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nanou130485
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default Lancement 1er aquarium eau de mer

le Sam 19 Déc 2009 - 18:15
Bonjour, je souhaiterais debuter mon tout 1er aquarium d'eau de mer, je suis parti me renseigner chez mon magasin d'aquariophilie, donc j'ai un aquarium de 90l, je souhaiterais y mettre un couple de poissons clowns ainsi q'une ou 2 demoiselles et une crevette, le vendeur m'as dit que je pouvais y ajouter quelques escargots, des gobis, je lui ai demandé l'équipement necessaire, il m'as dit l'écumeur ainsi qu'une seule pompe car mon aquarium vu mon litrage n'aura pas besoin de plus, ainsi que 5 kilos de pierres vivantes, je suis débutante donc je souhaiterais avoir vos avis ainsi que vos conseils quant à l'équipement et mon choix de poissons. Merci beaucoup
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kix
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default Re: Lancement 1er aquarium eau de mer

le Sam 19 Déc 2009 - 21:02
Bonsoir,

Dans ce volume, un couple d'Amphiprion sp. c'est déjà beaucoup...
Est-ce que tu veux y mettre aussi une anémone pour les héberger?
Quel autre équipement sur ce bac? C'est un peu léger une seule pompe...
Y aura-t-il des coraux? Quel éclairage? Quel modèle d'écumeur.
Crevettes, escargots et bernard-l'hermite sont bienvenus.
Mais sûrement pas deux Demoiselles qui, trop territoriales, s'entretueront dans un si faible volume.
Les Gobiidae qui vivent au sol, creusant des terriers, peuvent éventuellement faire bon ménage avec un couple d'Amphiprion sp. mais la gestion de la pollution va devenir difficile...

Il faudra penser à l'osmoseur aussi.

Kix.
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default Re: Lancement 1er aquarium eau de mer

le Sam 19 Déc 2009 - 21:37
Je fais parti des aquariophile d'eau douce mais je pense que le conseil s'applique partout :
Ne jamais faire confiance à un vendeur ...

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nanou130485
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default Re: Lancement 1er aquarium eau de mer

le Sam 19 Déc 2009 - 22:19
Merci pour le conseil, en ce qui concerne l'équipement je sais que c'est correct, j'ai vérifié sur internet mais je voudrait du bon matériel c'est pour cela que je demande des conseils et la quantité de roches aussi, et surtout si ma population est correcte?
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kix
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default Re: Lancement 1er aquarium eau de mer

le Dim 20 Déc 2009 - 9:54
Bonjour,

@nanou130485 a écrit: en ce qui concerne l'équipement je sais que c'est correct

Tu as lu ce que j'ai écrit? J'ai comme un doute...

@nanou130485 a écrit: la quantité de roches aussi

Entre quinze et vingt kilos, mais ça dépendra de leur forme (pour faire un décor aéré) et de leur porosité (qui influence volume et poids).

@nanou130485 a écrit: et surtout si ma population est correcte?

Tu as lu ce que j'ai écrit?
Parce que si c'est pour venir sur un forum et faire la sourde oreille à ce qui est dit parce que les réponses ne te plaisent pas ou que tu as quand même décidé de faire comme tu veux...

Je doute que ton aquarium soit adapté à la maintenance d'animaux marins. Il faudrait plus d'informations : dimensions, autre matériel que l'écumeur, la population souhaitée...

Kix.
nanou130485
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default Re: Lancement 1er aquarium eau de mer

le Dim 20 Déc 2009 - 10:52
Alors c'est toi qui n'as pas lu mon post, je viens justement prendre des conseils, et toi la seule chose que tu me dits, c'est qu'il ne faut pas écouter le vendeur, ensuite je donne toutes les infos sur mon sujet et j'ai déjà écit la population de ce que je souhaité!!!!! Quant à mon bac, c'est un 90l, de 50 cm d'hauteur de 60 cm de longueur, et 40 cm de largeur (profondeur). Je me suis renseigné sur internet, les principaux matériels sont l'écumeur, la lampe et la pompe, j'ai déjà l'aquarium et mon néon, mais je souhaite que l'on me conseille, merci!!!
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thominou14
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default Re: Lancement 1er aquarium eau de mer

le Dim 20 Déc 2009 - 11:56
C'est moi qui t'ai juste dis de pas faire confiance aux vendeurs

Kix, essaye de te dire que un couple Amphiprion sp. c'est déjà beaucoup pour ce bac ...
Ensuite, il ta simplement demander si tu avais d'autres équipement que ce que tu avais dis ...
Et aussi, si tu avais pensé acheter une anémone pour les loger ?

Faut pas s'énerver

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default Re: Lancement 1er aquarium eau de mer

le Dim 20 Déc 2009 - 12:34
Pardon, je ne m'enervais pas, mais souvent lorsque l'on pose des questions en étant débutant, on se fait souvent rembarré, je n'avais pas compris que c'était trop juste un couple de poissons clowns, je pensais que cela était correct, ayant regardé plusieurs sites sur internet comme aquabase, enfin, je n'ai pas encore équipé mon aquarium justement je ne veux pas faire d'erreurs donc j'ai juste le bac ainsi que le néon, quant à l'anémone oui je comptais en acheter une puisque c'est leur élément, et qu'il est important d'en avoir une pour ces poissons-là, je me suis très bien renseigné justement, mais je ne veux pas faire d'erreurs donc désolée si j'ai donné l'impression de m'etre enervée, je m'en escuse, ce n'était pas le cas, c'est difficile d'avoir de vrais bons conseils
nanou130485
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le Dim 20 Déc 2009 - 12:39
Je viens juste de remarquer que kix m'avait répondu, je n'avais pas vu son message pardon, alors en fait oui je souhaite y mettre une anémone ainsi que des coraux mous, ensuite j'ai dit une pompe parce que c'est ce que m'a conseillé le vendeur mais si ce n'est pas bon, dis moi ce qu'il faut, et en ce qui concerne l'écumeur en fait je ne sais pas quel marque est adapté pour mon bac, c'est pour cela que je souhaitais des renseignements, et pour les demoiselles c'est mon vendeur qui m'as dit que je pouvais les mettre, je suis décu parce que le magasin dit de ne pas trop écouter ce qu'on dit sur internet et en fait je me rends compte que je perds de l'argent betement tout cela à leur profit, je suis dégoutée, enfin voilà, je ne suis pas là pour faire mon entetée, au contraire je souhaite avoir de bons conseils, en attente de vos réponses, merci beaucoup.
Pour l'osmoseur, je croyais que ce n'était pas obligatoire mais en fait c'est conseillé si je ne veux pas faire de changements d'eau trop fréquents c'est cela, alors en quoi ca consiste exactement et comment s'en servir, merci
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kix
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default Re: Lancement 1er aquarium eau de mer

le Dim 20 Déc 2009 - 13:55
Alors pour répondre un peu dans le désordre :

- Une anémone a besoin d'un éclairage important car elle héberge des algues symbiotiques, les zooxanthelles, qui font la photosynthèse et qui sont un facteur important d'apport nutritif à l'anémone.
Impossible d'en maintenir une sous un tube néon. Il faut 1Watt par litre en T5 ou en hqi. Rien à voir avec l'éclairage qu'il doit y avoir sur ton bac...
Il en va de même pour les coraux.
Et je suppose que ton bac est fermé? Cela va sérieusement compliquer le changement de sources lumineuses, mais aussi de gestion de la température...

- Pour un couple d'Amphiprion sp., 90 litres bruts sont très limites. Même si c'est un poisson qui ne nage pas loin de son hôte. Alors si tu y maintiens deux poissons clowns, il ne faudra pas en ajouter d'autres.
Ou éventuellement un poisson restant petit comme les Gobiidae, mais sûrement pas plus d'un et pas de Demoiselles, trop territoriales.

- Pour le choix de l'écumeur, je suppose également que cette cuve n'est pas percée et qu'il n'y a pas de cuve technique.
Dans le lot, je choisirais sans doute un Tunze 9005 par exemple.

- Pas beaucoup de changements d'eau??? Alors ça ce n'est pas une bonne idée du tout!
Il faudra au contraire changer souvent de l'eau car le volume de la cuve étant faible, les paramètres changent rapidement. Et c'est à éviter grâce aux changements d'eau.
L'écumeur et les pierres vivantes ne font pas tout dans l'épuration de l'eau et il faudra les aider pour maintenir des paramètres optimum.
Et l'osmoseur, ou l'utilisation d'eau osmosée est obligatoire! L'eau du robinet ne convient pas à la maintenance d'animaux marins.

- Pour le brassage : il faudra trois à quatre pompes de brassage pour éviter les zones d'eau stagnante. Une fois le décor de pierres vivantes mis en place, une seule pompe n'arrivera certainement pas à gérer un brassage efficace.
Par contre, il faudra éviter les pompes trop puissantes qui pourraient gêner les futurs coraux.
Si tu veux plus d'informations, il faut poser tes questions sur les forums. Là tu auras les avis et expériences d'autres aquariophiles, probablement bien plus sûrs que les vendeurs...
Bien sûr, tu auras aussi tous les avis possibles...
Pour débuter : lire au moins quelques livres et guides du débutant tels que :
http://www.recifs.org/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=9
http://www.recifs.org/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=13

Un aquarium marin, ça ne se résume pas à un bac, une pompe et un écumeur. C'est tout un équilibre à mettre en place et à maintenir.
Kix.
nanou130485
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le Dim 20 Déc 2009 - 14:13
Merci beaucoup pour toutes ces infos, je me renseigne depuis 1 semaine, tout les jours je regarde les forums ainsi que les guides pour débuter en aquarium d'eau de mer, donc ce n'est pas une lubie que j'ai, en ce qui concerne mes néons ce sont 2 tubes t8 de 15 watts chacun, donc ce n'est pas ce qu'il faut pour mon bac je suppose, encore une erreur de mon vendeur, bref, pour les pompes as-tu des marques à me proposer ainsi qu'un osmoseur ou osmolateur, enfin le matériel pour pouvoir avoir de l'eau osomosée, mon aquarium est un roma 90 mais il n'est pas fermé, enfin je peux l'ouvrir par trois coté, en haut, ce sont juste des plaquettes qui y sont apposées donc mon ecumeur depassera de mon aquarium, si j'ai bien compris c'est ce qu'il faut?
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thominou14
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le Dim 20 Déc 2009 - 14:36
Tiens voilà un osmoseur, profites-en il fait 280L/jour et il a le même prix que celui qui fait 180L/jour
Osmoseur 75

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nanou130485
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le Dim 20 Déc 2009 - 14:47
Merci beaucoup, je viens de me renseigner sur l'ecumeur tunze 9005, sur certains forums, beaucoup disent avoir eu des pb avec, que l'ecume était trop claire, enfin que penses tu de ce modele H&S 110- F 2000, et aussi je sais que j'abuse avec toutes mes questions mais as-tu des marques de néons à me donner, il faut combien de watts environ, 80 watts suffiront ou c'est encore juste, en tout cas je te remercie pour tout tes conseils, ca m'aide beaucoup
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kix
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le Dim 20 Déc 2009 - 14:47
@nanou130485 a écrit: donc ce n'est pas une lubie que j'ai

Je n'ai jamais dit ça. Seulement partir d'une cuve "eau douce" pour l'équiper correctement en marin, ça n'est pas le plus facile pour débuter.
Et on voit trop souvent ce genre d'aventure se terminer en catastrophe.

@nanou130485 a écrit: en ce qui concerne mes néons ce sont 2 tubes t8 de 15 watts chacun, donc ce n'est pas ce qu'il faut pour mon bac je suppose

En effet, pas assez de puissance et pas adapté aux coraux.
Le T5 sont les tubes les mieux conçus pour une maintenance récifale. Mais il en faudra beaucoup pour arriver à 1W/l...

[quote="nanou130485"] bref, pour les pompes as-tu des marques à me proposer [/quuote]

Les "petites" NanoKoralia de Seio ou Nanostream de Tunze par exemple. Flux large et faible encombrement pour un brassage moyen.

@nanou130485 a écrit:ainsi qu'un osmoseur ou osmolateur, enfin le matériel pour pouvoir avoir de l'eau osomosée

C'est un osmoseur qui fait l'eau osmosée, l'osmolateur sert à compenser l'évaporation journalière (apport d'eau osmosée grâce à une pompe contrôlée par un détecteur de niveau).
Il n'y a pas de marque à conseiller, les membranes sont à peu près toutes les mêmes. Il faut juste choisir le débit voulu.

@nanou130485 a écrit:mon aquarium est un roma 90 mais il n'est pas fermé, enfin je peux l'ouvrir par trois coté, en haut, ce sont juste des plaquettes qui y sont apposées donc mon ecumeur depassera de mon aquarium, si j'ai bien compris c'est ce qu'il faut?

Tu n'auras pas le choix, le bac collecteur de l'écumeur doit être hors de l'eau...

Kix.
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le Dim 20 Déc 2009 - 14:58
Je te remercie pour tous ces renseignements, c'est super sympa de me donner du temps, en fait je ne comprends pas trop le systeme pour faire l'eau osmosée, je n'arrive pas à trouer de site capable de m'expliquer comment faire de l'eau osomosée, j'ai bien compris qu'il fallait le faire 24h avant le changement d'eau lors de l'introduction du sel, mais je comprens pas comment faire, enfin la marche à suivre quoi, et que penses tu de l'ecumeur que j'ai preferée, quelle est ta preference du mois, le meilleur modele pour mon bac
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le Dim 20 Déc 2009 - 15:06
@nanou130485 a écrit:Merci beaucoup, je viens de me renseigner sur l'ecumeur tunze 9005, sur certains forums, beaucoup disent avoir eu des pb avec, que l'ecume était trop claire,

J'ai le 9002 et le 9010 et aucun problème d'écume. Il suffit de bien le régler.

@nanou130485 a écrit: enfin que penses tu de ce modele H&S 110- F 2000

Jamais utilisé mais les H&S sont connus pour être de bons écumeurs. Mais...ce n'est pas un écumeur interne, il est destiné à être placé dans la décantation...
Il te faut un écumeur "à suspendre" ou à fixer dans le bac comme le Tunze 9005.

@nanou130485 a écrit: et aussi je sais que j'abuse avec toutes mes questions mais as-tu des marques de néons à me donner, il faut combien de watts environ, 80 watts suffiront ou c'est encore juste, en tout cas je te remercie pour tout tes conseils, ca m'aide beaucoup

80W ce serait déjà pas mal. Mais...sur ton bac : faible longueur et surtout faible profondeur, ça ne va pas être facile à placer...

Kix.
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default Re: Lancement 1er aquarium eau de mer

le Dim 20 Déc 2009 - 15:15
@nanou130485 a écrit: en fait je ne comprends pas trop le systeme pour faire l'eau osmosée, je n'arrive pas à trouer de site capable de m'expliquer comment faire de l'eau osomosée

Principe de fonctionnement de l'osmoseur :
http://www.agora-aqua.com/Page38.htm

@nanou130485 a écrit: j'ai bien compris qu'il fallait le faire 24h avant le changement d'eau lors de l'introduction du sel, mais je comprens pas comment faire, enfin la marche à suivre quoi

L'osmoseur se branche sur un robinet, l'eau passe au travers des membranes et ressort osmosée.
Une partie de l'eau est rejetée comme "eau sale" (principe de l'osmose qui "pousse" les molécules d'eau au travers de la membrane).

