Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
avatar
Thierry.
Membre : Régulier
Membre : Régulier
Masculin Nombre de messages : 391
Age : 51
Localisation : Belgique (Brabant Wallon)
Emploi : fonctionnaire
Date d'inscription : 05/03/2009

default KH / GH

le Lun 16 Nov 2009 - 9:04
Bonjour tout le monde,
J'en appelle aux "pro" de la chimie de l'eau...
Ce vendredi 13, j'ai enfin lancé mon Rio 180... J'ouvrirai un post ultèrieurement pour le présenter...
J'ai déjà une 1ère question:
Comment se peut-il que j'obtienne un KH de 6 pour un GH de... 5!!!
Le tout avec un Ph de 8 (pour info).
C'est pas trop logique!!
Mes tests sont JBL g à g...
J'ai cherché sur le forum, mais je n'ai pas trouvé de réponses à mes interrogations...
D'avance merci pour vos réponses...
avatar
catou
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Féminin Nombre de messages : 92
Localisation : seine et marne
Emploi : infirmière
Date d'inscription : 26/09/2009

default Re: KH / GH

le Lun 16 Nov 2009 - 10:00
bonjour

Je suis dans le même cas que toi j'ai un KH supérieur au GH ou égal ça dépend des jours

il est à 5 ou 6 avec un PH entre 7 et 7.5

je fais des changements d'eau toute les semaines en rajoutant de l'eau osmosée et ça ne descend pas..

mon bac est en route depuis le 22 septembre avec un gros changement d'eau de 40l d'osmosée le 7 octobre...

les réponses vont donc m'intéresser aussi.

merci
avatar
amphioxus
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 1860
Age : 49
Localisation : ouest
Emploi : abutyrotomofilogène
Date d'inscription : 19/09/2009

default Re: KH / GH

le Lun 16 Nov 2009 - 10:07
bonjour,

je ne suis pas un pro de la chimie...

cela dit, j'ai des éléments de réponse.
le kh mesure la quantité de carbonate et hydrogénocarbonate (qui sont des anions) dissous dans l'eau.
le gh mesure la quantité de cation calcium et/ou magnésium dissous dans l'eau.
ce sont deux choses différentes.
en générale, il y a toujours plus d'ions calcium et magnésium que d'ions carbonate.
mais des fois non. si par exemple tu a des cabonates de sodium, ou du bicarbonate de soude, ces deux éléments feront monter le kh car il y à des carbonates, mais ne feront pas monter le gh car il n'y a pas de calcium ni de magnésium.

si tu fait chauffer ton eau, tout revient dans l'ordre car la dureté carbonaté (le kh) est temporaire.

à corriger si erreur...
avatar
Thierry.
Membre : Régulier
Membre : Régulier
Masculin Nombre de messages : 391
Age : 51
Localisation : Belgique (Brabant Wallon)
Emploi : fonctionnaire
Date d'inscription : 05/03/2009

default Re: KH / GH

le Lun 16 Nov 2009 - 10:56
amphioxus a écrit:bonjour,

je ne suis pas un pro de la chimie...
Je n'ose imaginer si tu en étais un!!!

cela dit, j'ai des éléments de réponse.
le kh mesure la quantité de carbonate et hydrogénocarbonate (qui sont des anions) dissous dans l'eau.
le gh mesure la quantité de cation calcium et/ou magnésium dissous dans l'eau.
ce sont deux choses différentes.
en générale, il y a toujours plus d'ions calcium et magnésium que d'ions carbonate.
mais des fois non. si par exemple tu a des cabonates de sodium, ou du bicarbonate de soude, ces deux éléments feront monter le kh car il y à des carbonates, mais ne feront pas monter le gh car il n'y a pas de calcium ni de magnésium.

si tu fait chauffer ton eau, tout revient dans l'ordre car la dureté carbonaté (le kh) est temporaire.

à corriger si erreur...
Merci amphioxus pour ton explication...
Et donc pour toi, il suffirait que je chauffe (bouillir??) l'eau du robinet que j'utiliserai lors de mes changements d'eau?
La soluce serait aussi simple que ça??
Et surtout sans ajouter de produits quelconques???
Par contre je ne te suis pas quant tu écris que le Kh est temporaire! J'ai peur de ne pas comprendre!
avatar
pipo69
Membre : Régulier
Membre : Régulier
Masculin Nombre de messages : 394
Age : 41
Localisation : vers villefranche sur saone
Emploi : ramasseur d'algues
Date d'inscription : 07/01/2009

default Re: KH / GH

le Lun 16 Nov 2009 - 17:19
salut,
Si tu as KH>GH c'est effectivement possible mais plutot rare.... sauf si tu as un adoucisseur d'eau. Dans ce cas ce n'est pas la peine de chercher plus loin
Est ce le cas?
avatar
catou
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Féminin Nombre de messages : 92
Localisation : seine et marne
Emploi : infirmière
Date d'inscription : 26/09/2009

default Re: KH / GH

le Lun 16 Nov 2009 - 17:33
C'est mon cas, nous avons un adoucisseur mais je ne prends pas l'eau adoucie pour le mélange... je prends en mettant le bi-pass

Par contre il est vrai qu'à la mise en eau étant mal conseillée par une vendeuse d'Animalis , j'ai mis 50L d'eau robinet sur bi- pass et 40 L d'eau adoucie filtrée car on a aussi un filtre pour l'eau de boisson....

15 j après j'ai vidé 40l du mélange pour remplacer par 40 L d'eau osmosée..

