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kerval
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default Re: Mon 60L débutant accepte toute les critiques !(new photo P3)

le Dim 3 Jan 2010 - 19:39
@philgup a écrit:
@kerval a écrit:
De deux, un combatant peut vivre en bac communautaire sans probleme, mais il faut veiller à ce qu'il n'y ait pas trop de courant dans l'aquarium. Ensuite il lui faut des plantes de surface, il aime bien, et surtout ne pas lui mettre des poissons avec de grandes nageoires comme les guppys, ces derniers risques de se faire attaquer. Les combatants males sont agressifs entre eux et le fait de voir des nageoires colorées leur rappel leurs ennemis. Donc philgup stp abstiens toi de dire n'importe quoi comme conseil, meme si ça part d'un bon principe !

je te rajoute un lien ou il est expliqué comment vit un betta:


je ne fais que dire ce que des "pros" du forum répètent a tour de bras. Nous sommes donc nombreux y compris des éleveurs de bettas a dire n'importe quoi ... :##22: !
je n'ai aucune prétention! même pas celle de connaître avec autant de certitude que toi ces poissons magnifiques issus du continent asiatique ... :##16:
cependant tu devrais peut être a ton tour lire quelques peut les autres posts du forum cela apporte beaucoup... :##22:http://www.forumaquario.org/les-poissons-f31/resume-betta-splendens-t38187.htm#439666

Non, non et non ! Le fait qu'un poisson puisse survivre et je dis bien survivre dans 250ML (!) d'eau ne présage en rien que ses besoins soient satisfait ! Si je ne suis pas un spécialiste des bettas, je sais par contre que ces animaux ne vivent pas dans des flaques d'eau de 10cm sur 15 dans leur milieu naturel !! Les "pros" comme tu dis ce sont des collectioneurs et non des aquariophiles ! Lorsque je parle d'aquariophilie je parle d'ethique aussi et faire survivre des êtres vivants dans des pots à yaourt c'est juste dégueulasse. Parce que c'est ce principe qui autorise les marchands de la misère animale à les vendre comme des ustensiles vivants en guise de décoration pour petits enfants qui se diront "chouette un poisson facile on va le mettre dans le vase de grand mere avec les fleurs coupées ça fera joli dans l'entrée du salon..."
Un être vivant n'est pas un objet, il a des besoins et on lui doit de l'aider à faire en sorte que ses besoins soient satisfait ! Les pros du bettas ça ne veut rien dire, ce sont simplement des collectioneurs égoistes et dégueulasses pas des aquariophiles.
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philgup
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le Dim 3 Jan 2010 - 20:04
@kerval a écrit:
@philgup a écrit:
@kerval a écrit:
De deux, un combatant peut vivre en bac communautaire sans probleme, mais il faut veiller à ce qu'il n'y ait pas trop de courant dans l'aquarium. Ensuite il lui faut des plantes de surface, il aime bien, et surtout ne pas lui mettre des poissons avec de grandes nageoires comme les guppys, ces derniers risques de se faire attaquer. Les combatants males sont agressifs entre eux et le fait de voir des nageoires colorées leur rappel leurs ennemis. Donc philgup stp abstiens toi de dire n'importe quoi comme conseil, meme si ça part d'un bon principe !

je te rajoute un lien ou il est expliqué comment vit un betta:


je ne fais que dire ce que des "pros" du forum répètent a tour de bras. Nous sommes donc nombreux y compris des éleveurs de bettas a dire n'importe quoi ... :##22: !
je n'ai aucune prétention! même pas celle de connaître avec autant de certitude que toi ces poissons magnifiques issus du continent asiatique ... :##16:
cependant tu devrais peut être a ton tour lire quelques peut les autres posts du forum cela apporte beaucoup... :##22:http://www.forumaquario.org/les-poissons-f31/resume-betta-splendens-t38187.htm#439666

Non, non et non ! Le fait qu'un poisson puisse survivre et je dis bien survivre dans 250ML (!) d'eau ne présage en rien que ses besoins soient satisfait ! Si je ne suis pas un spécialiste des bettas, je sais par contre que ces animaux ne vivent pas dans des flaques d'eau de 10cm sur 15 dans leur milieu naturel !! Les "pros" comme tu dis ce sont des collectioneurs et non des aquariophiles ! Lorsque je parle d'aquariophilie je parle d'ethique aussi et faire survivre des êtres vivants dans des pots à yaourt c'est juste dégueulasse. Parce que c'est ce principe qui autorise les marchands de la misère animale à les vendre comme des ustensiles vivants en guise de décoration pour petits enfants qui se diront "chouette un poisson facile on va le mettre dans le vase de grand mere avec les fleurs coupées ça fera joli dans l'entrée du salon..."
Un être vivant n'est pas un objet, il a des besoins et on lui doit de l'aider à faire en sorte que ses besoins soient satisfait ! Les pros du bettas ça ne veut rien dire, ce sont simplement des collectioneurs égoistes et dégueulasses pas des aquariophiles.


Je vois que tu est plus expert que les million d'aquariophilistes qui s'accordent tous a NE PAS METTRE un poisson combattant dans un communautaire.

Tu as raison tout le monde est égoiste de penser au bien-être des autres habitants du bac!!!

Pourquoi ne pas conseiller le brochet ouaussi le piranha...

Il y a une grande différence entre faire survivre un poisson dans un bac en pensant a soit ( cas du poisson rouge dans son bocal), faire survivre un poisson dans un bac en pensant a lui ( bac aménagé special betta 10 a 30 litre planté filtré etc...) et s'amuser a critiquer et raconter n'importe quoi!!!

Tu as certainement des connaissances mais il faut en admettre les limites sinon c'est le dérapage! :##11:
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puce d'eau
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le Dim 3 Jan 2010 - 20:44
un betta splendens voilé n'est pas comparable à un betta sauvage, ne serait-ce qu'à cause des années et des années de sélection qui lui ont conféré ces immenses nageoires, qui l'empêchent de se déplacer efficacement sans se fatiguer. c'est à cause de ce handicap que ce poisson doit être maintenu dans des volumes restreints, et surtout pas en communautaire, où il peut non seulement agresser d'autres poissons, mais surtout, se faire lui même agresser, voire tuer, par d'autres poissons, par le courant trop fort, par l'absence de reposoirs proches de la surface...

dans la nature, le betta n'est pas voilé, il ne se fatigue donc pas sur la distance, il vit dans de très faibles profondeurs d'eau, et si un autre poisson s'approche trop de son territoire, il y a assez de place pour qu'il aille voir ailleurs, chassé par le betta, ou pour que le betta s'enfuie si l'intrus est trop fort.
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kerval
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le Dim 3 Jan 2010 - 21:07
Et il y a des millions d'aquariophiles qui vont t'affirmer que les poissons grégaires genre cardinalis n'ont pas besoin de vivre en banc puisque chez eux ils vivent tres bien à 3 ou 5 !! Est ce qu'il faut suivre les recommendations de ces gens ?! Depuis quand le nombre fait il la raison ?! C'est quoi cet argument bon dieu ?!

Quand on achete un poisson, il faut peser le pour et le contre, oui un combatant sera tres bien dans un nano de 30L dans un de 10L je trouve ça tres limite... Mais il y a tout de meme une difference entre 30L et un pot à yaourt de 200Ml, non ?!

Le combatant a besoin de plante oui, et pas de courant, oui, et je l'affirme qu'il peut vivre tres bien en communautaire à la seule condition de respecter certains parametres comme pour bcp de poissons. Je te parle de vécu et non de ont dit que...
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philgup
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le Dim 3 Jan 2010 - 21:10
@kerval a écrit:Et il y a des millions d'aquariophiles qui vont t'affirmer que les poissons grégaires genre cardinalis n'ont pas besoin de vivre en banc puisque chez eux ils vivent tres bien à 3 ou 5 !! Est ce qu'il faut suivre les recommendations de ces gens ?! Depuis quand le nombre fait il la raison ?! C'est quoi cet argument bon dieu ?!

Quand on achete un poisson, il faut peser le pour et le contre, oui un combatant sera tres bien dans un nano de 30L dans un de 10L je trouve ça tres limite... Mais il y a tout de meme une difference entre 30L et un pot à yaourt de 200Ml, non ?!

Le combatant a besoin de plante oui, et pas de courant, oui, et je l'affirme qu'il peut vivre tres bien en communautaire à la seule condition de respecter certains parametres comme pour bcp de poissons. Je te parle de vécu et non de ont dit que...

tu es le seul a parler de 200 ml !
Je parle bien-être et bac SEUL pour ce poisson qui en a BESOIN...
je parle de nécessité...!
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kerval
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le Dim 3 Jan 2010 - 21:50
Parce que toi tu te bases sur des affirmations de gens qui font vivre ces betes dans des pots de 200Ml et non ce n'est en aucun cas une necessité qu'il vive seul
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le Dim 3 Jan 2010 - 21:53
STOP ! aretez de vous prendre la tete :##10:

surtout pour une histoire d'aquarium ^^

mais je suis d'accord avec philgup ...

sa y ai je vais me faire tabassé
:##06:
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philgup
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le Dim 3 Jan 2010 - 22:02
alors g.kevin je ne polluerai plus ton post a tenter de raisonner un mur. :##11:

regarde les différents post sur les bettas et fait toi ta propre idée. :##05:

Ce que je SAIS je te l'ais dit . Je ne parle pas de ce que je ne connais pas. J'ai le plus grand respect pour les éleveurs qui produisent les poissons de nos aquarium, grâce a eux le prélèvement en milieu naturel est moindre.

A toi de jouer et d'évoluer sur ce forum. Bonne continuation toi...et j'espère pouvoir voir les photos de l'évolution de ton bac. :##05:
g.kevin
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le Lun 4 Jan 2010 - 17:14
EUH je crois qu'il y a un GROS soucis ...

j'ai acheter des testeur d'eau pour voir où en est mon eau ... Et la situation et grave ...


je vous met tout:

No3 : 0.1 g/L ( 100 mg/L.)
No2 : 0.01 g/L ( 10mg/L.)
GH : >7°d
KH: 5°d
PH: 8

pourtant le vendeur ( a qui j'ai acheté l'aquarium qui ma tout "appris" ) savais exactement toute les infos concerant mon aquarium Sad

la mauvaise qualité de l'eau explique peu etre pourquoi elle a l'air brunatre ... Sad

Que puis-je faire pour la rendre de bonne qualité assez rapidement ... en ce qui concerne mes poissons ils ont pas trop l'air de souffrir ...

EDIT: un ami ma donné 25mL de bio nitrivec dois-je le mettre dedans ou pas ?
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kerval
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le Mar 5 Jan 2010 - 1:46
Marrant, en cherchant des infos sur la stauragyne sp je suis tombé par hasard sur ce forum : http://www.plantedtank.net/forums/tank-journals-photo-album/44876-my-first-planted-journal-juwel-rio.html

Et que vois-je tout en haut à droite.. Ce ne serait pas un betta male... Rhooo


g.kevin, change ton eau fréquemment, achete fissa deux trois plantes à pousse rapide comme la demersum... A toi de chercher un peu ce qu'il y a à faire sur ce forum. Ton eau est vraiment tres dure, un peu d'eau osmosée ne serait pas de trop à mon avis. bio nitrivec je ne vois pas ce que c'est.
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philgup
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default Re: Mon 60L débutant accepte toute les critiques !(new photo P3)

le Mar 5 Jan 2010 - 2:07
voici ici la fiche du betta.
http://www.aquariophilie.dafun.com/plugins/poissons/betta-splendens-12.html :##05:

"il suffit de savoir lire" :##05:

un cas unique (ou presque ) ne fait pas généralité... :##05:
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philgup
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le Mar 5 Jan 2010 - 2:26
@g.kevin a écrit:EUH je crois qu'il y a un GROS soucis ...

j'ai acheter des testeur d'eau pour voir où en est mon eau ... Et la situation et grave ...


je vous met tout:

No3 : 0.1 g/L ( 100 mg/L.)
No2 : 0.01 g/L ( 10mg/L.)

GH : >7°d
KH: 5°d
PH: 8

pourtant le vendeur ( a qui j'ai acheté l'aquarium qui ma tout "appris" ) savais exactement toute les infos concerant mon aquarium Sad

la mauvaise qualité de l'eau explique peu etre pourquoi elle a l'air brunatre ... Sad

Que puis-je faire pour la rendre de bonne qualité assez rapidement ... en ce qui concerne mes poissons ils ont pas trop l'air de souffrir ...

EDIT: un ami ma donné 25mL de bio nitrivec dois-je le mettre dedans ou pas ?

tes tests sont en bandelettes ou en gouttes?
(bandelettes = peut fiables)

change 20% de ton eau pour tes nitrites, cela ne les détruira pas mais réduira les risques sur tes poissons

Les nitrates élevés sont le résultat de tes nitrites élevées (pic de nitrites du bac en formation). En baissant tes nitrites les nitrates suivront.

L'eau brunâtre peut être le début d'apparition d'algues ...a suivre

Le bio nitrivec est de la poudre de perlimpimpin cela ne rendra pas ton eau correct c'est juste reculer pour mieux sauter...

Malheureusement tout comme toi j'ai fais confiance a mon vendeur et j'ai dut faire face a un pic de nitrite en présence de mes poissons... (les changements d'eau sont la solution pour réduire les effets des nitrites)
En parallèle effectivement achète des pantes qui finiront le cycle de l'azote en consommant tes nitrates...

Dans ton aquarium, tu as deux pôles importants:
- le filtre avec ses bactéries qui sont plus qu'importantes et réduisent les nitrites en nitrates
- les plantes qui consomment les matières azoté les nitrates et le CO2 pour pousser et produire de l'oxygène.
(sans plantes tu es obligé d'apporter de l'oxygène par bulleur...)
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le Mar 5 Jan 2010 - 2:51
+1 pour philgup sur tout se qu'il a pu dire jusque la
Sinon pour le combattant d'après tout se que j'ai pu voir jusqu'ici sur le forum et sur d'autre forum ,se n'es pas un poisson qui vie en communauté , bien sur tu aura toujours des personnes qui te diront mais si sa le fait j'ai jamais eu de soucis (genre certains vendeurs) mais fait confiance a des gens qui on l'habitude regarde sur internet prend le maximum d'info et surtout ne les prend pas que sur un seule site ou sur l'avis d'une seule personne , vérifie tes information sur plusieurs site et hésite pas a posé les questions sur les forum .Même si des fois sa amène se genre de situation .
Je suis loin d'ètre un pro en aquariophilie ( je sait même pas si je l'écrit bien lol )mais bon j'ai appris que internet reste plus intelligent que les vendeurs même si certains internautes on du loupé quelque chose lol .
Bref ton aqua est bien , comme tu a pu voir il te reste quelque petite chose a changé et il sera parfait .
Pense a remettre des photos de l'évolution du bac .
A bientôt.
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mine
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le Mar 5 Jan 2010 - 2:56
+1 avec soame , par contre juste une question , ton bac est en eau depuis quand

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le Mar 5 Jan 2010 - 11:45
Resumons un peu tout ça :

2 plantes bicolore qui n'avaient rien a faire dans l'aquarium => Poubelle
des poissons qui n'avais rien a faire dans l'aquarium pleco => donné a un particulier
le combattant ( la personne ne me donne plus de nouvelle d'elle donc si quelqu'un est intéressé ? )
des paramètres de l'eau assez médiocre ....

conclusion: mercredi le vendeur va comprendre le mot: colère !



Voilà une photo de l'aquarium, une chose positif les plantes ont l'air de bien se developpé sauf les deux plante rouge qui tire un peu la gueule...

au fait j'ai un néon aquastar 15W 10.000K
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le Mar 5 Jan 2010 - 11:47
Pour les plantes rouges c'est normal vu que tu as éclairage faible.

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le Mar 5 Jan 2010 - 11:54
ma population:
1 guppy
2 colisa shuna ou lilia ?
2 coryduras
1 combattant ( a adopté )

le pleco lui a trouvé une nouvelle maison Very Happy

le point positif: 0 mort pour le moment ..
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le Mar 5 Jan 2010 - 12:00
colisa lalia vu la photo.

Tu as une photo des corydoras?

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le Mar 5 Jan 2010 - 12:03
j'ai essayer de les prendre avec l'iphone c'est pas le top mais j'ai obtenu ça :

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Eldaril
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le Mar 5 Jan 2010 - 12:12
corydoras aeneus

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le Dim 9 Sep 2012 - 12:24
bonjour tout le monde,
a titre purement informatif j'ai un combattant dans un 90L avec des platy tout se passe bien. Mon combattant m'a été offert dans un " bocal" de 0.5L je me suis renseignée sur des ouvrages et auprès d'une amie (qui en à gardé un combattant pendant 2 ans et demi dans un 90l). Il m'ont confirmé que ce poisson pouvais vivre dans un bac communautaire (à condition de ne pas mettre de poissons à voile avec type guppy ni ne poisson qui s'attaquent aux nageoires ). Mon combattant ne reste pas caché et se promène normalement dans le bac avec ses congénères depuis un petit moment maintenant.
C'est après avoir vu une émission envoyé spécial je crois que j'ai vu le milieu naturel des combattant et ce n'est pas tel que le disent certain vendeurs dans une flaque d'eau lol. :##27:
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le Dim 9 Sep 2012 - 15:09
Bonjour

Oui oui et oui un combattant à sa place en bac communautaire , ça fait 5 ans que je switch entre 5 bac de 50 à 120 l , j'ai jamais eu de soucis et mes bettas se sont toujours bien porté , même en présence de guppy pour vous dire ... pas de nageoires arrachées , ni rien . Les seules espèces que mes betta attaquent sont .... mes escargots de 3 mm...

Présence de nid de bulles + parade dans mon 80 l .

Pour ton eau trouble l'ami , je ne sais pas si ton filtre à le débit qu'il faut . Peut être faudrait il regardé par la ?
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le Dim 9 Sep 2012 - 15:37
Bonjour!

Alors pour les cory effectivement se sont des aeneus augmente le nombre à 4-5!Tes colisa sont des chunas et moi je ne laisserais pas le combattant dans ce bac....

Je te dirais d'acheter d'autres plante pour essayer de relever le couleur de l'eau bye!
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default Re: Mon 60L débutant accepte toute les critiques !(new photo P3)

le Dim 9 Sep 2012 - 17:01
Heu juste pour info le sujet date de 2010 donc à mon avis il n'as plus de soucis avec ce bac.
Ps: je dit peut être une bêtise mais les corydara aeneus n'ont rien a faire dans ce volume car se sont des corydoras assez gros ils mesurent environ 6 à 7 cm et vivent pas 6 minimum.

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