Il faut donc un réservoir où recueillir l'eau osmosée. Un bidon ou une cuve en plastic ou encore une petite poubelle...
Le sel, un chauffage et une pompe pour brasser.
Tu ajoutes le sel (33g/l), et tu brasses et chauffes durant 48h afin que l'eau soit prête pour le changement.

Kix.

et que penses tu de l'ecumeur que j'ai preferée, quelle est ta preference du mois, le meilleur modele pour mon bac[/quote]
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default Re: Lancement 1er aquarium eau de mer

le Dim 20 Déc 2009 - 15:43
Merci pour tous tes conseils, pour mes néons je crois que je vais galerer, et si je trouve des t8 pour 80 watts, c'est bon à ton avis ou il faut absolument des t5 ou hqi
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kix
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default Re: Lancement 1er aquarium eau de mer

le Dim 20 Déc 2009 - 17:23
@nanou130485 a écrit: et si je trouve des t8 pour 80 watts, c'est bon à ton avis ou il faut absolument des t5 ou hqi

Le tubes T8 conviennent pour l'eau douce, pas pour l'eau de mer.
De toute façon, que tu en mettes quatre ou cinq en T8 ou en T5, le problème sera le même : la place au-dessus du bac.
En aquariophilie récifale, on choisit des cuves plus large que haute pour faciliter la mise en place du décor (dans 30cm de large tu vas voir que c'est une vraie galère), pour faciliter les échanges air/eau (plus grande surface) et aussi pour faciliter le brassage.

Placer l'écumeur, les pompes de brassage, le chauffage, etc, ça va être difficile dans cette cuve.
Kix.
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aurevds
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default Re: Lancement 1er aquarium eau de mer

le Dim 20 Déc 2009 - 18:16
Sans oublier que des coraux qui poussent au dessus d'autres leur font de l'ombre alors avec un décor trop vertical :##09:
( je dis ça mais le mien est aussi pas mal vertical ^^)
nanou130485
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default Re: Lancement 1er aquarium eau de mer

le Dim 20 Déc 2009 - 20:04
Tu me conseille d'abandonner mon projet, du moins pas dans ce bac? Parce que je ne veux pas investir si cela me mene à la catastrophe
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kix
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default Re: Lancement 1er aquarium eau de mer

le Dim 20 Déc 2009 - 22:34
Bonsoir,

Je ne suis pas là pour te décourager ou te conseiller d'oublier ton projet. Mais c'est certain que ça n'apportera que des soucis pour gérer un tel bac en marin...

Kix.
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default Re: Lancement 1er aquarium eau de mer

le Dim 20 Déc 2009 - 22:43
Salut

Il existe de superbe nano récif mais ça demande un parfaite connaissance des variations chimiques du biotope car pas la moindre erreur possible, on paye tout direct :##27:

un bac de 250l litre laisse le droit à de toute petite erreurs ( mauvaise densité lors du changement d'eau, un peut trop de nourriture une seul fois, ... ). mais on fini toujours par les payer si on les refaits plusieurs fois ^^.

Un bac de gros volume genre 600l est plus difficile car les erreurs sont plus difficile à ratrapper (inertie plus importante à cause du gros volume )

a++
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default Re: Lancement 1er aquarium eau de mer

le Dim 20 Déc 2009 - 22:46
Et en-dehors du volume, il y a les dimensions...
Sur une cuve de 30cm de large, comment faire un décor aéré tout autant qu'esthétique?
Comment "bien" brasser?
Où mettre l'écumeur, le chauffage, les pompes sans que ça ne charge l'ensemble?
Comment placer des tubes en suffisance pour avoir un éclairage adapté à la maintenance de coraux?

Tout ça, c'est mission presque impossible...

Kix.
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default Re: Lancement 1er aquarium eau de mer

le Lun 21 Déc 2009 - 8:23
Ma cuve fait 40m de large, mais bon je crois que je vais rester sur de l'eau douce et à l'avenir m'acheter un bac de 180 ou 250 l pour mon bac eau de mer, un peu décu mais bon je vais etre patiente et faire les choses bien, en tout cas merci pour touts tes conseils.
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