Se peut -il que ce KH egal ou supérieur au GH vienne de ce mauvais début???

depuis j'ai fait plusieurs changements d'eau en ne remettant jamais d'eau adoucie filtrée ou non !!

si c'est ça je crois que ça s'arrangera avec le temps
avatar
pipo69
Membre : Régulier
Membre : Régulier
Masculin Nombre de messages : 394
Age : 41
Localisation : vers villefranche sur saone
Emploi : ramasseur d'algues
Date d'inscription : 07/01/2009

default Re: KH / GH

le Lun 16 Nov 2009 - 18:01
Pour ton cas, ca a l'air d'etre cela, d'autant plus que l'eau osmosée va faire descendre le Kh et le GH mais dans les memes proportions, donc cela n'inverse pas la tendance.
Pour remonter le GH, soit tu mets de l'eau de conduite via Bi pass, soit tu peux rajouter du carbonate de calcium? mais si tes poissons se portent bien, autant attendre avec des changement sd'eau de conduite régulier.

a+
avatar
catou
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Féminin Nombre de messages : 92
Localisation : seine et marne
Emploi : infirmière
Date d'inscription : 26/09/2009

default Re: KH / GH

le Lun 16 Nov 2009 - 18:21
Merci pour le moment tout mon petit monde se porte bien....

espérons que cela continuera

ce sont mes plantes qui ne sont pas au top les échinodorus deviennent moches, un peu transparentes mais bon ...mon bac n'est pas encore très vieux il faut de la patience
avatar
amphioxus
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 1860
Age : 49
Localisation : ouest
Emploi : abutyrotomofilogène
Date d'inscription : 19/09/2009

default Re: KH / GH

le Lun 16 Nov 2009 - 21:54
effectivement, les cartouches échangeuse d'ions (les adoucisseurs) ont pour but de supprimer les ions calcium et magnésium pour les remplacer par de ions sodium. ces cartouches ne font que diminuer le GH. sans toucher au KH donc.
les adoucisseurs n'ont donc strictement aucun intérêt en aquariophilie...

si tu fais ce que préconise pipo69, alors tout ira bien. (sauf pour l'ajout de carbonate de calcium qui remonte GH et KH. le sulfate de calcium ne remonte que le GH par contre)
avatar
amphioxus
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 1860
Age : 49
Localisation : ouest
Emploi : abutyrotomofilogène
Date d'inscription : 19/09/2009

default Re: KH / GH

le Lun 16 Nov 2009 - 22:00
Thierry. a écrit:
amphioxus a écrit:bonjour,

je ne suis pas un pro de la chimie...
Je n'ose imaginer si tu en étais un!!!

cela dit, j'ai des éléments de réponse.
le kh mesure la quantité de carbonate et hydrogénocarbonate (qui sont des anions) dissous dans l'eau.
le gh mesure la quantité de cation calcium et/ou magnésium dissous dans l'eau.
ce sont deux choses différentes.
en générale, il y a toujours plus d'ions calcium et magnésium que d'ions carbonate.
mais des fois non. si par exemple tu a des cabonates de sodium, ou du bicarbonate de soude, ces deux éléments feront monter le kh car il y à des carbonates, mais ne feront pas monter le gh car il n'y a pas de calcium ni de magnésium.

si tu fait chauffer ton eau, tout revient dans l'ordre car la dureté carbonaté (le kh) est temporaire.

à corriger si erreur...
Merci amphioxus pour ton explication...
Et donc pour toi, il suffirait que je chauffe (bouillir??) l'eau du robinet que j'utiliserai lors de mes changements d'eau?
La soluce serait aussi simple que ça??
Et surtout sans ajouter de produits quelconques???
Par contre je ne te suis pas quant tu écris que le Kh est temporaire! J'ai peur de ne pas comprendre!

la dureté carbonaté (le kh) est dite temporaire c'est comme ça ! quand des cations calcium ou magnésium s'associent avec des anions carbonates, lors de l'ébullition, les carbonates disparaissent et les cations précipitent. ça provoque un dépot de tarte sur le bord de la casserole !
avatar
Thierry.
Membre : Régulier
Membre : Régulier
Masculin Nombre de messages : 391
Age : 51
Localisation : Belgique (Brabant Wallon)
Emploi : fonctionnaire
Date d'inscription : 05/03/2009

default Re: KH / GH

le Mar 17 Nov 2009 - 7:48
Bonjour,
Merci aux différents intervenants pour mon p'tit problème.. En ce qui me concerne, je n'ai pas d'adoucisseur pour mon eau de conduite. Je ferai bouillir cette eau lors de mes changements d'eau et ferai des tests (avant l'emploi) pour voir l'évolution des paramètres...
Bonne journée et merci encore...
avatar
catou
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Féminin Nombre de messages : 92
Localisation : seine et marne
Emploi : infirmière
Date d'inscription : 26/09/2009

default Re: KH / GH

le Mar 17 Nov 2009 - 9:31
merci aussi pour ces infos

J'y vois un peu plus clair....avec les changements d'eau au fil du temps ça va se résoudre pour moi...

j'espère Thierry que tu pourras aussi venir à bout de ton souci.


Bonne journée à tous.
avatar
Thierry.
Membre : Régulier
Membre : Régulier
Masculin Nombre de messages : 391
Age : 51
Localisation : Belgique (Brabant Wallon)
Emploi : fonctionnaire
Date d'inscription : 05/03/2009

default Re: KH / GH

le Mar 17 Nov 2009 - 10:36
catou a écrit:merci aussi pour ces infos
J'y vois un peu plus clair....avec les changements d'eau au fil du temps ça va se résoudre pour moi...
j'espère Thierry que tu pourras aussi venir à bout de ton souci.
Bonne journée à tous.
Je l'espère aussi...
Je ferai un petit Up sur l'évolution de la situation...
Bonne journée...
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum