 'hic' !

par le passé, j'ai eu des test goutte gh déconnant. c'est peut-être ton test kh qui est faux.
si, comme le dit chelydros, tu as quelque chose dans ton eau qui produit des carbonates, alors cela sous entend que ton kh est vrai, et donc, que cela reste toujours tout aussi incompréhensible !

12default Re: Kh qui augmente! le Ven 6 Nov 2009 - 8:33

chelydros


Membre : Accro
Membre : Accro
Je suis en train de ma casser la tete
J'ai bien reçu amphioxus
N'oublie pas que nous parlons a un public qui n'a pas nos competences,et les formules chimiques non plus,.
nous devons parler en clair
cela s'appelle la vulgarisation,cela demande une dose de pedagogie(je t'entends tres bien mais pense a ceux qui n'ont pas tes connaissances)
Je sais que je peux etre blessant,,mais surtout n'y prend pas pour toi(je vais avoir besoin de tes connaissances pour elucider un mystere)
pourquoi mes alevins de altum meurent precipitament a trois mois (sans anomalie des paras)
pas bacterien
J'ai comme toi des bases bio chimie(j'ai bossé en labo)
Mon amitié

Etienne

13default Re: Kh qui augmente! le Ven 6 Nov 2009 - 8:50

amphioxus


Membre : Accro
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y a pas de mal étienne !

mais la vulgarisation est un terrain glissant quand on a pas de solides connaissances.
et je n'ai pas de solides connaissances. mes connaissances viennent de mon frère qui est prof de chimie...
concernant tes alvins d'altum, là, je doute de pouvoir t'aider

14default Re: Kh qui augmente! le Ven 6 Nov 2009 - 9:22

chelydros


Membre : Accro
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Je sais on est trois eleveurs a essailler de reproduire P.altum
on se casse les dents au troisieme mois et on sait pas pourquoi
Je pense que c'est normal
la vie n'est pas une science exacte,nous avons toujours des mutations permanentes
Les Dr qui nous disent c'est comme ça !ont faux!!
Darwin avait raison

15default Re: Kh qui augmente! le Ven 6 Nov 2009 - 11:59

Vivi


Membre : Occasionnel
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mon bac n'a pas servit en marin.

Mon sol est compose de substrat dennerle deponit et de gravier blanc.

Et ma filtration c'est une décante intérieure normale avec moisse bleu grosse, mousse bleu fine, perlon et nouilles en céramiques sera et jbl.

Je suppose que ces pas a cause de mon gravier?

Et je diffuse l'eau de rejet avec un tuyau percé de trou en dessous de la surface de l'eau donc peut de turbulence en surface.

16default Re: Kh qui augmente! le Ven 6 Nov 2009 - 12:06

amphioxus


Membre : Accro
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le problème est ailleurs en effet.

17default Re: Kh qui augmente! le Ven 6 Nov 2009 - 12:16

Vivi


Membre : Occasionnel
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Mon diffuseur co2 est d'occasion et il a servit pour un bac marin est ce que c'est possible que ce soit çà la cause et si oui pourquoi?
Ces un diffuseur en verre avec une céramique mais je ne pense pas que la céramique crée ce genre de problème?

18default Re: Kh qui augmente! le Ven 6 Nov 2009 - 12:36

amphioxus


Membre : Accro
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je ne pense pas non plus.

as-tu l'occasion d'essayer un autre test kh ? car je ne vois que ça.

avec un ph de 6.5, ton kh ne devrais pas dépasser les 3.

19default Re: Kh qui augmente! le Ven 6 Nov 2009 - 13:49

Vivi


Membre : Occasionnel
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non pas encore eu le temps d'aller chercher ça de toute façon avec un tel Kh et Ph mon taux de co2 serait trop élevé et mes chère petit poissons seraient très mal je pense donc soit ces mon test Kh qui déconne ou alors mon ph mètre et mon test Ph.
enfin je crois?

20default Re: Kh qui augmente! le Ven 6 Nov 2009 - 13:55

Vivi


Membre : Occasionnel
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ces avec ce tableau que tu vois le taux de co2?

http://www.forumaquario.org/les-plantes-f4/la-fertilisation-d-un-bac-plante-t30200.htm#356040

Donc moi j'aurai un taux de co2 de 76 mg/l?

Je crois qu'avec ça mes poissons auraient du mal a respirer?

21default Re: Kh qui augmente! le Ven 6 Nov 2009 - 14:21

amphioxus


Membre : Accro
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c'est exactement ça !

moi j'utilise une formule différente et plus précise mais le principe est exactement le même.
si ton co2 fonctionne normalement (genre une à deux bulles par secondes en période de photosynthèse) et que ton ph est bon (ce qui semble le cas) alors ton kh est fantésiste.
je ne vois pas autre chose !

22default Re: Kh qui augmente! le Ven 6 Nov 2009 - 14:32

Vivi


Membre : Occasionnel
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en fait ces mon co2 qui règle mon Ph donc quand mon ph est a 6,5 ma diffusion s'arrête même la journée et des fois elle se remet la nuit.

23default Re: Kh qui augmente! le Ven 6 Nov 2009 - 14:34

auxia


Modératrice
Modératrice
@Vivi a écrit:en fait ces mon co2 qui règle mon Ph donc quand mon ph est a 6,5 ma diffusion s'arrête même la journée et des fois elle se remet la nuit.

donc c'est le contraire ! c'est le pH qui règule le CO2 ##27


_________________
AquaManiaK
http://www.aquamaniak.over-blog.com
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24default Re: Kh qui augmente! le Ven 6 Nov 2009 - 16:30

amphioxus


Membre : Accro
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oui ! euh... c'est un peu pareil tout ça !

je pense que ce que veux dire auxia, c'est qu'un système contrôleur de co2 est utilisé en général pour maintenir un taux de co2 dissous pour les plantes par exemple.

alors que si on recherche un ph bas seulement (pour une pop de poissons particulière) dans ce cas on peut utiliser d'autre acteurs que le co2. la tourbe par exemple avec l'action de l'acide humique.

25default Re: Kh qui augmente! le Sam 5 Déc 2009 - 12:07

Vivi


Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
voila je remonte ce sujet car cette fois ci je n'y comprend plus rein?

Alors voila j'ai été chez poisson d'or et j'ai racheté une solution étalonnage ph4 et 7 pour être sur que les mienne étaient encore correcte(aquamedic).

J'ai aussi racheté un test Ph et Kh JBL.

Alors lorsque j'étalonne mon ph mètre avec les solution 4 et 7 mon ph mètre m'indique un ph de mon eau a 6,5.

Et lorsque je mesure mon ph avec mon test j'ai un ph de 7,5 et même avec le test sera j'obtient 7,5.

Et mon test kh jbl me donne 14 alors que je ne remet que de l'eau osmosée.

Est ce que quelqu'un pourrai m'expliquer ces différence?

Et pourquoi on Kh est si haut?

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